PDA

Просмотр полной версии : Записи органных произведений И.-С. Баха



Страницы : 1 [2] 3 4 5

Roussakoff
15.06.2007, 01:58
Господа, а лейпцигские с Бриндорф кого-нибудь интересуют? Если да, то укажите, что именно --- попробую выложить.

Zub01
15.06.2007, 02:15
То ли дело БАХ! Просто ноты. Ни темпа, ни регистровки, ни динамики, ни нюансов, ничего, что сковывало бы свободу творчества современников и потомков.

Но отсюда никак не следует слишком большой произвол в "интерпретации" (да и непонятно, каким таким образом обилие обозначений может "сковывать" исполнителя). Общий момент для того времени - подразумевалась квалификация исполнителей на основе передаваемой традиции и некоторых "стандартов" (вроде извлечения, говоря современными терминами, нужного темпа из тактового размера). В тех случаях, когда были "неочевидные" моменты, в дело зачастую вступали достаточно тщательные обозначения динамики, штрихов ("современной" традицией трактуемые как "неаккуратные") и темпов - вплоть до не банального даже и по меркам позднейших времен термина adagiosissimo ;-).

Консонанс
15.06.2007, 09:54
Нет ли у Вас возможности выложить Пассакалью с Якобом?

Поскольку никто не выложил.

Bach_Passacaglia&Fugue

http://www.sendspace.com/file/4kxwxt

Roussakoff
16.06.2007, 01:08
Поскольку никто не выложил.

Bach_Passacaglia&Fugue

http://www.sendspace.com/file/4kxwxt
Спасибо за пассакалью.
Послушал с большим интересом. Если честно, то играть в таком духе желания нет, НО медленный якобовский темп и прозрачная регистровка позволяют очень многое прояснить в структуре произведения, что необычайно ценно, по крайней мере, в педагогическом плане. Кроме того, масса интереснейших идей во фразировке.

И все равно это не сравнится с его Пахальбелем, даже сыгранным на французском органе о трех флейтах и трех языках в педали...

Консонанс
18.06.2007, 11:27
медленный якобовский темп и прозрачная регистровка позволяют очень многое прояснить в структуре произведения Он всего Баха строго играет. Я не знаю,хорошо это или плохо,когда Баха играют строго. Смотря что ценить в самом Бахе.

Кребс
19.06.2007, 01:49
И все равно это не сравнится с его Пахальбелем, даже сыгранным на французском органе о трех флейтах и трех языках в педали...

В принципе, уже говорили, что ему-то лучше записывать добаховскую эпоху. Пахельбель--мило, конечно. Другое дело--когда это organ in Mollau (1833)

angusdei
22.06.2007, 14:56
Вот случайно набрел на BWV565 в исполнении Дексниса. Очень неплохо, imho.
http://www.sendspace.com/file/wx3hgz
Прямо скажем, не самый редко встречающийся опус, но это и плюс: все его слышали и все играют, так что легко можно сравнивать исполнения.

kneht
13.08.2007, 13:36
Кто-нибудь может выложить фа-минорный хорал «Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ BWV 639». Буду очень благодарен.

angusdei
23.08.2007, 16:26
Тут насчет Престона. Я люблю слушать одну и ту же вещь подряд в разных исполнениях. Престон обычно меня усыпляет, после чего хорошо взбодриться под Фагиуса. Так вот, слушаю BWV594 (переложение концерта Вивальди) в исполнении Престона – блеск! Будто другой человек играет – лихо, азартно.

Вот ссылки на все три части:

http://www.sendspace.com/file/fk2ovl (http://www.sendspace.com/file/fk2ovl)

http://www.sendspace.com/file/dyvcwm (http://www.sendspace.com/file/dyvcwm)

http://www.sendspace.com/file/ql7tul (http://www.sendspace.com/file/ql7tul)

И трактовка Фагиуса выглядит бледновато в сравнении с этим чудом.

Имхо, имхо, ничего кроме имхо.

SergeCpp
23.08.2007, 16:30
Спасибо! Скачиваю! Послушаю!

SergeCpp
23.08.2007, 16:33
Кто-нибудь может выложить фа-минорный хорал «Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ BWV 639».
Буду очень благодарен.
Вот в этой теме выложено десять исполнений (или уже больше) (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=19537)

Начиная вот с этого вот сообщения и дальше (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?p=370695#post370695)

P.S. Ага. Это ответ на Вашу же просьбу. Ничего, пусть и тут ссылочка будет — кто ещё может ищет

Roussakoff
25.08.2007, 08:45
Господа,

Недавно появились записи Баха с ван Оортмерссеном. Кто-нибудь знаком с его интерпретациями?

pallidus
25.08.2007, 21:37
Где появились?
Один диск Оортмерссена (не баховский) у меня есть, мне очень нравится.

Principal
26.08.2007, 10:50
Тут насчет Престона. Я люблю слушать одну и ту же вещь подряд в разных исполнениях. Престон обычно меня усыпляет, после чего хорошо взбодриться под Фагиуса. Так вот, слушаю BWV594 (переложение концерта Вивальди) в исполнении Престона – блеск! Будто другой человек играет – лихо, азартно.

Вот ссылки на все три части:

http://www.sendspace.com/file/fk2ovl (http://www.sendspace.com/file/fk2ovl)

http://www.sendspace.com/file/dyvcwm (http://www.sendspace.com/file/dyvcwm)

http://www.sendspace.com/file/ql7tul (http://www.sendspace.com/file/ql7tul)

И трактовка Фагиуса выглядит бледновато в сравнении с этим чудом.

Имхо, имхо, ничего кроме имхо.

Очень плохо. Я бы даже сказал - отвратительно.:tomato::tomato::tomato:
Действительно, исполнение Фагиуса нельзя даже сравнивать с этим безликим чудовищем, Престоном.

Daniil Protsyuk
26.08.2007, 17:03
Господа,

Недавно появились записи Баха с ван Оортмерссеном. Кто-нибудь знаком с его интерпретациями?

Мне он клоуном показался при личном общении, точнее при присутствии на мастерклассе.

angusdei
26.08.2007, 23:58
Очень плохо. Я бы даже сказал - отвратительно.:tomato::tomato::tomato:
Действительно, исполнение Фагиуса нельзя даже сравнивать с этим безликим чудовищем, Престоном.

Разумеется, тоже IMHO?

Roussakoff
27.08.2007, 03:56
Где появились?
Один диск Оортмерссена (не баховский) у меня есть, мне очень нравится.

Скажем, на www.amazon.com, а также на личном сайте Оортмерссена http://www.oortmerssen.com/www4/

Roussakoff
27.08.2007, 03:58
Мне он клоуном показался при личном общении, точнее при присутствии на мастерклассе.
Так по существу он что-то говорил? Лично Вы почерпнули для себя что-то полезное или сочли таковым для учеников?

Roussakoff
27.08.2007, 08:12
Очень плохо. Я бы даже сказал - отвратительно.:tomato::tomato::tomato:


Да, послушал --- полная чепуха. А гул 32-футовой педали при 8-футовых руках к концу 1й части просто достал!:makedon:

pallidus
27.08.2007, 11:22
Скажем, на www.amazon.com (http://www.amazon.com), а также на личном сайте Оортмерссена http://www.oortmerssen.com/www4/

А, так он и в Пурпурном Легионе где-то с полгода назад лежал вживую...
Я думал, еще где появился.
Оортмерссен на форуме упоминался еще и здесь (http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=83579&postcount=26)

Daniil Protsyuk
27.08.2007, 13:27
Так по существу он что-то говорил? Лично Вы почерпнули для себя что-то полезное или сочли таковым для учеников?

У него в голове фарш из разрозненных исторических знаний, фарш неточный, и он не знает, что с ним делать. Обходится артистизмом. В общении.

Zub01
03.09.2007, 01:56
Недавно появились записи Баха с ван Оортмерссеном. Кто-нибудь знаком с его интерпретациями?

Ну не так уж и недавно, я с ними (записями) хорошо знаком :). Неявно, насколько я понимаю, подразумевается вопрос "и как?". Ну мне сложно высказываться об органных исполнениях И.С. Баха (я об этом часто говорил :-) ), но скажем так: многие записи Жака в. О. мне вполне нравятся (например, большой пф до-минор или пассакалья), но, как мне кажется, он иногда слишком выспренен в своем следовании affecten- & figurenlehre , о которых постоянно говорит и в мастерклассах, и в буклетах. То, что о нем сказал Процюк, достаточно понятно.

sesquialtera
09.09.2007, 23:33
Кто-нибудь может выложить фа-минорный хорал «Ich ruf zu dir, Herr Jesu Christ BWV 639». Буду очень благодарен.
Вот, наконец, нашёл, как здесь сделать вложение.
Сначала я пробовал через личку.
Also, gefragte "Ich ruf zu dir" von Bach:

SergeCpp
04.10.2007, 16:27
Dorische Toccata & Fugue Passacaglia — Karl Richter

“As far as I can tell, the last organ recording made by Karl Richter. Recorded on the Silbermann Organ of Freiberg Cathedral, at the same time he was recording the Schemellis Gesangbuch with Peter Schreier. Herr Richter plays with his customary precision and conciseness, but with greater power than I have heard in his earlier recordings. The combination of the performer, a superb organ and Archiv engineering at its best make this an exceptional recording. The Dorische Toccata and Fuge is an especially powerful performance, although the other two pieces are excellent. I use this recording to test stereo equipment prior to purchase. Although I own all the Karl Richter, Helmut Walcha and Alf Linder recordings I have been able to come across, this remains my favorite.” – L. E. Roberts

APE 270 megs

http://rapidshare.com/files/139292/JSBDt_FP.part1.rar
http://rapidshare.com/files/142587/JSBDt_FP.part2.rar
http://rapidshare.com/files/145163/JSBDt_FP.part3.rar

Рубинка
09.10.2007, 16:59
Помню, когда прослушала Хроматическую фантазию и фугу, пришла в полный восторг. На органе это вообще звучит совершенно потрясно) спасибо за ссылки)

L'organiste
10.10.2007, 12:13
У него в голове фарш из разрозненных исторических знаний, фарш неточный, и он не знает, что с ним делать.



Даниил, а можно попросить раскрыть тему?

Roussakoff
10.10.2007, 18:42
можно попросить раскрыть тему?
Вопрос, правда, не ко мне, да и о фарше я не говорил, равно как и не могу критически относиться к точке зрения Даниила, ибо знаком с игрой Оортмерссена только по одному диску...
Тем не менее, послушайте с Оортмерссеном партиту Баха
O Gott, du frommer Gott (http://rapidshare.com/files/61587801/BWV767.rar)
Когда я слушал, то приходил к мысли, что в словах Даниила, пусть несколько резких, суть отражена верно. Мне довольно трудно конкретизировать это абстрактное утверждение о "кашеватости" исполнения, но интуитивно я это нахожу. Быть может, Вы сумеете перейти от абстрактного к конкретному. Говоря о кашеватости, я, конечно, имел в виду не техническую, а идейную сторону.
Все это, впрочем, не умаляет моего интереса к этому органисту. Я даже еще один диск заказал.

Daniil Protsyuk
13.10.2007, 13:21
Предлагаю отвлечься немного от брани в адрес тех, кто ее недостоин, как недостоин внимания и затраченного времени.

Спешу поделиться сокровищем (http://ifolder.ru/3714261). http://ifolder.ru/images/download_2.jpg (http://ifolder.ru/3714261)

- Слушал утром Фантазию с имитациями BWV 563 в записи Андре Изуара [Andre Isoir].

Для меня творчество этого великого французского органиста - и старые французы, и Франк, и - прежде всего - бесценные записи Баха - точнее всего соотносится с пассажем, на одном дыхании выговоренным Б. С. Казачковым, о впечатлении, которое, возможно, произвел Букстехуде на молодого Баха.

Перефразируя Казачкова, можно утверждать, что Андре Изуар "имеющий ухо, слышит, что Дух говорит церквам":

"итак, что же в конечном счете поразило юного Баха? Почему мы так много говорим о певучести, о говорении, а точнее, просто по-славянски: о «глаголании»? Потому что это то же, что сказать: в этой игре Бах, «имеющий ухо», услышал, «что Дух говорит церквам» (Откр. Ио. Бог. 2, 7). Ибо «пение и говорение» означает здесь совсем не то, что так любят любители сплошного legato задушевных напевов, широких степных распевов. Людей с широкой душой много, широка душа была и у Ноздрева, и он любил попеть… и попить — за шашечками!.. Нет, не об этом пении ведем мы речь, не о легатной, стаккатной или какой бы то ни было еще интерпретации готовой музыки говорим мы, а о той или иной манере, о направлении в создании музыки как таковой, музыки, которой нет еще, толкуем мы. Не о том, как играть, а о том, что играть. Что он сочинил? — скажем мы теперь. Ну что, хорошо он играл? — так, приблизительно, говорили когда-то, в те далекие уже от нас времена. Тогда сочиняли не столько пиша, сколько играя (а записывали сравнительно немногое , так, для памяти, если это было уж очень удачно). Да и зачем было тратить время и труд на запись, если завтра или через час можно сыграть новое, да еще и лучше! Вот: в какой манере сочинять, какие играть мотивы, какие применять фигуры, украшения, риторические приемы, как строить композицию — все это есть вопросы, относящиеся к игре как к сочинению музыки. Не говорим — «к импровизации», ибо так сказали бы мы сейчас, когда сочинение есть письменный акт, а импровизация — нечто другое, но неясно, что: вот я сейчас пишу, следовательно, сочиняю, и очень ответственно к этому делу отношусь, ибо потом опубликую, так стыдно перед коллегами, если что-то не так; а вот теперь — просто свое что-то слегка безответственно наигрываю, один ли или перед друзьями, — неважно, ибо если что и не так, так простят, шутка ли — импровизирую ведь! — да и тут же забудется… Нет, когда сам Бах наставлял потом: «lernen Sie bitte cantabile Art zu spielen”, он имел в виду не столько “певуче играть”, сколько “певуче сочинять”. Ибо играть когда-то и значило — “сочинять”, а не играть по бумажке готовое: “двух слов не может связать без бумажки”. Так вот, связывать слова, говорить “без бумажки” — это и есть “cantabile art». Так было еще во времена стареющего Баха. Так тем более еще было, когда за органом творил еще за два года до своей кончины Дитрих Букстехуде".

michail g
13.10.2007, 14:26
Большое спасибо. Надо чаще слушать великих.
Скажите, пожалуйста, на каком органе это игралось?

Roussakoff
13.10.2007, 16:50
- Слушал утром Фантазию с имитациями BWV 563 в записи Андре Изуара [Andre Isoir].

Даниил, не могли бы Вы еще что-нибудь из Баха с Изуаром выложить? На Ваш вкус и Ваше усмотрение.
Спасибо.

Daniil Protsyuk
14.10.2007, 00:24
Большое спасибо. Надо чаще слушать великих.
Скажите, пожалуйста, на каком органе это игралось?

Я дома уточню обязательно.

Вообще, Изуар очеь любит из современных мастеров Гренцинга, Керна.

Daniil Protsyuk
14.10.2007, 00:26
Даниил, не могли бы Вы еще что-нибудь из Баха с Изуаром выложить? На Ваш вкус и Ваше усмотрение.
Спасибо.

Подскажите пожалуйста, в каком предпочтительнее формате - mp3 или flac?

