Просмотр полной версии : Шнитке, Губайдулина, Денисов
Valeriya
12.06.2004, 12:55
Предлагаю обсудить их значимость для вас.
В частности такие неоднозначные явления, как, например, поздние сочинения Шнитке или, скажем, виолончельные этюды Губайдулиной.
Когда-то Шнитке был больной темой здесь 8) : http://forums.lifanovsky.com/viewtopic.php?t=293
krivitch
12.06.2004, 14:32
И здесь:
http://forums.lifanovsky.com/viewtopic.php?t=843
Про Губайдулину не нашла, хотя помню - был разговор и даже голосование, кажется...
Лично для меня "Страсти по Иоанну" Губайдулиной - самое сильное произведение из всех в жизни слышанных.
Шнитке? Реквием и камерные произведения. Не могу сказать, что симфонии сильно на меня влияют, хотя переслушанная Вторая произвела глубочайшее впечатление. Особенно Credo.
Я считаю, что музыка Шнитке и Губайдулиной (Денисова я не очень хорошо знаю) - это воплощенная искренность, что бы там ни говорили. Впрочем, мнение свое я никому не навязываю.
Я Губайдулину очень люблю, хотя "Страсти по Иоанну" как раз считаю слабым произведением. Очень хорошая штука "Pro et Contra", в последнее время часто слушаю Concerto For Bassoon And Low Strings, (здесь (http://www.livejournal.com/users/freez/88131.html) я писал об этом), 'Stimmen... Verstummen' - одна из глубочайших вещей, которые я слышал за последние несколько лет. Вообще, можно, наверное, сказать, что из всей современной музыки, Губайдулину я слушаю чаще всего остального.