Roussakoff
14.10.2007, 00:38
Подскажите пожалуйста, в каком предпочтительнее формате - mp3 или flac?
Даниил, исключительно на Ваше усмотрение. Как Вам проще, быстрее и удобнее. Если что-то действительно хорошо, то я готов хоть на патефоне слушать:-).
Но если точнее, то так: отдельные пьесы, думаю, вполне пойдут в mp3. Если же Вы захотите выложить целиком диск, то я был бы рад получить flac или ape, чтобы нарезать свой диск. Впрочем, ни коим образом не хочу стеснять Вас своими предпочтениями.

Заренее благодарен.

Daniil Protsyuk
14.10.2007, 15:49
http://www.calliope.tm.fr/_upload/ressources/interpretes/isoir_andre.jpg
Андре Изуар [Andrй ISOIR], И. С. Бах, Прелюдия и фуга ре мажор BWV 532 (MP3, 256 кбт/сек).

http://ifolder.ru/images/download_1.jpg (http://ifolder.ru/3728822)

Орган работы Герхарда Гренцинга (http://www.grenzing.com/) [Gerhard Grenzing], 1982 года, в аббатстве Сан-Киприен в Периго (http://www.stcyprien-perigord.com/gb/index_gb.html)

http://www.grenzing.com/images/organs/CYP.jpg
Диспозиция (http://www.grenzing.com/organosshow.cfm?id=126&ip=126126126)органа.

С диска Calliope 9707 (http://www.calliope.tm.fr/pages/catalogue/catalogue_oeuvre.php?id=1268)L'œuvre d'orgue de Jean Sйbastien Bach.
II - Le Virtuose: Weimar.
Jesu meine Freude, Le Monde du Choral

Сам диск выложу чуть позже - какие-то проблемы с ifolder.

http://www.calliope.tm.fr/_upload/ressources/disques/9707.jpg

1. Prйlude-Piиce d'orgue et fugue en rй majeur. BWV 532
2. Fantasia sopra : "Christ lag in Todesbanden". BWV 695
3. Choral : "Liebster Jesu, wir sind hier". BWV 706/a
4. Fughetta super : "Christum wir sollen loben schon". BWV 696
5. Prйlude et Fugue en fa mineur. BWV 534
6. Fughetta super : "Gottes Sohn ist kommen". BWV 703
7. Choral : "Wo soll ich fliehen hin". BWV 694
8. Choral : "Wir glauben all'an einem Gott, Schцpfer". BWV 765
9. Prйlude et Fugue en Sol mineur. BWV 535
10. Fughetta super : "Herr Christ, der ein'ge Gottes Sohn". BWV 698
11. Fantaisie en ut mineur. BWV 562
12. Fhugetta super : "Nun komm' der Heiden Heiland". BWV 699
13. Fughetta super : "Gelobet seist du, Jesu Christ". BWV 697
14. Choral : "Ach Gott und Herr". BWV 714
15. Fantasia sopra : "Jesu, meine Freude". BWV 713
16. Choral : "Herr Christ, der einig' Gottes Sohn". Anh. 55
17. Fantaisie et Fugue en Ut mineur. BWV 537

amateur_musician
14.10.2007, 23:57
Даниил, не слушал этот диск, зато фасад органа на фотографии очень понравился. Мне всегда нравились французские органы, что романтики, что барочники, чисто внешне. Смотришь - глаз не оторвать, какой он красивый.

Roussakoff
15.10.2007, 01:36
Андре Изуар [Andrй ISOIR], И. С. Бах, Прелюдия и фуга ре мажор BWV 532 (MP3, 256 кбт/сек).

Ну что тут скажешь. Изуар гениален. О технич. деталях говорить уже неприлично.

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 11:09
Жму Вашу руку.

Roussakoff
15.10.2007, 11:19
Жму Вашу руку.
С этого диска был бы особенно рад услышать 537 и 562. Что-то мне подсказывает, что это должно быть еще лучше.
В итоге, похоже, пойду на покупку всей коробки Баха с Андре Изуаром. Тот случай, когда плевать я уже хотел на стиль.

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 12:45
Даниил, не слушал этот диск, зато фасад органа на фотографии очень понравился. Мне всегда нравились французские органы, что романтики, что барочники, чисто внешне. Смотришь - глаз не оторвать, какой он красивый.

Не примите пожалуйста как личный выпад, тем более, что Вы очень живо и дружески написали, но все же... Вы знаете, я опечалился немного от Вашего комментария.

Это примерно как рассуждать про Вагнера - я Валльтраут Майер не слушал и Шолти тоже не слушал, а вот театр в Байройте имеет плохую (хорошую) акустику.

Тема-то ведь о французском колдовстве, о музыке...

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 13:05
Обещанный диск. Айфолдер совершенно не хочет у меня принимать файлы, зато Пандо проглотил очень быстро. Надеюсь, он всем удобен.

http://www.calliope.tm.fr/_upload/ressources/disques/9707.jpg

MP3, 256 kbt.

http://services.pando.com/soapservices/SendToWeb/8CD6034D32F55EDA969067880BAC052DE76F989F/CE1521701792953D4B80CECA51FCB58B/Preview.png (http://services.pando.com/soapservices/Package/package.pando?id=8CD6034D32F55EDA969067880BAC052DE 76F989F&key=5DBA63BD8423E8E8A65E481945198CD675A44DCDB50CB4 98982D59993177782F&tt=S2W&embedId=A6937BE69BAC6CED1FE5520109270781)


С этого диска был бы особенно рад услышать 537 и 562. Что-то мне подсказывает, что это должно быть еще лучше.
В итоге, похоже, пойду на покупку всей коробки Баха с Андре Изуаром. Тот случай, когда плевать я уже хотел на стиль.

Какое-то глупое наваждение в том, что я никогда не мог записи Изуара заказать или купить, в Европе их просто не было в магазинах и не хотели у меня принимать заказ.

Как это совмещается с тем, что его записи неоднократно получали награду Grand Prix du Disque - тоже загадка.

(Зато у нас "Лайнел Рог" да "Гельмут Вальхо" на каждом углу, в Архангельске однажды увидел эти шедевры в рыбном...)

Единственный его диск, который я смог купить - CAL 9714 - La Maturite. Coethen - Leipzig / Sonate en trio n° 6, Trois Prйludes et Fugues - я встретил в Праге, совершенно случайно. Как раз с золотой наклеечкой Gran Prix...

Roussakoff
15.10.2007, 13:21
http://www.arkivmusic.com/classical/albumList.jsp?name_id1=527&name_role1=1&name_id2=45613&name_role2=2&genre=116&bcorder=219
Тут кое-что есть.

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 13:33
http://www.arkivmusic.com/classical/albumList.jsp?name_id1=527&name_role1=1&name_id2=45613&name_role2=2&genre=116&bcorder=219
Тут кое-что есть.


Я [краснея] не умею пользоваться интернет-магазинами...

Roussakoff
15.10.2007, 13:58
Я [краснея] не умею пользоваться интернет-магазинами...
А я, зеленея, не умею пользоваться Пандо под Линуксом. Могу попросить залить на sendspace или rapidshare?

Заранее премного благодарен.

angusdei
15.10.2007, 14:17
Вот BWV552 (прелюдия и фуга) в исполнении Изуара.

http://ifolder.ru/3740885 (http://ifolder.ru/3740885)

http://ifolder.ru/3740944 (http://ifolder.ru/3740944)

Orgue Joseph Gabler de la basilique bénédictine de Weingarten

pallidus
15.10.2007, 15:34
Кстати, полного Баха от Изуа я видел в ослике, но он в варианте mp3.
У меня есть диска 3 в оригинале, правда в несколько других изданиях.
Если надо - могу попозже выложить.

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 16:10
Кстати, полного Баха от Изуа я видел в ослике, но он в варианте mp3.
У меня есть диска 3 в оригинале, правда в несколько других изданиях.
Если надо - могу попозже выложить.

Большое спасибо.

Я к сожалению, не могу пользоваться осликом.

А Вы не видели там изуаровского Франка?

У меня к сожалению полустертые катушки - копии с грампластинок. между тем, Франк у него - опять самый лучший, на мой вкус.

Roussakoff
15.10.2007, 16:17
А Вы не видели там изуаровского Франка?

У меня есть диск с тремя хоралами, прелюдией, фугой и вариацией, героической пьесой и еще, кажется, чем-то. Как найду его в своих завалах --- выложу.

pallidus
15.10.2007, 16:17
Хоралы Франка в его исполнении у меня есть.
Второго диска, к сожалению, нет. Хотя я и хочу.

А вот у кого бы найти его диски - Токкаты и Органы второй империи...

pallidus
15.10.2007, 16:19
У меня есть диск с тремя хоралами, прелюдией, фугой и вариацией, героической пьесой и еще, кажется, чем-то. Как найду его в своих завалах --- выложу.

Да, это тот же диск, что у меня есть.

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 16:26
А я, зеленея, не умею пользоваться Пандо под Линуксом. Могу попросить залить на sendspace или rapidshare?

Заранее премного благодарен.


[Бледнея] Пробую, но они катастрофически тормозят мне компьютер... А мне он нужен постоянно.

Roussakoff
15.10.2007, 16:26
Да, это тот же диск, что у меня есть.
Порылся. В Москве у меня его нет. Значит, в Ярославле. Думаю, что скоро там буду. Так что решайте, кто будет выкладывать.

Roussakoff
15.10.2007, 16:28
[Бледнея] Пробую, но они катастрофически тормозят мне компьютер... А мне он нужен постоянно.
Так это не срочно, разумеется. Как получится. Спасибо.:-)

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 16:52
Андре Изуар, И. С. Бах, Трио ре минор BWV583


http://services.pando.com/soapservices/SendToWeb/2B72D6E3BC04B21C14BF3D2F0649408EF5A34AAC/371C882708457F14AE53296521BAC991/Preview.png (http://services.pando.com/soapservices/Package/package.pando?id=2B72D6E3BC04B21C14BF3D2F0649408EF 5A34AAC&key=E3E444B9CFB5700ADF91F7E8CB910D5C5A4CC7E972F186 92CE375A4D90491AB6&tt=S2W&embedId=B0916672145079171D077C1C9BC711CD)



http://www.sendspace.com/file/8r9tmk

Daniil Protsyuk
15.10.2007, 17:07
Порылся. В Москве у меня его нет. Значит, в Ярославле. Думаю, что скоро там буду. Так что решайте, кто будет выкладывать.

Огромное спасибо! Жду, думаю, не только я.

А есть у кого-нибудь "Большая симфоническая пьеса" Франка-Изуара? На пластинках я видел, а вот на дисках...

Вроде бы существует Calliope 5920

http://www.calliope.tm.fr/_upload/ressources/disques/cal_5920.jpg

и Calliope 5921

http://www.calliope.tm.fr/_upload/ressources/disques/cal_5921.jpg

и все...

pallidus
15.10.2007, 20:39
Да, именно эти диски.
У меня - второй. Первый я тоже видел, но дороговато...
Зато могу предложить полного Де Гриньи на двух дисках в исполнении Изуа.

Roussakoff
15.10.2007, 21:02
Зато могу предложить полного Де Гриньи на двух дисках в исполнении Изуа.
Помнится, ранее я где-то это вывешивал. Кстати, у меня еще есть "Messe pour les Couvents" Куперена.

pallidus
15.10.2007, 21:11
Помнится, ранее я где-то это вывешивал. Кстати, у меня еще есть "Messe pour les Couvents" Куперена.

Да, правда, вывешивали, припоминаю. Правда, не помню, в каком формате. Но если кому-то нужно в loseless, то...
А Куперен в каком формате?

Roussakoff
15.10.2007, 21:54
А Куперен в каком формате?
Пока в формате диска. А Вам в каком надо?

pallidus
15.10.2007, 22:08
Что-нибудь типа ape + cue.

Clerambault
15.10.2007, 23:22
Даниил, здОрово - огромное спасибо! Давно являюсь поклонником Изуара и прибавлению в записях несказанно рад. Три Хорала Франка в его исполнении у меня есть в МР3. Чуть менее 100 Мб. Если устраивает - сигнальте, выложу.

Кстати, при скачивании "Фантазии с имитацией" трек почему-то был с расширением *.htm
Я к этому был явно не готов. Малость ошибся при инструктировании компа - и восстанавливал свою Opera почти 2 дня. Плз, посматривайте, чтобы после закачки на обменник МР3 все же оставался именно MP3.

Сейчас все исправил, все работает. М.б. это у меня какой-то глюк при скачивании. Но ликвидировал эту проблему при звучании Изуара. Это действительно совершенно гениально. Как его здоровье? Говорят, он сейчас очень плох. :-( Будем надеяться на лучшее.

Однако, чуть позже, как только все насладятся изумительными мыслями маэстро Андре, давайте все же обсудим детали его исполнения. Там много что обсудить можно.

Roussakoff
15.10.2007, 23:25
Говорят, он сейчас очень плох. :-(
Господи, ну почему так? Ведь он не так уж стар (1935?)

Daniil Protsyuk
16.10.2007, 01:07
Три Хорала Франка в его исполнении у меня есть в МР3. Чуть менее 100 Мб. Если устраивает - сигнальте, выложу.

Кстати, при скачивании "Фантазии с имитацией" трек почему-то был с расширением *.htm


Франка - Изуара конечно ждут, уверен, многие.

Прошу прощения, я слабоват в теории и практике закачивания. Мне очень понравился Pando - он не тормозит так катастрофически компьютер, работает очень быстро (у меня), но, я так понимаю, что этот сервис не всем удобен.

С Ifolder у меня какие-то мучения постоянно.

Я бы с удовольствием сделал losless-вариант тех дисков, что у меня есть, но как отправлять большие файлы и главное куда - я вообще не представляю.


Может кто-нибудь дать мне знать, хорошо ли работают мои pando-ссылки? (Я вроде бы все правильно сделал и овень старался, но...)

pallidus
16.10.2007, 01:14
Обещанный Франк здесь (http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=418116&postcount=109)

pando в отношении выкачивания мне тоже нравится, но как расшарить файл через pando я не разобрался
sendspace в принципе неплох, я думаю, кому надо - те скачают, но загружал я на него архив около двух часов. Впрочем, процесс ничему не мешал и компьютер не тормозил.

PS Надо сказать, эта загрузка, все же - оффтопик.

Roussakoff
16.10.2007, 01:22
Думаю, всем пригодится - распечатать и оформить коробочку.
И тут же набрать 02.:lol:

pallidus
16.10.2007, 01:25
Так перебросьте её в "Интересные (и не очень)...". Там - по теме.
Кстати, Франк этот у меня есть, а обложки нет. Вас можно попросить её покрупнее отсканить и слить куда-нибудь? Думаю, всем пригодится - распечатать и оформить коробочку.

Перебросил.
Скан сделаю.

pallidus
16.10.2007, 01:29
И тут же набрать 02.:lol:

Для личного использования можно:)

Roussakoff
16.10.2007, 01:30
Долже, кстати, отметить, что изуаровский диск с токкатами и 542 Баха, купленный в Париже в 1995 году, был для меня тогда, пожалуй, откровением.

Clerambault
16.10.2007, 01:31
И тут же набрать 02.:lol:

Ну что Вы? Я же "яростно защищаю"...
А на самом деле просто вопросы ставлю. На которые У НАС С ВАМИ пока нет точного ответа.

Roussakoff
16.10.2007, 01:37
Ну что Вы? Я же "яростно защищаю"...

А синтезом в этой диалектике должно быть что? Правильно: донос на самого себя.:-)

angusdei
16.10.2007, 02:29
Может кто-нибудь дать мне знать, хорошо ли работают мои pando-ссылки? (Я вроде бы все правильно сделал и очень старался, но...)


Ссылки работают, Даниил.
Я. правда, сразу убрал Pando с компа после закачки, уж больно он говорливый. Но это не проблема, установлю снова, если будет, что качать :-)

Roussakoff
16.10.2007, 22:43
Любителям Харальда Фогеля:
Бах. Фантазия и фуга до минор. BWV 537
http://www.sendspace.com/file/tgvyxh
http://www.sendspace.com/file/ckya6x

pallidus
17.10.2007, 10:48
Все 15 дисков Баха в исполнении А. Изуа
скачаны из ослика в качестве mp3-128kbps-44Khz
в лучшем качестве всего собрания, к сожалению, обнаружить не удалось. Но отдельно, дисков пять в loseless качестве подыскать потом будет можно.

1. http://ifolder.ru/3764746
2. http://ifolder.ru/3774122
3. http://ifolder.ru/3764855
4. http://ifolder.ru/3774527
5. http://ifolder.ru/3766414
6. http://ifolder.ru/3766470
7. http://ifolder.ru/3766535
8. http://ifolder.ru/3766622
9. http://ifolder.ru/3766749
10. http://ifolder.ru/3766798
11. http://ifolder.ru/3766848
12. http://ifolder.ru/3767002
13. http://ifolder.ru/3766999
14. http://ifolder.ru/3767117
15. http://ifolder.ru/3767124

Roussakoff
17.10.2007, 10:59
Все 15 дисков Баха в исполнении А. Изуа

Ой, здорово-то как, спасибо огромное. Это уже наглость, конечно, но нельзя ли узнать, на каком диске что записано?

pallidus
17.10.2007, 13:13
Ой, здорово-то как, спасибо огромное. Это уже наглость, конечно, но нельзя ли узнать, на каком диске что записано?

Задача, конечно, разрешимая, но не сразу и трудоемкая.
Частичные решения здесь
http://www.calliope.tm.fr/pages/catalogue/catalogue_generique.php?id=3116
и здесь
http://www.arkivmusic.com/classical/albumList.jsp?name_id1=45613&name_role1=2&bcorder=2

Daniil Protsyuk
17.10.2007, 20:46
Все 15 дисков Баха в исполнении А. Изуа
скачаны из ослика в качестве mp3-128kbps-44Khz
в лучшем качестве всего собрания, к сожалению, обнаружить не удалось. Но отдельно, дисков пять в loseless качестве подыскать потом будет можно.

2. http://ifolder.ru/3764798
4. http://ifolder.ru/3766373


Эти архивы возможно повреждены.

pallidus
17.10.2007, 20:53
Эти архивы возможно повреждены.


Перезалил

Roussakoff
18.10.2007, 23:05
11. http://ifolder.ru/3766848

А, так вот откуда, оказывается, почерпнул изрядное количество идей Олег Киняев для своей версии баховских сонат...

Pizz
19.10.2007, 02:45
Простите за вторжение на территорию знатоков органной музыки:oops:
Господа, а не мог бы кто-нибудь выложить на sendspace или ifolder Прелюдию и Фугу a-moll в мр3? (BWV 543, если не ошибаюсь) В исполнениях я пока не разбираюсь, поэтому выбор исполнения оставляю на Ваш вкус. Заранее спасибо.

Roussakoff
19.10.2007, 03:09
Пожалуйста: Бах, Прелюдия (http://www.sendspace.com/file/b5pyd4) и фуга (http://www.sendspace.com/file/avrgn5) a-moll BWV 543.
Hans Fagius

Pizz
19.10.2007, 03:30
Огромное спасибо! :-)

Pizz
19.10.2007, 12:39
Пожалуйста: Бах, Прелюдия (http://www.sendspace.com/file/b5pyd4) и фуга (http://www.sendspace.com/file/avrgn5) a-moll BWV 543.
Hans Fagius

У меня небольшая проблема - в Фуге периодически появляются какие-то прерывания и искажения (как будто скатано с затертого/зацарапанного диска), причем сильнее всего это проявляется в моем любимом месте:-(. Это дефект записи? Если не трудно, не могли бы Вы выложить другое исполнение (именно из-за этих дефектов, само исполнение Фагиуса мне очень понравилось)?

Roussakoff
19.10.2007, 22:05
У меня небольшая проблема - в Фуге периодически появляются какие-то прерывания и искажения (как будто скатано с затертого/зацарапанного диска), причем сильнее всего это проявляется в моем любимом месте:-(. Это дефект записи? Если не трудно, не могли бы Вы выложить другое исполнение (именно из-за этих дефектов, само исполнение Фагиуса мне очень понравилось)?
Понял. Правда дефект не на записи, а связан фокусами в моем компе. Во вторник-среду будет нормальное. Прошу прощения.

Pizz
19.10.2007, 22:07
Понял. Правда дефект не на записи, а связан фокусами в моем компе. Во вторник-среду будет нормальное. Прошу прощения.

Большое спасибо, буду ждать!

angusdei
21.10.2007, 15:35
Все 15 дисков Баха в исполнении А. Изуа
скачаны из ослика в качестве mp3-128kbps-44Khz
в лучшем качестве всего собрания, к сожалению, обнаружить не удалось. Но отдельно, дисков пять в loseless качестве подыскать потом будет можно.

1. http://ifolder.ru/3764746
2. http://ifolder.ru/3774122
3. http://ifolder.ru/3764855
4. http://ifolder.ru/3774527
5. http://ifolder.ru/3766414
6. http://ifolder.ru/3766470
7. http://ifolder.ru/3766535
8. http://ifolder.ru/3766622
9. http://ifolder.ru/3766749
10. http://ifolder.ru/3766798
11. http://ifolder.ru/3766848
12. http://ifolder.ru/3767002
13. http://ifolder.ru/3766999
14. http://ifolder.ru/3767117
15. http://ifolder.ru/3767124

Присоединяюсь к тем, кто уже поблагодарил Вас за Изуара.
Несколько неточностей в заархивированных названиях:

Диск 2: номер 6 - это BWV744, а не BWV755.
Диск 6: BWV538 и BWV540 перепутаны местами.

Диск 4: 16-й и 17-й номера (BWV533 и BWV733), похоже, повреждены.

pallidus
21.10.2007, 20:46
Присоединяюсь к тем, кто уже поблагодарил Вас за Изуара.


Все это вполне возможно.:oops:
К сожалению, это не я делал - в таком виде получил из сети...

natty
23.10.2007, 18:59
Все 15 дисков Баха в исполнении А. Изуа
Добрый вечер,
к сожалению bwv533 с 4 диска кажется с приличными деффектами

pallidus
23.10.2007, 22:56
Добрый вечер,
к сожалению bwv533 с 4 диска кажется с приличными деффектами

Мне очень жаль. Как я уже объяснял - это не мой рип.
К сожалению, учитывая цену полного комплекта, лучшего качества придется подождать, может появится когда-нибудь.

Daniil Protsyuk
23.10.2007, 23:09
Мне очень жаль. Как я уже объяснял - это не мой рип.
К сожалению, учитывая цену полного комплекта, лучшего качества придется подождать, может появится когда-нибудь.

Большое спасибо!
У меня скачались все 15 дисков. Надо было пользоваться просто Download master.

Теперь наслаждаюсь чистым звучанием по сравнению с тем что у меня было.

pallidus
23.10.2007, 23:22
Теперь наслаждаюсь чистым звучанием по сравнению с тем что у меня было.

Вот и славно. Я очень рад.

larin
24.10.2007, 00:00
Мне симпатично исполнение Г.Фагиуса, чтобы не говорили. И органы у него звучат великолепно. Недавно скачал торрент - полное собрание в составе Bach Edition фирмы Brilliant. Торрент пока живой и активный. Можно выбирать отдельные произведения. Формат flac.8) Буду сидировать.

Roussakoff
24.10.2007, 00:03
Мне симпатично испонение Г.Фагиуса, чтобы не говорили.
Полностью поддерживаю.:beer:

angusdei
24.10.2007, 02:05
Да, Фагиус хорош, кто бы спорил...
Однако будьте добры, объясните человеку, ни разу не сидевшему за органным пультом: на многих вещах у него слышны (иной раз очень сильно) такие посторонние звуки, как будто барабанные палочки катают по деревянному же полу. Это, вероятно, механическая трактура?
Увы, этого звука достаточно (для меня), чтобы предпочесть какое-нибудь другое исполнение – пусть и не столь яркое.

Clerambault
24.10.2007, 05:30
Да, Фагиус хорош, кто бы спорил...
Однако будьте добры, объясните человеку, ни разу не сидевшему за органным пультом: на многих вещах у него слышны (иной раз очень сильно) такие посторонние звуки, как будто барабанные палочки катают по деревянному же полу. Это, вероятно, механическая трактура?
Увы, этого звука достаточно (для меня), чтобы предпочесть какое-нибудь другое исполнение – пусть и не столь яркое.

:-)
А еще я знаю людей, отказывающихся слушать Гленна Гульда на том основании, что он мычит себе под нос во время игры.
Вот незадача...

Кстати, все записи органа Walcker Рижского Домского Собора тоже можете отправить в мусорную корзину - там тоже трактура издает некие звуки.
А вот синтезаторы не издают. Какие хорошие приборы, однако. :-)

larin
24.10.2007, 10:40
Да, Фагиус хорош, кто бы спорил...
Однако будьте добры, объясните человеку, ни разу не сидевшему за органным пультом: на многих вещах у него слышны (иной раз очень сильно) такие посторонние звуки, как будто барабанные палочки катают по деревянному же полу. Это, вероятно, механическая трактура?
Увы, этого звука достаточно (для меня), чтобы предпочесть какое-нибудь другое исполнение – пусть и не столь яркое.
Многие призвуки возможны от непосредственно приемов записи. Т.е. если располагать микрофоны не совсем там где нужно, появятся призвуки, неслышимые присутствующим в зале. У меня есть запись хорошего исполнения на клавесине, но там микрофон расположили близко к струнам и громко слышно неприятное движение механизмов. Музыкант, имея контракт с фирмой, не всегда может влиять на процесс звукозаписи.8)

Roussakoff
24.10.2007, 10:47
Однако будьте добры, объясните человеку, ни разу не сидевшему за органным пультом: на многих вещах у него слышны (иной раз очень сильно) такие посторонние звуки, как будто барабанные палочки катают по деревянному же полу. Это, вероятно, механическая трактура?
Увы, этого звука достаточно (для меня), чтобы предпочесть какое-нибудь другое исполнение – пусть и не столь яркое.
Стучит обычно педаль на мех. органе. За пультом, естественно, это особенно слышно. И в записях на даже распрекрасных органах слышно почти всегда, особенно если в педали что-то тихое. Но знаете ли, много раз подумайте, чтобы на основании этого предпочесть Фагиусу и многим другим "нестучащие" исполнения. Меня, пока сам сколько-то не поиграл на механике, тоже раздражало, потом прошло. Другие факторы перевешивают --- туда и смотрите. А то ведь дойдем до того, что в концертные залы ходить не надо: там и чихают, и бумажками шуршат, и стульями скрипят.

Кстати, не соглашусь с сентенцией Клерамбо по поводу Гульда. Все же его мычание куда более искуственно и внешне по отношению к музыке, чем стук органной трактуры.

Кребс
24.10.2007, 21:35
:-)

Кстати, все записи органа Walcker Рижского Домского Собора тоже можете отправить в мусорную корзину - там тоже трактура издает некие звуки.

Да не очень-то оно и заметно на этой записи...Хотя эти, по-моему, одни из лучших у Фагиуса

Pizz
24.10.2007, 21:41
Кстати, не соглашусь с сентенцией Клерамбо по поводу Гульда. Все же его мычание куда более искуственно и внешне по отношению к музыке, чем стук органной трактуры.

А мне кажется, что "подпевание" Гульда очень гармонично вписывается в исполняемую музыку (потому что подчинено ей и только ей) и не раздражает совершенно:-) Впрочем, и стук трактуры мне не мешает, если исполнение захватывает.

Roussakoff
24.10.2007, 22:59
Большое спасибо, буду ждать!

http://ifolder.ru/3866205
http://ifolder.ru/3866408

angusdei
27.10.2007, 14:02
Андре Изуар, "Искусство фуги", формат .ape, 300Mb

http://www.sendspace.com/file/q3h08i

L'organiste
27.10.2007, 19:30
Не совсем по теме вопрос, но кто знает, как переводят обычно на русский "Orgelbewegung"??

Roussakoff
27.10.2007, 19:31
Не совсем по теме вопрос, но кто знает, как переводят обычно на русский "Orgelbewegung"??
Кроме "органного движения", мне ничего не попадалось...

jurgen brams
27.10.2007, 23:23
слово составное: orgel - орган ,bewegung - движение, жест, (общественное) движение, (массовое) выступление, возбуждение, волнение, умиление , живо (разг.). скорей всего наверное можно перевести как "общественное органное движение "

L'organiste
28.10.2007, 00:16
слово составное: orgel - орган ,bewegung - движение, жест, (общественное) движение, (массовое) выступление, возбуждение, волнение, умиление , живо (разг.). скорей всего наверное можно перевести как "общественное органное движение "


Меня интересует как раз "устоявшийся термин", кальку-то я и сама переведу :-)

angusdei
30.10.2007, 14:27
Стучит обычно педаль на мех. органе. За пультом, естественно, это особенно слышно. И в записях на даже распрекрасных органах слышно почти всегда, особенно если в педали что-то тихое. Но знаете ли, много раз подумайте, чтобы на основании этого предпочесть Фагиусу и многим другим "нестучащие" исполнения. Меня, пока сам сколько-то не поиграл на механике, тоже раздражало, потом прошло. Другие факторы перевешивают --- туда и смотрите. А то ведь дойдем до того, что в концертные залы ходить не надо: там и чихают, и бумажками шуршат, и стульями скрипят.


Постараюсь (смотреть на другие факторы :-)).
Мне все же кажется, что тут есть разница между концертным исполнением и студийной записью. На концерте мне в первую очередь важен эффект присутствия, и звуки, издаваемые публикой, порой парадоксальным образом усиливают впечатление от музыки. От CD хочется звучания, близкого к стерильному…

angusdei
30.10.2007, 14:31
Господа, кто-нибудь знает, какое BWV соответствует какому номеру у Петерса? Читаю книгу Швейцера о Бахе, а там все ссылки даны по Петерсу (том + номер).

Roussakoff
30.10.2007, 14:35
От CD хочется звучания, близкого к стерильному…
Так ведь это нормально, когда где-то постукивает трактура, когда большая флейта отвечает со вздохом... А стерильность... Ведь Вы ж не в операционной.:-) Бывают, конечно, случаи, когда пресловутое "шлеп-шлеп" заглушает все (правда, более, как мне удавалось заметить, это совпровождается прочими технич. проблемами => вывод очевиден:-)), но тут явно не тот случай. Так навскидку припомню только ощутимый стук на педальном соло в фа-мажроной токкате и фуге.

Clerambault
30.10.2007, 17:56
Господа, кто-нибудь знает, какое BWV соответствует какому номеру у Петерса? Читаю книгу Швейцера о Бахе, а там все ссылки даны по Петерсу (том + номер).

И это не удивительно.
Швайцер писал свои книги в начале XX века, а первая версия Bach-Werke-Verzeichnis была представлена Вольфгангом Шмидером в 1950 году.

Последнее издание книги Швайцера "Иоганн Себастьян Бах" (Москва, Издательство "Классика-XXI", 2002) располагает приложением, в котором выписаны соответствия баховских сочинений (в т.ч. органных) в книге Швайцера каталогу Шмидера (BWV) во второй редакции.

Cardinal
30.10.2007, 18:06
Господа, кто-нибудь знает, какое BWV соответствует какому номеру у Петерса? Читаю книгу Швейцера о Бахе, а там все ссылки даны по Петерсу (том + номер).

Таблица Петерс -BWV

angusdei
31.10.2007, 00:06
Спасибо огромное.
К сожалению, это только частичка...
А издание Швейцера у меня, действительно, старое.

Добрый
31.10.2007, 11:40
ToPallidus:
Отчего-то 11-й архив из списка с изуаровыми записями внутри не открывается. Ошибка-де, повреждённый "или многотомный архив ZIP". Я, конечно, в этом ничего не понимаю. Прошу помощи!

angusdei
31.10.2007, 12:13
ToPallidus:
Отчего-то 11-й архив из списка с изуаровыми записями внутри не открывается. Ошибка-де, повреждённый "или многотомный архив ZIP". Я, конечно, в этом ничего не понимаю. Прошу помощи!

Попробуйте вот эту ссылку:
http://ifolder.ru/3941997 (http://ifolder.ru/3941997)

Добрый
31.10.2007, 18:20
Попробуйте вот эту ссылку:
http://ifolder.ru/3941997 (http://ifolder.ru/3941997)
То же самое: пишется в окне "Диагностические сообщения" буквально: неожиданный конец архива.
В архиве - один файл и тот не открывается. Странно. Проверил бы ещё кто помимо меня и написал.

Алекс(музыковед-любитель)
31.10.2007, 18:56
То же самое: пишется в окне "Диагностические сообщения" буквально: неожиданный конец архива.
В архиве - один файл и тот не открывается. Странно. Проверил бы ещё кто помимо меня и написал.
Pallidus, огромное Вам спасибо за предоставленную возможность скачать диски в исполнении Изуара!
У меня, к сожалению, тоже неполностью скачались архивы 2, 3, 4, 7, 10, 11, 14.
Добрый, можно попробовать несколько раз скачать. У меня, например, остальные архивы, которые сначала скачались неполностью, после нескольких попыток дошли уже в целом виде. :-)

pallidus
01.11.2007, 12:06
Проблему уже обозначали и мы нашли решение.
Качать надо менеджером закачек. В этом случае выполняется контроль качества и целостности файлов.
Например программой отсюда http://www.westbyte.com/dm/
Если и так не получится - будем думать дальше.

Добрый
02.11.2007, 10:07
Качать надо менеджером закачек. В этом случае выполняется контроль качества и целостности файлов.
Например программой отсюда http://www.westbyte.com/dm/

Взял по ссылке программу, поставил, воспользовался - пошла "закачка"... и на 56 персентах остановилась и в течении уже 4 часов(!) не двигается. Стало быть, не выходит.
Теперь уже пишется, что это-де запрещённая закачка.
Совестно мне кого-либо утруждать, но досадно. Буду ещё пробовать.
----
Несколько раз ещё пробывал и скачал таки уже два архива! Посему: можно оставить без движения, если ни у кого с этим трудностей не возникает более. Спасибо!

pallidus
02.11.2007, 10:29
Понятно.
Вечером перезагружу архив, раз уж такие проблемы...

Алекс(музыковед-любитель)
03.11.2007, 01:33
Качать надо менеджером закачек. В этом случае выполняется контроль качества и целостности файлов.
Например программой отсюда http://www.westbyte.com/dm/
Если и так не получится - будем думать дальше.
Всё получилось, всё скачалось в самом лучшем виде! Спасибо! :-)

Daniil Protsyuk
06.11.2007, 03:32
Gerhard Dickel

Может быть, злоупотребляю вниманием, и, может быть, это слишком личное.

Выложил запись партиты Sei gegruesset, Jesu guetig BWV 768 в исполнении органиста Герхарда Дикеля на большом органе Steinmeyer гамбургской церкви Св. Михаила.

Формат losless, flac

http://cache.pando.com/soapservices/SendToWeb/DED5F8CAD89C9BE25A06A2ABA2AD3D0F25FB3950/A3E555F5569CD90D5E13E39E348ECAD1/Preview.png (http://cache.pando.com/soapservices/Package/package.pando?id=DED5F8CAD89C9BE25A06A2ABA2AD3D0F2 5FB3950&key=67F733D0438520B9332F16B8BA3F5300F80E40856B0B55 750F0C5FA5D0D508C8&tt=S2W&embedId=BD71D7120435E5488D6364914D6E496A)

Герхард Дикель (http://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Dickel), органист этой церкви с 1974 года, безвременно скончался от рака в 2003 году. В последние годы, насколько мне известно, он всерьез, со всей немецкой основательностью и прилежностью познавал духовную культуру Востока.

Человек, если так можно выражаться, ангельского чина; для меня, и, думаю, для всех, кто с ним был знаком, он был Свидетельством личного преданного Служения.

Его исполнительский стиль сложился до того, как в органной игре победил (воробьиный) mainstreame аутентичной практики.

Игра его покажется, возможно, немного старомодной, безыскусной, "неглянцевой".

В его музицировании ясно чувствовалось присутствие Духа.

Одно из моих самых ярких переживаний, связанных с органом: Дикель играл на мероприятии международного врачебного конгресса.

Достаточно формальная обязанность приветствовать участников "на органах", потом будут формальные же речи, в подвале всех ждут накрытые столы с яствами и питьем. Вероятно, для таких случаев писал свои пошленькие Sortie Лефевр-Вели...

Дикель же играл ту самую зашарпанную Токкату-и-фугу-ре-минор-Баха.

Первый звук вызвал у меня рвотный спазм (глупость, официозность ситуации), который мгновенно сменился спазмом другого рода, не отпускавшим до последнего звука. Он играл эту пьесу совершенно со-творчески, внимание зала не рассеивалось ни на одну единицу времени, он ясно и торжественно выигрывал (у оркестрантов есть такой чуть сладостный термин "отоваривать") каждую ноту, и приходило прозрение, ощущение соучастия, счастия, от прослушивания одного из величайших шедевров западноевропейской музыки.

Такой магнетизм дает не техника, не приемы, а - жизнь человека.

Roussakoff
06.11.2007, 22:22
Даниил, можно попросить выложить это же на какой-нибудь другой сервер (у меня с Пандой проблемы: старая версия не хочет употреблять более новые файлы...). Спасибо.

Алекс(музыковед-любитель)
07.11.2007, 00:03
Выложил запись партиты Sei gegruesset, Jesu guetig BWV 768 в исполнении органиста Герхарда Дикеля на большом органе Steinmeyer гамбургской церкви Св. Михаила.
Формат losless, flac
Уважаемый Даниил! Большое спасибо за партиту. Не подскажете ли, как можно прослушать файлы flac? Может, это уже где-то обсуждалось в этой группе?

Clerambault
07.11.2007, 00:11
Не подскажете ли, как можно прослушать файлы flac? Может, это уже где-то обсуждалось в этой группе?

Какой-нибудь проигрыватель, который поддерживает формат *.flac
Например, простенькая программка CD Wave.

Алекс(музыковед-любитель)
07.11.2007, 01:01
Какой-нибудь проигрыватель, который поддерживает формат *.flac
Например, простенькая программка CD Wave.
Спасибо. Пока что такой программки нет. Будем искать :-)

kot-leopold
07.11.2007, 01:37
Господа, кто-нибудь знает, какое BWV соответствует какому номеру у Петерса? Читаю книгу Швейцера о Бахе, а там все ссылки даны по Петерсу (том + номер).
Дополню как могу Кардинала. Первый том - триосонаты BWV525-530 (подряд), Пастораль BWV590, Пассакалья до минор BWV582, 5-й том - Orgelbuchleine BWV 599-644, концерты (Vivaldi) a-moll 593, C-dur 595, d-moll 596, (J.-E.Sachsen-Weimar) G-dur 592, C-dur 594. Восемь маленьких прелюдий и фуг (приписываются Кребсу) BWV553-560. Касательно 6 и 7 томов, там в начале есть список, какой хорал куда относится (туда правда вкралась ошибка - в III части клав. упражнений под номером XV значится 47-й хорал из 7-го тома BWV661 "Nun komm.." На самом деле вместо него должен быть "Vater unser" мануальный BWV683, а 47-й относится только к Лейпцигским). Итак, 18 Лейпцигских хоралов -BWV 651-668, Шюблеровские - BWV645-650, Клавирные упражнения - BWV669-689. Там тоже все подряд.
Вообще же советую завести более современное издание, или найти по интернету этот BWV-каталог. Это доступно
...Во, я кажется нашел ссылку: http://www.uquebec.ca/musique/catal/bacjs/bacjs.html

Clerambault
07.11.2007, 02:50
Спасибо. Пока что такой программки нет. Будем искать :-)

Ну чего только не сделаешь для помощи близкому.
Пожалуйста качайте. CD Wave 1.9.5.1 (http://webfile.ru/1585168)

angusdei
07.11.2007, 10:31
Дополню как могу Кардинала. Первый том - триосонаты BWV525-530 (подряд), Пастораль BWV590, Пассакалья до минор BWV582, 5-й том - Orgelbuchleine BWV 599-644, концерты (Vivaldi) a-moll 593, C-dur 595, d-moll 596, (J.-E.Sachsen-Weimar) G-dur 592, C-dur 594. Восемь маленьких прелюдий и фуг (приписываются Кребсу) BWV553-560. Касательно 6 и 7 томов, там в начале есть список, какой хорал куда относится (туда правда вкралась ошибка - в III части клав. упражнений под номером XV значится 47-й хорал из 7-го тома BWV661 "Nun komm.." На самом деле вместо него должен быть "Vater unser" мануальный BWV683, а 47-й относится только к Лейпцигским). Итак, 18 Лейпцигских хоралов -BWV 651-668, Шюблеровские - BWV645-650, Клавирные упражнения - BWV669-689. Там тоже все подряд.
Вообще же советую завести более современное издание, или найти по интернету этот BWV-каталог. Это доступно
...Во, я кажется нашел ссылку: http://www.uquebec.ca/musique/catal/bacjs/bacjs.html


Спасибо большое!

natty
16.11.2007, 21:06
Добрый вечер!
У кого нибудь есть оцифровка органных сочинений Баха со старых советских грампластинок?
Насколько помню один из первых дисков:
Исайя Браудо bwv 533, 543, 546, также 565 и хоральные прелюдии
на органе большого зала московской консерватории
Вообще это исполнение прелюдий и фуг мне нравилось более всего
так же как и Пассакалия (bwv582) в исполнении Рольфа Уусвяли
Мне удалось оцифровать неоторые уже довольно затертые пластинки к сожалению

natty
09.12.2007, 00:18
Выложил одну запись
bwv546 И С Бах Прелюдия и фуга в до минор в исполнении Исайя Браудо
http://ifolder.ru/4477623
Пластинка довольно затерта и проигрыватель был не фонтан, но ничего не стал срезать фильтрами и эквалайзером (пробовал - но как показалось - что то едва уловимое, но важное исчезает).
Это в качестве иллюстрации интерпретации Баха и стиля игры старых мастеров.
Конечно хотелось бы все таки достать запись покачественее

neuhaus44
11.12.2007, 17:48
Любителям Харальда Фогеля:
Бах. Фантазия и фуга до минор. BWV 537
http://www.sendspace.com/file/tgvyxh
http://www.sendspace.com/file/ckya6x

Прошу прощения, не могли бы Вы ещё раз выложить эту запись?

Roussakoff
11.12.2007, 18:30
Прошу прощения, не могли бы Вы ещё раз выложить эту запись?
В выходные постараюсь устроить.

natty
12.12.2007, 23:34
Сообщение от Roussakoff http://www.forumklassika.ru/images/buttons/viewpost.gif (http://www.forumklassika.ru/showthread.php?p=418830#post418830)
Любителям Харальда Фогеля:
Бах. Фантазия и фуга до минор. BWV 537
http://www.sendspace.com/file/tgvyxh
http://www.sendspace.com/file/ckya6x
Прошу прощения, не могли бы Вы ещё раз выложить эту запись?
На мой взгляд, лучшее исполнение этой фантазии из всех мною слышанных. Крайне удачная для этой пьесы регистровка

Алекс(музыковед-любитель)
12.12.2007, 23:44
Ну чего только не сделаешь для помощи близкому.
Пожалуйста качайте. CD Wave 1.9.5.1 (http://webfile.ru/1585168)
Большое спасибо, monsieur Clerambault! Только сейчас заметил Вашу ссылку. :-)

Prince William
25.01.2008, 16:50
Господа!
Внемлите гласу вопиющего в пустыне!
Очень нужна хорошая запись баховской Прелюдии и фуги ми-минор (большой)! Какого-нибудь Фагиуса-Фогеля и им подобных...
Заранее благодарен!

Roussakoff
25.01.2008, 18:27
Очень нужна хорошая запись баховской Прелюдии и фуги ми-минор (большой)!
Ссылка (http://rapidshare.com/files/86519829/emoll.rar)
Играет Ханс Фагиус. Пароль к архиву --- написанные латиницей и без пробелов Фамилия, Имя исполнителя и номер произведения по BWV.
А вот Фогеля был бы и сам непрочь где добыть...

Софийка
25.01.2008, 21:09
Господа!
Внемлите гласу вопиющего в пустыне!
Очень нужна хорошая запись баховской Прелюдии и фуги ми-минор (большой)! Какого-нибудь Фагиуса-Фогеля и им подобных...
Заранее благодарен!


Думаю, запись Кооймана ВМW 548 на органе в Алькмааре будет Вам интересна. Тем более, что его (Кооймана) здесь нечасто выкладывают (зато с Копманом путают..).
http://ifolder.ru/5103079

Clerambault
26.01.2008, 01:00
Думаю, запись Кооймана ВМW 548 на органе в Алькмааре будет Вам интересна. Тем более, что его (Кооймана) здесь нечасто выкладывают (зато с Копманом путают..).
http://ifolder.ru/5103079

Софийка, спасибо за выложенную запись.
Превосходное исполнение.
Порадовали.

С.

Roussakoff
26.01.2008, 01:02
А Харальд Фогель ни у кого около дома не пробегал (точнее, не пролетал:-))? Уж очень хочется послушать...
А Коойман мне тоже в целом понравился, хотя, как мне показалось, в последней трети прелюдии была не вполне ясная артикуляция.

michail g
26.01.2008, 20:44
А Леонхардта не хотите ли?

Clerambault
26.01.2008, 21:42
А Леонхардта не хотите ли?

Хотим. Ес-сно, с благодарностью.

michail g
26.01.2008, 22:45
Густав Леонхардт. Прелюдия и фуга ми минор BWV548
http://sendspace.com/file/6eqay9
http://sendspace.com/file/9uyc84
Орган Waalse Kerk, Амстердам.

kot-leopold
26.01.2008, 22:52
Органная пьеса соль мажор BWV572. Исп. Томаш Новак (Ст. Ламберти, Мюнстер), польский органист, ученик Э. Кооймана. К сожалению, вместить в один трек у меня не получается - на моем диске она записана на трех треках. Если кому угодно:

http://rapidshare.com/files/86840525/__1044___1086___1088___1086___1078___1082___1072__ 6.mp3.html
http://rapidshare.com/files/86842741/__1044___1086___1088___1086___1078___1082___1072__ 7.mp3.html
http://rapidshare.com/files/86843519/__1044___1086___1088___1086___1078___1082___1072__ 8.mp3.html

Roussakoff
26.01.2008, 22:59
А почему три файла, если не секрет?

kot-leopold
26.01.2008, 23:15
А почему три файла, если не секрет?
Я внес правку в свой пост. Решил выложить эту запись хоть в таком виде, с перерывами. Другого варианта нет. Неудобство некоторое, конечно, но все же лучше так, чем никак

Roussakoff
26.01.2008, 23:17
Понял. Спасибо большое.

kot-leopold
26.01.2008, 23:52
Андре Изуар, "Искусство фуги", формат .ape, 300Mb

http://www.sendspace.com/file/q3h08i
Уважаемый Angusdei, не могли бы Вы обновить файлы с Изуаром-Бахом (Искусство фуги, 552 и пр). А то они уже не открываются.

natty
27.01.2008, 00:37
Ссылка (http://rapidshare.com/files/86519829/emoll.rar)
Играет Ханс Фагиус. Пароль к архиву --- написанные латиницей и без пробелов Фамилия, Имя исполнителя и номер произведения по BWV.
А вот Фогеля был бы и сам непрочь где добыть...
У кого нибудь получилось раскрыть?
У меня выдает "Ошибка CRC или неправильный пароль?"

Отбой - раза с ..надцатого угадал пароль:

Регистр Имеет Значение

Prince William
27.01.2008, 00:39
Большое спасибо, господа Roussaoff, Софийка и michail g !!!
Снабжен по полной программе!

natty
27.01.2008, 00:46
Уважаемые участники форума,
Спасибо за новые интересные исполнения произведений Баха которые украсили мою коллекцию.
А нет ли у кого-то еще красивых исполнений
bwv561 Фантазия и фуга в ля минор
bwv536 Прелюдия и фуга в ля мажор
bwv555 Маленькая прелюдия и фуга в ми минор
давно ищу хорошие исполнения этих произведений

Сам могу выложить bwv548 Олег Янченко - надо?

Roussakoff
27.01.2008, 00:55
Сам могу выложить bwv548 Олег Янченко - надо?
Еще как надо! Просим!
Остальное как-нибудь попробую поискать и выложить.

Roussakoff
27.01.2008, 01:01
Регистр Имеет Значение
А я что, от желания развивать манульную технику писал слова Фамилия и Имя с Большой буквы?:lol: А пароль из Вашего сообщения я уж от греха подальше удалю...

kot-leopold
27.01.2008, 01:25
Уважаемые участники форума,
Спасибо за новые интересные исполнения произведений Баха которые украсили мою коллекцию.
А нет ли у кого-то еще красивых исполнений
bwv561 Фантазия и фуга в ля минор
bwv536 Прелюдия в ре мажор
bwv555 Маленькая прелюдия и фуга в до минор
давно ищу хорошие исполнения этих произведений

Сам могу выложить bwv548 Олег Янченко - надо?
Надо конечно, об чем разговор?
BWV536 это ля мажор, а ре мажор 532. Что нужно? Ля мажор есть, надо подождать. Ре мажор:
http://www.youtube.com/watch?v=yEhJjHoCJzU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KPMb2Artlwo&feature=related
исполняет не очень известный англичанин Джон Уайтли. Зато послушаете орган Шнитгера в гамбургской Якобикирхе, загляните внутрь.
BWV555 - ми минор, а до минора среди маленьких нет. Маленькие пр.и ф. у меня Копман.
http://rapidshare.com/files/86879393/03-Praeludium_et_Fuga_in_E_BWV_555.mp3.html

Roussakoff
27.01.2008, 01:52
Густав Леонхардт. Прелюдия и фуга ми минор BWV548

Весьма своеобразно сыграно. Прелюдия мне во многом понравилась по форме, по фразировке, ясной артикуляции и ненавязчивой агогике, но налицо звуковой дисбаланс мануалов и педали: на мой слух, явный перевес высоких частот (OW +Scharff и OW/HW???) при отсутствии характерного раскатистого звука педального 16-языка (в данном случае, за неимением Posaune 16', регистра Fagott 16').

natty
27.01.2008, 02:25
А я что, от желания развивать манульную технику писал слова Фамилия и Имя с Большой буквы?:lol: А пароль из Вашего сообщения я уж от греха подальше удалю...
:-) Ну оочень тонкий был намек.

http://ifolder.ru/5119141
bwv 548 И С Бах Органная прелюдия и фуга в ми минор ("Grand", "Wedge") - исполняет Олег Янченко

Проверьте пожалуйста что все в порядке



BWV536 это ля мажор, а ре мажор 532. Что нужно? Ля мажор есть, надо подождать. Ре мажор:

Простите за ошибки в названиях, память подводит
конечно ля мажор и ми минор
Все исправил
Впредь буду сверять по каталогу

Roussakoff
27.01.2008, 02:54
Проверьте пожалуйста что все в порядке

У меня скачалось и играет без проблем. Большое спасибо. Так понимаю, это с какой-то довольно зашарпанной пластинки, судя по качеству звука. Но слушать вполне можно. Кстати, было бы интересно узнать, что за орган. Судя по регистровке, не вполне стильной, исполнителю где-то пришлось "химичить" (скажем, мне думается, что микстура в прелюдии идет с поб. клавиатуры).
Прелюдия, на мой взгляд, очень торопливая, из-за чего, во-первых, страдает артикуляция, во-вторых, местами получаются ритмические сбои (или это игла скачет?), в-третьих, цепляются неверные ноты. Лично мне такой темп видится слабо соответствующим духу этой прелюдии.
Фуга, как я понимаю, задумана более массивной, нежели прелюдия, что, наверное, не лишено смысла. Но регистровка с языком в руках в самом начале мне представляется неудачной, так как он слишком силен и, скорее, более ориентирован на французскую музыку, к тому же, довольно плохо вписывается в ансамбль принципалов и микстур. Та же история с педалью. Уход на поб. клавиатуру в середине мне не близок, но тут, полагаю, является вынужденной мерой, так как буде Янченко сыграл все эти шестнадцатые (да в таком темпе) на гл. кл. с микстурами и языком, то была бы беспросветная каша.

natty
27.01.2008, 03:09
Так понимаю, это с какой-то довольно зашарпанной пластинки, судя по качеству звука. ...Кстати, было бы интересно узнать, что за орган.
Прелюдия, на мой взгляд, очень торопливая...
Да пластинка заезженная, к сожалению, но для знакомства с исполнением годится. Я сам и цифровал, ничего не стал срезать фильтрами, чтобы не потерять в звучании. Может со временем в интернет появится запись почище
Орган помню - большого зала Моск консерватории
Темп исполнения конечно побыстрее чем у Леонхард и Фагиус

Roussakoff
27.01.2008, 03:14
Ну я так и думал, что БЗК. Узнал по тромпету с GO.:-) Значит, точно химичил с регистровкой, ибо иначе как...
Более быстрый, чем у Леонхардта (хотя тот, как мне показалось, фугу подзатянул), Фагиуса и Кооймана, темп, однако, не пошел на пользу как технической, так и художественной стороне исполнения.

natty
27.01.2008, 03:52
Ну я так и думал, что БЗК. Узнал по тромпету с GO.:-) Значит, точно химичил с регистровкой, ибо иначе как...
Более быстрый, чем у Леонхардта (хотя тот, как мне показалось, фугу подзатянул), Фагиуса и Кооймана, темп, однако, не пошел на пользу как технической, так и художественной стороне исполнения.
На Youtube есть еще исполнение 548 - Aarnoud de Groen
http://uk.youtube.com/watch?v=tIWMgMmFnSo
http://uk.youtube.com/watch?v=E4Y29VsSvuQ
Этот органист тоже отличатеся быстрой игрой (а какой же органист не любит быстрой игры? :-) )
Вот сидел и сравнивал кто из них быстрее - выходит Янченко и его обставил. Быстрее разве что Карпентер (да и то ногами)

Помню как то очень давно я на фортепиано выучил с тактов 15 этой прелюдии (по транскрипции Листа), но мне и в голову не приходило, что у Янченко слишком быстро - старался играть в его темпе (других исполнений не слышал). :-) Помню там шла игра октавами в басу, а потом длинная трель - дальше уже было выше моих технических способностей :-)

Roussakoff
27.01.2008, 04:03
Вот сидел и сравнивал кто из них быстрее - выходит Янченко и его обставил. Быстрее разве что Карпентер (да и то ногами)

...мне и в голову не приходило, что у Янченко слишком быстро...
Так ведь мы не соревнуемся, кто быстрее, простите, слабает BWV 548.:lol: Если от темпа страдает художественная ценность, то грош цена этому темпу. Потом быстро сыграть 548, подозреваю, не такая уж большая проблема. А вот слышали бы Вы, что бывает в 532, когда его быстро (да и в среднем темпе) играют. Помнится, где-то такая запись выкладывалась. Концертная. Органиста Удальцова.

kot-leopold
27.01.2008, 04:38
Ну я так и думал, что БЗК. Узнал по тромпету с GO.:-) Значит, точно химичил с регистровкой, ибо иначе как...
Более быстрый, чем у Леонхардта (хотя тот, как мне показалось, фугу подзатянул), Фагиуса и Кооймана, темп, однако, не пошел на пользу как технической, так и художественной стороне исполнения.
БЗК здесь узнаваем, конечно. Правда, не знаю, зачем Баха играть на нем. С другой стороны, на чем же еще, если записывалось в Москве? МЗК слабоват по звуковой мощи, КЗЧ он и есть КЗЧ. Для ми минора БЗК наверно единственный, вынужденный вариант. Темп быстроват. Вообще-то, я не знаю, кто еще управлялся бы с 548 за двенадцать с небольшим минут. Обычно порядка 15ти. Хотя вот я суеты не ощутил. Смущает другое - то, что О.Г. все подряд лигует. Непривычно сейчас это слушать. Не слышно границ между фразами. Никаких агогических нюансов. Но во времена винила именно так и играли. Те же переходы на побочные мануалы, та же игра регистрами (здесь-то по минимуму). Конечно, слишком торчит в фуге бомбарда в педали. Но если судить это исполнение по законам того времени, то получается вполне-вполне. Что до пресловутых зацепов, то Вы бы послушали дедушку Гродберга. Оооо, вот это Мастер Зацепов. Вообще, мне Янченко всегда интересно слушать. Есть в нем что-то.
Я всех уже расставил по местам.
На 1м месте у меня здесь Фагиус. Да, затянул. Но зато вся фразировка до мельчайших деталей. Полное соответствие с тем, что символизирует тональность ми минор.
2. Койман.
3. Янченко
4. Леонхардт. Не сказал бы, что плохо, он плохо не умеет. Просто не понравился. Прелюдия - колосс на глинянных ногах. Регистровка облегченная, без 16 футов в мануале. При этом эпический размах исполнения, многозначительность, как будто играет плено плюс хор и оркестр. Явное несоответствие. И затянул до ужаса. Фугу играет рассудительно, местами по складам. Балуется перекличками мануалов (как говорится, и он туда же). Зачем? Наверно, чтобы совсем скучно не стало.

natty
27.01.2008, 04:44
Надо конечно, об чем разговор?
BWV536 это ля мажор, а ре мажор 532. Что нужно? Ля мажор есть, надо подождать. Ре мажор:
http://www.youtube.com/watch?v=yEhJjHoCJzU&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=KPMb2Artlwo&feature=related
исполняет не очень известный англичанин Джон Уайтли. Зато послушаете орган Шнитгера в гамбургской Якобикирхе, загляните внутрь.
BWV555 - ми минор, а до минора среди маленьких нет. Маленькие пр.и ф. у меня Копман.
http://rapidshare.com/files/86879393/03-Praeludium_et_Fuga_in_E_BWV_555.mp3.html
Спасибо kot-leopold!
bwv532 я тоже добавил себе. А с Джон Уайтли я уже немного знаком (по английски John Scott Whiteley), он bwv548 тоже там играет. Органист показался очень интересный, серьезный и аккуратный. Интересная запись вернее даже можно сказать клип - показана работа механической трактуры органа, так сказать, изнутри.
Интересно было почитать про зеркало на oberwerk (в 548 ) 8) уж не знаю что это такое может куда ноты ставят или верхний мануал? ...и ехидные разговоры по этому поводу в magle форум (в смысле кто это позволил создателям)

bwv555 - у Копмана вообще весьма оригинальный почерк, все старается украсить трелялми. Помнится Луи Маршан с которым Бах состязался в Дрездене тоже любил украшать трелями.
У меня было ее исполнение, стыдно сказать, в MIDI формате. К маленьким прелюдиям я вообще относился довольно несерьезно после больших (тем более что говорят что это не Бах а Кребс), до тех пор пока недавно не услышал эту запись в MIDI. Что уж в ней такого не понимаю, но почему-то там эта мелодия задела за живое, даже удивился - как раньше не замечал это красивое голосоведение, ведь слышал не раз и в mp3 исполнении. Прицепил файлик к сообщению может вы что то на это скажете.

kot-leopold
27.01.2008, 04:55
Так ведь мы не соревнуемся, кто быстрее, простите, слабает BWV 548.:lol: Если от темпа страдает художественная ценность, то грош цена этому темпу. Потом быстро сыграть 548, подозреваю, не такая уж большая проблема. А вот слышали бы Вы, что бывает в 532, когда его быстро (да и в среднем темпе) играют. Помнится, где-то такая запись выкладывалась. Концертная. Органиста Удальцова.
Ну, я и выкладывал Удальцова. Только я не понял, за что Вы его так распяли. Может, только я не понял? Мне как раз он понравился. Это не механическая, а вполне осмысленная игра, на мой взгляд. Ну а на зацепы я так чувствительно не реагирую. Может, это мой недостаток, не знаю, не думаю. Выложу еще раз (т.к. прежняя ссылка скончалась). Пусть народ рассудит

http://rapidshare.com/files/85511806/1.Bach_Prael_D-dur_BWV532-1__A.Udaltsov.mp3.html
http://rapidshare.com/files/85513099/2.Bach_Fuge_D-dur_BWV532-2__A.Udaltsov.mp3.html

kot-leopold
27.01.2008, 05:13
Спасибо kot-leopold!
bwv532 я тоже добавил себе. А с Джон Уайтли я уже немного знаком (по английски John Scott Whiteley), он bwv548 тоже там играет.
Я 548 с Уайтли уже выкладывал, только не здесь, а на ветке "Нетривиальное на органе"

Roussakoff
27.01.2008, 05:18
Только я не понял, за что Вы его так распяли.
Пошли круцификсусы на ночь глядя... Теперь будет Понтий во сне мерещиться, а потом еще мигрень начнется...:lol:Помилуйте, ни за что я никого не распинал и распинать не собираюсь. То, что мне не понравилось в его исполнении, я, кажется, вполне понятно изложил ранее. Можно, конечно, задаться целью по нотам выудить все его огрехи, но это уж очень скучно. Ну сыграл --- и хорошо. Жертв и разрушений не было. Говорить о том, что эта запись была для господина Удальцова удачной, я, увы, не могу. При всем уважении. Апеллировать к тому, что-де органист N сыграл еще хуже, как мне кажется, бессмысленно, ибо я могу сыграть еще в сто раз хуже. В конце концов, неужто цена моего мнения столь высока, чтобы из-за него расстраиваться? Мало ли что сказал какой-то там Roussakoff...

kot-leopold
27.01.2008, 05:32
Таки продолжу ре-мажорную тему.
Итак, встречайте. Virgil Fox :lol::appl:
http://www.youtube.com/watch?v=WQKfz9ytdms&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=pX2VPgOpX_Y&feature=related
Граждане, собираю коллекцию Баха ре мажора 532. Посодействуйте, кто чем может. Фагиус, Фогель, Койман приветствуются. Копман - не надо - уже есть.

natty
27.01.2008, 07:05
Ну, я и выкладывал Удальцова. Только я не понял, за что Вы его так распяли. Может, только я не понял? Мне как раз он понравился. Это не механическая, а вполне осмысленная игра, на мой взгляд. Ну а на зацепы я так чувствительно не реагирую. Может, это мой недостаток, не знаю, не думаю. Выложу еще раз (т.к. прежняя ссылка скончалась). Пусть народ рассудит

http://rapidshare.com/files/85511806/1.Bach_Prael_D-dur_BWV532-1__A.Udaltsov.mp3.html
http://rapidshare.com/files/85513099/2.Bach_Fuge_D-dur_BWV532-2__A.Udaltsov.mp3.html

Послушал, посравнивал, темп в прелюдии не такой уж и запредельный, вполне в приемлемых границах. В фуге скорость уже посильнее отличается, но в общем это тоже звучит своеобразно.
Вообще bwv532 не мое любимое произведение, поэтому художественную сторону оценивать не могу. Если ничего не 'зацепило' ни медленное ни быстрое так и сказать не могу ничего как правильнее играть. Только смешной, хорошо прослушиваемый ляп в начале прелюдии, ну что ж делать - не повезло. Вспомнил ветку на magle - "наихудшие кошмары органиста" - они там такие (и еще похлеще) ляпы собирают и демонстрируют друг другу, у каждого в практике бывали такие истории. Надо работать конечно, или уж играть помедленнее, если в этом дело. А может просто к этой клавиатуре не привык, не оказалось времени потреироваться, на концерте всякое бывает.

angusdei
27.01.2008, 08:50
Уважаемый Angusdei, не могли бы Вы обновить файлы с Изуаром-Бахом (Искусство фуги, 552 и пр). А то они уже не открываются.

Вот, пожалуйста:

Искусство фуги (это .ape)

http://www.sendspace.com/file/eni78u (http://www.sendspace.com/file/eni78u)
http://www.sendspace.com/file/gjj5s3 (http://www.sendspace.com/file/gjj5s3)

BWV552 (это .mp3)

http://www.sendspace.com/file/9wl6me (http://www.sendspace.com/file/9wl6me)
http://www.sendspace.com/file/sc2c7y (http://www.sendspace.com/file/sc2c7y)

Вроде бы ничего больше Изуара я не выкладывал.

kot-leopold
27.01.2008, 11:59
Вот, пожалуйста:

Искусство фуги (это .ape)

http://www.sendspace.com/file/eni78u (http://www.sendspace.com/file/eni78u)
http://www.sendspace.com/file/gjj5s3 (http://www.sendspace.com/file/gjj5s3)

BWV552 (это .mp3)

http://www.sendspace.com/file/9wl6me (http://www.sendspace.com/file/9wl6me)
http://www.sendspace.com/file/sc2c7y (http://www.sendspace.com/file/sc2c7y)

Вроде бы ничего больше Изуара я не выкладывал.
Спасибо большое

Clerambault
27.01.2008, 12:46
Ну, я и выкладывал Удальцова. Только я не понял, за что Вы его так распяли. Может, только я не понял? Мне как раз он понравился. Это не механическая, а вполне осмысленная игра, на мой взгляд. Ну а на зацепы я так чувствительно не реагирую. Может, это мой недостаток, не знаю, не думаю. Выложу еще раз (т.к. прежняя ссылка скончалась). Пусть народ рассудит


Интересно, я отношусь к "народу"?
Мне можно высказаться по этому исполнению?

michail g
27.01.2008, 15:42
Таки продолжу ре-мажорную тему.
Итак, встречайте. Virgil Fox :lol::appl:
http://www.youtube.com/watch?v=WQKfz9ytdms&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=pX2VPgOpX_Y&feature=related
Граждане, собираю коллекцию Баха ре мажора 532. Посодействуйте, кто чем может. Фагиус, Фогель, Койман приветствуются. Копман - не надо - уже есть.
Вот Вам Фагиус:
http://sendspace.com/file/962ylx
http://sendspace.com/file/nlnf90

Roussakoff
27.01.2008, 16:45
Мне можно высказаться по этому исполнению?
Отчего же нет? Извольте.:-)

kot-leopold
28.01.2008, 03:30
Вот Вам Фагиус:
http://sendspace.com/file/962ylx
http://sendspace.com/file/nlnf90
Большое спасибо!

Clerambault
28.01.2008, 12:05
Отчего же нет? Извольте.:-)

Хотелось бы получить согласие выложившего трек посетителя. Ну чтобы потом без обид было. В принципе, как я вижу, он не обидчивый. Но предосторожность не помешает.
Так мне пару слов можно сказать насчет исполнения Прелюдии и фуги ре мажор в исполнении Алексея Удальцова? :lol:

kot-leopold
28.01.2008, 13:00
Хотелось бы получить согласие выложившего трек посетителя. Ну чтобы потом без обид было. В принципе, как я виду, он не обидчивый. Но предосторожность не помешает.
Так мне пару слов можно сказать насчет исполнения Прелюдии и фуги ре мажор в исполнении Алексея Удальцова? :lol:
Какие проблемы, Луи? Излагайте. Каждый на это имеет право, даже не спрашивая разрешения друг у друга. Если Вы опасаетесь, что Ваши слова про ту запись меня как-то заденут - напрасно. Мне то что, я свое мнение изложил. Останусь ли при нем после Ваших слов, не знаю. Зависит от весомости для меня в том числе и Ваших доводов. :lol:
Уточнение - не Алексей Удальцов, а Александр

Софийка
31.01.2008, 19:11
Два, на мой взгляд, нечасто встречаемых, но интересных исполнения Токкаты, Адажио и фуги до мажор И.С.Баха:
1.)
Лоренцо Гиельми:
Ghielmi http://ifolder.ru/5176260
2.)
Жак Оотмерссен
Oortmerssen http://ifolder.ru/5176501

Буду рада, если кто поделится другими записями этого произведения (Фагиус и Ломанн у меня есть, кому надо могу выложить:-)) и выскажет свое мнение по игре Оотмерсена и Гиельми.

Roussakoff
01.02.2008, 01:51
Жак Оотмерссен

Спасибо Вам большое, Софийка! Запись Жака ван Оортмерссена меня очень порадовала. В токкате почти полное совпадение с тем, как я мыслю себе эту музыку. Начало 32-ми отличается досконально продуманной фразировкой, очень здравой агогикой и оптимально выбранным темпом (обычно приходится слышать либо "чёс", либо что-то медленное и занудное). Главное, что не потерян импровизационный дух эпизода перед собственно токкатой. Очень к месту несколько увеличенные паузы. На мой взгляд, предельно точно проинтонированы мотивы в педальном соло (во всяком случае, именно такой вариант был в моей голове, когда я сам возился с этим). Единственное, что меня не вполне удовлетворило, так это несколько перегруженная регистровка. На мой вкус, особого смысла совать Principal 16' в руки в этой токкате нет, можно вполне ограничиться 8-футовой основой. Впрочем, это уже дело личных предпочтений.
Адажио очень интересно опять-таки (что характерно для исполнительского почерка Оортмерссена) тщательным подходом к фразировке и интонировке мотивов. Но, на мой взгляд, есть некий перебор в этой тщательности, из-за чего последняя ноты в ходах на сексту играется слишком кратко, что,на мой взгляд, не вполне приемлемо. А в целом очень и очень хорошо. (Скажите, а там в соло Pr. 8' с какой клавиатуры?[Я решительно в восторге от шнитгеровских принципалов! Звук просто потрясающий!] Орган, кажется,Schnitger, Laurenskerk, Alkmaar?)
К фуге вопросов нет, хотя, на мой вкус, ее можно играть чуть быстрее.

Софийка
01.02.2008, 18:28
А в целом очень и очень хорошо. (Скажите, а там в соло Pr. 8' с какой клавиатуры?[Я решительно в восторге от шнитгеровских принципалов! Звук просто потрясающий!] Орган, кажется,Schnitger, Laurenskerk, Alkmaar?)


Рада, что Вам понравилось.. Мне тоже очень-очень..Правда, может быть, я Адажио представляю чуть помедленнее. Принципал там с Рюкпозитива. Орган-да, именно этот.
А Гиельми еще не послушали?:-)

Roussakoff
01.02.2008, 18:35
1. Правда, может быть, я Адажио представляю чуть помедленнее.
2. Принципал там с Рюкпозитива. Орган-да, именно этот.
3. А Гиельми еще не послушали?:-)
1. Согласен с Вами. Мне тоже чуть более сдержанный темп кажется уместным. Но только чуть!
2. Спасибо за информацию.
3. Послушал. В целом мне это понравилось сильно меньше, особенно в токкате. Начало очень какое-то скованное. Но, в отличие от оортмерссеновской записи, я еще не составил вполне четкого мнения о его игре. Позже попробую написать.

P.S. А можно попросить запись Ломанна? У меня была запись, но при крахе системы она пропала. Спасибо.

Prince William
01.02.2008, 18:36
Спасибо, Софийка!
Вот Вам Jean-Pierre Lecaudey:
http://ifolder.ru/5187905
http://ifolder.ru/5188313
http://ifolder.ru/5188373

Хотя, после Фагиуса и Ломанна...

Софийка
01.02.2008, 18:44
Cпасибо, дорогой Prince William!
А Ломанна завтра-послезавтра выложу, только диск найти надо.:-)

michail g
01.02.2008, 21:29
Исторический документ. Токката, адажио и фуга до мажор - исполняет Альберт Швейцер.
http://sendspace.com/file/8u8ovh
http://sendspace.com/file/swaaju
http://sendspace.com/file/3mf61r

ЗЫ. Маленькое уточнение. Орган в Алькмааре (1725 г.) - это работа не Арпа Шнитгера, а его младшего сына Франца Каспара. А трубы принципалов в нем почти полностью сохранились от еще более старого органа Ван Хагербеера

Roussakoff
01.02.2008, 21:54
Маленькое уточнение. Орган в Алькмааре (1725 г.) - это работа не Арпа Шнитгера, а его младшего сына Франца Каспара. А трубы принципалов в нем почти полностью сохранились от еще более старого органа Ван Хагербеера
Спасибо за уточнение. Более полную информацию об этом органе (а также и других исторических инструментах в Алькмааре) можно найти вот тут:
http://www.schnitger.nl/index.php?id=120
Там на голландском языке, но, зная немецкий, можно сообразить, о чем там пишут.

Clerambault
02.02.2008, 00:24
Какие проблемы, Луи? Излагайте. Каждый на это имеет право, даже не спрашивая разрешения друг у друга. Если Вы опасаетесь, что Ваши слова про ту запись меня как-то заденут - напрасно. Мне то что, я свое мнение изложил. Останусь ли при нем после Ваших слов, не знаю. Зависит от весомости для меня в том числе и Ваших доводов. :lol:
Уточнение - не Алексей Удальцов, а Александр

Обязательно напишу. Вот еще разок послушаю и клавиатурой пощелкаю.
А Удальцова лично не знаю, потому и не знаю как зовут. Понадеялся, что Багинец знает. Он в своем сообщении его Алексеем назвал. :-) Значит, будет Александром, не имею ничего против. :-)

Roussakoff
02.02.2008, 00:28
А про Оортмерссена в 564 напишете? Софийке и мне вот, к примеру, очень даже. Я и диск себе заказал...:-)

Clerambault
02.02.2008, 00:31
А про Оортмерссена в 564 напишете? Софийке и мне вот, к примеру, очень даже. Я вот и диск себе заказал...:-)

А еще про конкурс в Казани (наконец дослушал, фу-у-ух)....

Оортмерссен (если кратко) мне не понравился. Звучание органа понравилось, качество записи, даже при таком сжатии, хорошее. Исполнитель не понравился.

Диски Оортмерссена заказывать себе никогда не стану. Может это вопрос "энергетической совместимости", но мне этот исполнитель не близок. Тот же Гьельми мне куда интереснее.

Roussakoff
02.02.2008, 00:34
Может это вопрос "энергетической совместимости", но мне этот исполнитель не близок.
То именно проблема "индивидуальной непеносимости", или есть объективные недостатки?

Clerambault
02.02.2008, 00:37
То именно проблема "индивидуальной непеносимости", или есть объективные недостатки?

Он малоинтересно для меня играет - это "объективный недостаток"? Наверное, субъективный, но в моем понимании малосодержательность является объективным недостатком.

К примеру, Изуар играет со множеством объективных недостатков, но с одним субъективным достоинством - он играет интересно. И это "интересно", "Володя, перевесит тысячу других улик" (с). :solution:

Roussakoff
02.02.2008, 00:41
Он малоинтересно для меня играет - это "объективный недостаток"?
А это "малосодержательость" поддается некому приблизительному словесному описанию (ее происхождение-то мне даже отчасти понятно)?

Clerambault
02.02.2008, 00:45
А это "малосодержательость" поддается некому приблизительному словесному описанию (ее происхождение-то мне даже отчасти понятно)?

Много шаблонов, зачастую запиленных до невыносимости.
Правда, стоит признать, что эту запись я бы отнес к числу лучших у Оортмерссена. Есть много, мно-о-ого хуже. Пастораль - одна их них. Мне не понравилась.
Вообще, еще раз говорю, я могу быть необъективным. Оортмерссен - не мой исполнитель.

Roussakoff
02.02.2008, 00:55
Много шаблонов, зачастую запиленных до невыносимости.

А, вот это уже интереснее. Вы можете указать эти шаблоны и запиленности?

Софийка
02.02.2008, 08:28
Он малоинтересно для меня играет - это "объективный недостаток"? Наверное, субъективный, но в моем понимании малосодержательность является объективным недостатком.

К примеру, Изуар играет со множеством объективных недостатков, но с одним субъективным достоинством - он играет интересно. И это "интересно", "Володя, перевесит тысячу других улик" (с). :solution:


Мне кажется, что этот спор об "интересности" и "малоинтересности" исполнения в данном случае ни к чему не приведет. Все-таки субъективная это категория.. Но про конкретные шаблоны в до мажорной токкате напишите, пожалуйста, уважаемый Клерамбо! :question::question:
И еще, у Вас нет случайно записи Фогеля, ("Пастораль" же была:-))? Уж на Фогеле, видимо, все сойдутся в положительном мнении.:solution:

Clerambault
02.02.2008, 10:24
Мне кажется, что этот спор об "интересности" и "малоинтересности" исполнения в данном случае ни к чему не приведет. Все-таки субъективная это категория.. Но про конкретные шаблоны в до мажорной токкате напишите, пожалуйста, уважаемый Клерамбо! :question::question:
И еще, у Вас нет случайно записи Фогеля, ("Пастораль" же была:-))? Уж на Фогеле, видимо, все сойдутся в положительном мнении.:solution:

Так уже ж выкладывали и сходились.
Не поняли только одного, почему он повторяет после фуги токкату.

Софийка
02.02.2008, 19:08
Так уже ж выкладывали и сходились.
Не поняли только одного, почему он повторяет после фуги токкату.

Может, есть добрые люди на свете, которые снова выложат?:angel:
А вот Вам BWV 564:исполняет Ludger Lohmann:

http://ifolder.ru/5199810

Завтра для "коллекции" Kot'a-Leopold'a будет и BWV 532 в его же исполнении.:-)
Кстати, совсем скоро -24го февраля- Ломанн в Кафедральном в Москве будет играть, а потом -в Петербурге. Так что, кто послушает, пусть делится впечатлениями.:mike:

Clerambault
02.02.2008, 21:46
Может, есть добрые люди на свете, которые снова выложат?:angel:
А вот Вам BWV 564:исполняет Ludger Lohmann:

http://ifolder.ru/5199810

Завтра для "коллекции" Kot'a-Leopold'a будет и BWV 532 в его же исполнении.:-)
Кстати, совсем скоро -24го февраля- Ломанн в Кафедральном в Москве будет играть, а потом -в Петербурге. Так что, кто послушает, пусть делится впечатлениями.:mike:

Сейчас-сейчас, погодите 15 минут.
Сегодня полдня искал для Вас. Нашел. Фогеля.
Выложу.

pallidus
02.02.2008, 22:20
Кстати, совсем скоро -24го февраля- Ломанн в Кафедральном в Москве будет играть, а потом -в Петербурге. Так что, кто послушает, пусть делится впечатлениями.:mike:
Но там исключительно романтическая программа.

Софийка
02.02.2008, 22:23
Но там исключительно романтическая программа.


Ну значит это можно сделать в разделе "Концерты органной музыки в Москве", не обязательно же в этой теме. :-) Все равно интересно.

kot-leopold
02.02.2008, 22:38
Лоренцо Гиельми:
Ghielmi http://ifolder.ru/5176260
2.)
Жак Оотмерссен
Oortmerssen http://ifolder.ru/5176501

Буду рада, если кто поделится другими записями этого произведения (Фагиус и Ломанн у меня есть, кому надо могу выложить:-)) и выскажет свое мнение по игре Оотмерсена и Гиельми.
564-й До мажор исполняет Тон Копман. Это всё что я имею по 564-му. Есть правда Лионель Рогг, но там по-моему ничего нового и интересного, потому если выложу его, то только по спец. заявке
http://rapidshare.com/files/88654077/01-Toccata-C.mp3.html
http://rapidshare.com/files/88655941/02-Adagio-C.mp3.html
http://rapidshare.com/files/88656732/03-Fuga-C.mp3.html
Свои впечатления выскажу позже

kot-leopold
03.02.2008, 00:55
С большим интересом прослушал все 3 исполнения, выложенные уважаемой Софийкой. Вот мои впечатления.
1.Гьельми. Очень понравилось звучание органа и акустика собора. Там все звучит довольно "метафизично". Попутно вопрос - где и на каком органе записывалось всё это? Очень понравилось от начала токкаты и до окончания ее педального соло, Адажио тоже понравилось. Регистровка и артикуляция идеальны для данного аккустического пространства. Дальше как-то более деловито пошло, флёр рассеялся. Все, что не тутти, у него удачно. Гьельми укорачивает долевые 8-мые на аккордах, что по началу звучит свежо, но потом, особенно в фуге - уже назойливо лезет в уши. Фуга понравилась меньше всего. Механистично, бесстрастно. Ни один мускул не дрогнул на его лице, наверно. Хотя все идеально выверенно и правильно.
2.Ортмерссен. Я с его исполнительством не очень хорошо знаком. По тому, что слышал, его недостаток - немного ходульная и неестественная агогика в местах, где нужно чуть отойти от метронома. Непонятно, зачем в педальном соло продлевает 3-ю из четырех 16-х ровно вдвое, в результате получается 8-я, т.е. другая, но тоже ровная длительность. Здесь правда это еще не так ужасно, как в некоторых других его работах.
В адажио пожалуй излишне быстро играет украшения. Обычно в медленных частях их тщательней выигрывают, "пропевают". В фуге в теме откровенно лигует две первые доли из трех в каждом полутакте. Наверно лучше как делает Ломанн - 1ю восьмую дольше тянет, но не лигует со 2й, оставляет зазор. А так это исполнение для Ортмерссена вполне ничего.
3. Ломанн. Наиболее вразумительное исполнение из всех, хотя не могу сказать, что оно ошеломило.

Roussakoff
03.02.2008, 05:58
Пока Clerambault выкладывает Фогеля:lol: (очень интересно играет, но не могу сказать, чтобы меня это потрясло), добавлю еще запись BWV 564 Андре Изуара (http://www.sendspace.com/file/sqan9e). [Пароль для архива --- фамилия исполнителя в оригинальном написании с большой буквы и номер сочинения по BWV, следующий без пробела].

Clerambault
03.02.2008, 08:28
Обещанного всю ночь ждут (забыл, банально забыл за перепиской... спать захотел)

И.С.Бах Токката, Адажио и Фуга (и еще раз Токката) C-dur BWV 564
Харальд Фогель (http://ifolder.ru/5205776)

Софийка
03.02.2008, 11:38
Спасибо всем за записи!!!:-) Послушаю внимательно, и тоже напишу о своих впечатлениях.

Clerambault
03.02.2008, 14:06
Да не за что.
Лично мне больше Фогель нравится. Но вот еще Гьельми послушаю, местами он бывает очень душевный.

natty
03.02.2008, 16:25
Еще одна запись 564, правда только адажио и граве
http://ifolder.ru/5209204 (http://ifolder.ru/5209204)
Иполняет слепой (как я понял) органист Hans H. Werres
http://www.johann-sebastian-bach.org/images/hans-werres-x.jpg

Roussakoff
03.02.2008, 20:45
Много шаблонов, зачастую запиленных до невыносимости.

Все-таки я так просто теперь не отстану.:lol: Пожалуйста, расскажите о тех самых штампах. Если можно, конкретно, с указанием номеров тактов. Спасибо.

Clerambault
03.02.2008, 21:29
Все-таки я так просто теперь не отстану.:lol: Пожалуйста, расскажите о тех самых штампах. Если можно, конкретно, с указанием номеров тактов. Спасибо.

Не торопите.
Последовательно напишу:
- про исполнение BWV 532 А.Удальцовым
- про BWV 564 в исп. Оортмерссена
- про конкурс в Казани (еще кое-что хочу послушать)

Ваш вопрос - 2-й на очереди. :lol:

Roussakoff
03.02.2008, 21:36
Хорошо, Clerambault, со 2й очередью своего вопроса согласен:-). (Боюсь, что у меня на "Казанские зарисовки" сил не хватит...:-()

natty
03.02.2008, 21:48
А у кого-нибудь есть записи bwv 561?

Clerambault
03.02.2008, 21:49
Хорошо, Clerambault, со 2й очередью своего вопроса согласен:-). (Боюсь, что у меня на "Казанские зарисовки" сил не хватит...:-()

У меня те же опасения. Но я постараюсь. Хоть и тяжко было ВСЁ выслушать. Все же качество звука могло быть и получше.

Софийка
03.02.2008, 22:32
Ludger Lohmann Прелюдия и фуга ре мажор BWV 532 -The Organ of Our Mother of Perpetual Succour Church in Mielec (Eule 1986) -c польского диска:-)
http://ifolder.ru/5211858

Prince William
04.02.2008, 16:22
http://www.sendspace.com/file/dypof9

Софийка, вот Вам для полноты ощущений еще Койман, BWV564.
Я не фанат этого органиста, но есть любители...:fan:

kot-leopold
04.02.2008, 20:51
Ludger Lohmann Прелюдия и фуга ре мажор BWV 532 -The Organ of Our Mother of Perpetual Succour Church in Mielec (Eule 1986) -c польского диска:-)
http://ifolder.ru/5211858
За Ломана спасибо

Prince William
04.02.2008, 23:04
Благодарен вам, господа Clerambault и Roussakoff за выложенные записи BWV564.

Изуар – это Космос. Слушая его понял, как давно не слушал органную музыку без профессиональной надобности, а просто для удовольствия.

Фогель - просто гений. Только на Grave меня «выбило»… не понял я этого «граве» :roll:

Напрашивается 2 вывода:

1) за любое из этих исполнений прибили бы на любом современном конкурсе
2) «Снимите шляпы, господа…»

natty
24.02.2008, 17:41
Интересно, кто и на чем исполнял хоральную прелюдию в фа-минор bwv 639 в фильме Солярис, кто-то может в курсе?
Я конечно знаю что ее обработал Э Артемьев и про синтезатор АНС.
Но так и неясно точно, чье-то исполнение он взял или сам играл и обработал ли запись с реального органа или исполнил на этом АНС.

Volles Werck
29.02.2008, 14:57
Господа,

Недавно появились записи Баха с ван Оортмерссеном. Кто-нибудь знаком с его интерпретациями?

Я знаком с его интерпретациями по участию в мастерклассах. Сразу скажу, что с клоуном он у меня никоим образом не проассоциировался. Он очень талантливый педагог: может заставить даже бревно звучать.
Но его Бах достаточно скучен, уж больно сух и правилен, как было слышно по концертам. Поэтому не думаю, что для опытных слушателей Баха его игра будет открытием.

Господа, я не прочитал все сообщения этого топика. Но до того момента, где я остановился ниразу не были упомянуты имена ВОЛЬФГАНГА РЮБЗАМА, ГЕРХАРДА ВАЙНБЕРГЕРА И KEVIN'a BOWYER (никогда не знал, как эта фамилия правильно читается по-русски)!!
Интересно, почему?

pallidus
29.02.2008, 15:20
Господа, я не прочитал все сообщения этого топика. Но до того момента, где я остановился ниразу не были упомянуты имена ВОЛЬФГАНГА РЮБЗАМА, ГЕРХАРДА ВАЙНБЕРГЕРА И KEVIN'a BOWYER (никогда не знал, как эта фамилия правильно читается по-русски)!!
Интересно, почему?
Кстати - да. Рюбзам был упомянут по-моему один раз по имени, без обсуждения, а так - по ходу. Мне тоже интересно, почему.
Хотя, подозреваю, Bowyer'a в России просто не знают.

Ciaccona D-moll
02.03.2008, 01:34
Кстати - да. Рюбзам был упомянут по-моему один раз по имени, без обсуждения, а так - по ходу. Мне тоже интересно, почему.
Хотя, подозреваю, Bowyer'a в России просто не знают.

Про Рюбзама Саша Русаков где-то, не помню точно где, писал, что "у него отвратный Бах, но Пахельбель получился вполне ничего".

angusdei
02.03.2008, 05:03
У меня есть кое-что Rubsam’a (только Бах), могу выложить. В целом он мне кажется менее интересным, чем тот же Фагиус. Играет обычно в очень медленном темпе. Хотя вот BWV578 в его исполнеиии очень поэтична, ИМХО:

http://www.sendspace.com/file/dkanuj (http://www.sendspace.com/file/dkanuj)

Volles Werck
03.03.2008, 15:48
Про Рюбзама Саша Русаков где-то, не помню точно где, писал, что "у него отвратный Бах, но Пахельбель получился вполне ничего".

Это более чем субъективное мнение насчет рюбзамовского Баха:-). Мы с Русаковым определенно в этом моменте понимания не достинем.
Насчет темпов -- это правда, но Рюбзам -- это тот музыкант, который умеет играть медленно! (Как в свою очередь Коопман --быстро) У него медленный Бах звучит невероятно убедительно.
Вообще Рюбзам для меня -- самый значительный органист современности, и я стремлюсь приобретать любые его интерпретации любых композиторов. Мне даже повезло достать его ранние записи "Пьес-фантазий" Вьерна в Германии Если даже бывают к нему вопросы, то как правило созидательного характера, т.е. Рюбзам всегда дает новый взгляд и нестандартные решения. Вот поэтому меня и смутило, что о нем на форуме нет почти никаких упоминаний, в сравнении даже с тем же Изуаром (которого я боготворю, пожалуй, только как интерпретатора и пропагандиста французского репертуара)
Кто-нибудь знаком с его поздней записью Букстехуде на "Naxos"?
Пахельбель Рюбзама -- действительно совершенно уникален:-)

О Bowyer: он осуществил запись самой полной версии произведений Баха (наверное, сыграл всё, что Баху наприписывали и что можно даже гипотетически сыграть на органе). Но беда в том, что инструменты -- необарочные, да с весьма противным жестким звуком. А игра Bowyer -- хоть и виртуозная (все гребет без разбору), но ужасно машинная, по-моему (нечто сродни Бену ван Оостену с его всеядным французским симфонизмом или Рудольфу Иннигу). Поэтому, эту серию Баха я бы рекоммендовал в познавательных целях знатокам:lol:.

А Вайнбергера я бы рекоммендовал только для прослушивания в специальных засекреченных фонотеках специалистам в области старинного органостроения:lol:. Потому что плюс этой серии в том, что Вайнбергер играет на исторических (классных!!) органах Центральной Германии времен Баха. Качество записей -- отличное. Но Вайнбергер... эталонный представитель "аутентичной манеры игры" в ее худшем проявлении. Его "нонлегато" трудно переварить с первого раза.
В церквях с сухой акустикой это "нонлегато" оборачивается громким звуком работы трактуры после каждой ноты и аккорда. Иногда это дробление по нотам способно просто из себя вывести. И тяжело все это звучит, как будто он играет через невероятные усилия и напряжение. И он играет так все без разбору, всего Кребса, например.
Короче, на любителя, если таковой найдется. Но ради инструментов и полезной информации в буклетах о регистровке, органах, произведениях, может быть и стоит приобретать.

Ciaccona D-moll
03.03.2008, 20:30
О Bowyer: он осуществил запись самой полной версии произведений Баха (наверное, сыграл всё, что Баху наприписывали и что можно даже гипотетически сыграть на органе). Но беда в том, что инструменты -- необарочные, да с весьма противным жестким звуком. А игра Bowyer -- хоть и виртуозная (все гребет без разбору), но ужасно машинная, по-моему (нечто сродни Бену ван Оостену с его всеядным французским симфонизмом или Рудольфу Иннигу). Поэтому, эту серию Баха я бы рекоммендовал в познавательных целях знатокам:lol:.


Увы, ему принадлежит единственная во всей мировой дискографии запись пассакалии Витта (прекрасного, незаслуженно забытого сочинения) на органе. Как раз в баховском собрании. Если есть, не могли бы поделиться записью?

Volles Werck
04.03.2008, 15:14
Увы, ему принадлежит единственная во всей мировой дискографии запись пассакалии Витта (прекрасного, незаслуженно забытого сочинения) на органе. Как раз в баховском собрании. Если есть, не могли бы поделиться записью?

Полностью с Вами согласен. Эта пассакалья -- шедевр. Запись у меня есть. Но я "чайник" и не знаю как ее можно было бы выложить.
Единственная запись, но все же не самая лучшая (виртуально):lol:.

pallidus
04.03.2008, 15:17
Полностью с Вами согласен. Эта пассакалья -- шедевр. Запись у меня есть. Но я "чайник" и не знаю как ее можно было бы выложить.
Единственная запись, но все же не самая лучшая (виртуально):lol:.
Она у Вас на компакт-диске или в виде файла?
Из того отрывка файла, что у услышал на амазоне, мне тоже показалось, что запись не лучшая...

Volles Werck
05.03.2008, 15:19
Она у Вас на компакт-диске или в виде файла?
Из того отрывка файла, что у услышал на амазоне, мне тоже показалось, что запись не лучшая...

На диске. Купил из-за необычайности программы на этом диске.
Там даже есть пьесы для механических часов8)

pallidus
05.03.2008, 15:35
Я помню, да там и сыновья, и ученики и приписываемое...
И всего там, по-моему, 28 дисков в издании!
Ну с диска можно скопировать. Но я полагаю, Вам уже объяснили, как.
Если нет, то можно в личке.
Я б тоже не отказался от пассакальи Витта, очень она красивая.

Nata_SPb
06.03.2008, 10:10
Уважаемые знатоки и ценители органных исполнений незабвенного Иоганна-Себастьяна, не знает ли кто, насколько интересно вот это исполнение? "Clavier-ubung III, Masaaki Suzuki". Выложили на Avaxe 2 диска. И вот теперь как ослица, стою в раздумьях, продолжать старые закачки, или еще и эту организовать? :-o :-( :-? :oops:

Clerambault
06.03.2008, 10:32
Уважаемые знатоки и ценители органных исполнений незабвенного Иоганна-Себастьяна, не знает ли кто, насколько интересно вот это исполнение? "Clavier-ubung III, Masaaki Suzuki". Выложили на Avaxe 2 диска. И вот теперь как ослица, стою в раздумьях, продолжать старые закачки, или еще и эту организовать? :-o :-( :-? :oops:

Maasaki Suzuki - один из крупнейших в современности интерпретаторов Баха и один из самых авторитетных японских органистов.
Думаю, скачать будет нелишним. Но, видимо, следует ожидать довольно подвижных, оркестровых темпов.
Адресок не пожалуете?

Nata_SPb
06.03.2008, 10:36
Download

cd1

http://rapidshare.com/files/71022649/BaGeOrMaSu_CD1.part1.rar
http://rapidshare.com/files/71027128/BaGeOrMaSu_CD1.part2.rar
http://rapidshare.com/files/71032392/BaGeOrMaSu_CD1.part3.rar
http://rapidshare.com/files/71037174/BaGeOrMaSu_CD1.part4.rar
http://rapidshare.com/files/71038458/BaGeOrMaSu_CD1.part5.rar

cd2

http://rapidshare.com/files/70980197/BaGeOrMaSu_CD2.part1.rar
http://rapidshare.com/files/70987408/BaGeOrMaSu_CD2.part2.rar
http://rapidshare.com/files/70994594/BaGeOrMaSu_CD2.part3.rar
http://rapidshare.com/files/71018394/BaGeOrMaSu_CD2.part4.rar

http://avaxsphere.com/music/classical/Bach_German_Organ_Mass_Suzuki.html

Спасибо! Читая Ваши комменты, получаю для себя много полезной и интересной информации.

angusdei
07.03.2008, 00:55
Ну вот, и Вы Престона не любите...никто его здесь не любит...
Не знаю, не могу согласиться, мне его Баховские переложения органных концертов очень нравятся. А Видора надо будет послушать.

Ув.Pallidus, я тоже очень люблю именно его органные концерты. У меня довольно много Баха в исполнении Престона, и мои ощущения следующие: многие вещи он играет вяловато, но как дело доходит до музыки танцевального что ли плана - просыпается и показывает, на что способен (это относится и к быстрым частям трио-сонат).

angusdei
11.03.2008, 11:59
По наводке ув. Natty (http://www.forumklassika.ru/member.php?u=19083) я достал диск, с которого когда-то началось мое знакомство с органной музыкой Баха, и об утере которого я горько жалел. Амадеус Веберзинке, Органная Месса, орган Домского Собора в Риге, запись 1970 года.
Было очень интересно сравнить мои теперешние ощущения от Веберзинке с теми давнишними. Что-то по-прежнему очень впечатляет. Вот, например, BWV686: Веберзинке растянул ее чуть ли вдвое по времени, но я слышу не размазанную тягомотину, а некое новое качество, образ интимный и непохожий на тот, который сейчас больше на слуху.

http://www.sendspace.com/file/6gkk83 (http://www.sendspace.com/file/6gkk83)

Volles Werck
11.03.2008, 21:56
По наводке ув. Natty (http://www.forumklassika.ru/member.php?u=19083) я достал диск, с которого когда-то началось мое знакомство с органной музыкой Баха, и об утере которого я горько жалел. Амадеус Веберзинке, Органная Месса, орган Домского Собора в Риге, запись 1970 года.
Было очень интересно сравнить мои теперешние ощущения от Веберзинке с теми давнишними. Что-то по-прежнему очень впечатляет. Вот, например, BWV686: Веберзинке растянул ее чуть ли вдвое по времени, но я слышу не размазанную тягомотину, а некое новое качество, образ интимный и непохожий на тот, который сейчас больше на слуху.

http://www.sendspace.com/file/6gkk83 (http://www.sendspace.com/file/6gkk83)

:appl::solution: Золотые слова! Одна из интереснейших 686 интерпретаци в видей "неаутентинкой" манеры исполнения.

natty
12.04.2008, 22:50
Очень хорошее исполнение bwv 546 Органная прелюдия и фуга в до минор:
http://uk.youtube.com/watch?v=bYBTg3CV3DQ

yuryP
13.04.2008, 09:55
А мне понравилось вот это. И ассистентка тоже. Она постоянно улыбается ему.
http://uk.youtube.com/watch?v=-goIN1DlPp0&NR=1

pallidus
13.04.2008, 10:52
А мне понравилось вот это. И ассистентка тоже. Она постоянно улыбается ему.
Это она Марсельезу узнала...

natty
13.04.2008, 11:30
Это она Марсельезу узнала...
:-) Я тоже, cначала не поверил своим ушам.
Еще, забавно было как она пролезла прямо через мануалы и органиста чтобы регистры переключить. :-) Это вообще нормально в органной практике?

Roussakoff
14.04.2008, 06:53
Сообщения, посвященные органной музыке Моцарта, уехали в "Просто интересную органную музыку". Спасибо за внимание.

CHIZH
14.04.2008, 12:16
Сообщения, посвященные органной музыке Моцарта, уехали в "Просто интересную органную музыку". Спасибо за внимание.
Спасибо! Я сходу как-то сразу не обнаружил подходящей "органной" рубрики, поэтому и адресовался сюда, как к наиболее близкой по теме, - об исполнителях-органистах.
А Вас можно попросить высказаться там по поводу интересующего меня органиста?

Палкин&Залкинд
18.04.2008, 21:28
Был приятно удивлен как исполнением, так и качеством звука и записи двух дисков органной музыкой Баха из попсовой, казалось бы, серии "Вечером у камина".
Во-первых, хотелось бы посоветовать обратить присутствующих внимание на эти довольно доступные диски. Во-вторых же, задаю вопрос: кто-нибудь может определить исполнителя (там он ни указан)?

natty
18.04.2008, 22:14
Был приятно удивлен как исполнением, так и качеством звука и записи двух дисков органной музыкой Баха из попсовой, казалось бы, серии "Вечером у камина".
Во-первых, хотелось бы посоветовать обратить присутствующих внимание на эти довольно доступные диски. Во-вторых же, задаю вопрос: кто-нибудь может определить исполнителя (там он ни указан)?
А Вы не могли бы сказать, какие там произведения?

Clerambault
19.04.2008, 05:25
Меня хоть в печке жги - никогда не куплю CD без точного указания исполнителя и органа.
И скажите, что я не прав!?

Товарищ Палкин&Залкинд, выложите пожалуйста, примерный список того, что там записано - я попрошу Вас потом выложить пару-тройку исполнений, вместе и определим, кто это играет.

Палкин&Залкинд
19.04.2008, 11:21
Меня хоть в печке жги - никогда не куплю CD без точного указания исполнителя и органа.
И скажите, что я не прав!?

Товарищ Палкин&Залкинд, выложите пожалуйста, примерный список того, что там записано - я попрошу Вас потом выложить пару-тройку исполнений, вместе и определим, кто это играет.

Я мог оценить запись перед покупкой!
Выложить? Пока у меня нет для этого возможности!

Произведения укажу:
Диск 11: Фантазия 542, Дорийская токката, Трио-соната 530, Мал. фуга 578, токката и фуга 565, пастораль 590, партита 768, П и Ф 535, концерт №1 592, концерт№5 596. Правда трэки на этом диске перепутаны:-?; с нашими изданиями - не понос, так золотуха!).
Диск 12: То, что не пересекается с предыдущим: Т и Ф 540, П и Ф 547, Дорийская токката с ФУГОЙ, фуга 544.

Тональности, думаю, не обязательны.

Интересно, в частности, Ваше мнение, Clerambault. Честно говоря, я и не думал, что услышу когда-нибудь в записи ТАКОЙ орган - звук ясный и сбалансированный, а не глухой, утопший в реверберациях помещения, как обычно. Не исключаю, что я просто не слышал действительно хороших записей, но все-таки.

Clerambault
19.04.2008, 11:36
Я мог оценить запись перед покупкой!
Выложить? Пока у меня нет для этого возможности!

Произведения укажу:
Диск 11: Фантазия 542, Дорийская токката, Трио-соната 530, Мал. фуга 578, токката и фуга 565, пастораль 590, партита 768, П и Ф 535, концерт №1 592, концерт№5 596. Правда трэки на этом диске перепутаны:-?; с нашими изданиями - не понос, так золотуха!).
Диск 12: То, что не пересекается с предыдущим: Т и Ф 540, П и Ф 547, Дорийская токката с ФУГОЙ, фуга 544.

Тональности, думаю, не обязательны.

Если бы Вы нашли возможность выложить BWV 590 и, к примеру, BWV 544 - их тут когда-то подробно разбирали (одной только пасторали было 19 вариантов) - то, возможно, мы бы определили, кто это играет и на чем.

2 Roussakoff: почему "безобразничаете"? Я не безобразничаю. Еще Ильф и Петров устами Остапа сказали, что тут (на афише) только Ёлкинда не хватает. Вот я и восполнил. :lol: Не думаю, что собеседник будет расстроен. :lol:

natty
19.04.2008, 20:37
Диск 11: Фантазия 542, Дорийская токката, Трио-соната 530, Мал. фуга 578, токката и фуга 565, пастораль 590, партита 768, П и Ф 535, концерт №1 592, концерт№5 596. Правда трэки на этом диске перепутаны:-?; с нашими изданиями - не понос, так золотуха!).
Диск 12: То, что не пересекается с предыдущим: Т и Ф 540, П и Ф 547, Дорийская токката с ФУГОЙ, фуга 544.

Честно говоря, я и не думал, что услышу когда-нибудь в записи ТАКОЙ орган - звук ясный и сбалансированный, а не глухой, утопший в реверберациях помещения, как обычно. Не исключаю, что я просто не слышал действительно хороших записей, но все-таки.
Спасибо репертуар интересный, интересно было бы услышать 542, да и 565 - какой еще есть вариант исполнения
В 542 - слышал интересное исполнение только один раз, в каком то фильме (про мафию :))
А во всех записях что у меня есть, ее начало мне совсем не нравится
Впрочем оценка исполнения обычно очень субъективна, я бы не купил диск пока не услышал бы сам
Жаль что нельзя выложить сюда
Возможно я бы что-нибудь и узнал

Clerambault
19.04.2008, 20:53
В 542 - слышал интересное исполнение только один раз, в каком то фильме (про мафию :))

Вероятно, Вы немного путаете.
В фильме Ф.Ф.Копполы "Крестный отец" был использован фрагмент Прелюдии и Фуги ре мажор, BWV 532. или Вы смотрели про мафию что-то, чего не смотрел я. 8)

Палкин&Залкинд
19.04.2008, 20:57
(Действительно, что-то я не то тут сказал :)

Clerambault
19.04.2008, 21:03
Простите, а что мешает Вам просто "сграбить" треки диска при помощи стандартного Windows Media Player-а?
Есть какие-то тех.трудности или Вы не знаете как это сделать?

natty
19.04.2008, 21:27
Вероятно, Вы немного путаете.
В фильме Ф.Ф.Копполы "Крестный отец" был использован фрагмент Прелюдии и Фуги ре мажор, BWV 532. или Вы смотрели про мафию что-то, чего не смотрел я. 8)
Ну, про мафию, это скорее шутка, там была свадьба кажется и в соборе церковный органист заиграл фантазию соль минор, да так...
я еще тогда подумал - круто!.. и ведь не органный концерт - обычная свадьба!
Фильм может и не про мафию, да и "Крестный отец" не единственный фильм про мафию - вон один "Спрут" чего стоит:-)

natty
19.04.2008, 21:31
Простите, а что мешает Вам просто "сграбить" треки диска при помощи стандартного Windows Media Player-а?
Есть какие-то тех.трудности или Вы не знаете как это сделать?
:-) Наверное такая ситуация возможна только если на компе нет CD дисковода, а в CD плейере наушники впаяны наглухо

Clerambault
19.04.2008, 21:44
Ну, про мафию, это скорее шутка, там была свадьба кажется и в соборе церконый органист заиграл фантазию соль минор, да так...
я еще тогда подумал - круто!.. и ведь не органный концерт - обычная свадьба!
Фильм может и не про мафию, да и "Крестный отец" не единственный фильм про мафию - вон один "Спрут" чего стоит:-)

Это была не свадьба, а крестины. Один из самых драматических моментов трилогии. Параллельно с крестинами Майкл проворачивает несколько убийств влиятельных соперников. И все это происходит под заключительный фрагмент ре-мажорной Прелюдии, с двойной педалью. Экспрессивностью этот фрагмент похож на фантазию соль минор, могли спутать.

natty
19.04.2008, 23:02
Это была не свадьба, а крестины. Один из самых драматических моментов трилогии. Параллельно с крестинами Майкл проворачивает несколько убийств влиятельных соперников. И все это происходит под заключительный фрагмент ре-мажорной Прелюдии, с двойной педалью. Экспрессивностью этот фрагмент похож на фантазию соль минор, могли спутать.
Дело в том что я не смотрел Крестный Отец (сейчас наверное скачаю и посмотрю ради этой сцены). Все же там был другой фильм - там точно было самое начало фантазии соль минор, я до этого уже слышал ее в исполнении Г Гродберга на грампластинке. Было это наверное годах где то в 80-х - 90-х

Палкин&Залкинд
20.04.2008, 12:30
:-) Наверное такая ситуация возможна только если на компе нет CD дисковода, а в CD плейере наушники впаяны наглухо

Нет, диск впаян в плеер!
Вообще-то я плохо соображал, когда писал эту ахинею про микрофон (поздно было) - пришла в голову аналогия с микрофоном для записи скрипки, о котором я последнее время размышляю, вот и выложил такое :-o.

Roussakoff
24.08.2008, 00:11
На всякий случай вывешу здесь ссылку на пост с кооймановским диском:
http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=666964&postcount=1151

Roussakoff
01.09.2008, 04:20
Господа, я тут совершенно случайно прочел, что Ханс Фагиус, оказывается, записывал органного Баха трижды: http://www.bach-cantatas.com/Bio/Fagius-Hans.htm.
Кто-нибудь знаком с комплектами, отличными от "канонического" 1983-89гг? Каковы впечатления? Имеет ли смысл это искать?

nibelung
01.09.2008, 07:52
Я полагаю, поздние комплекты не издавались. Есть только BIS-оское издание 1980-х, повторенное на Brilliant classics.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100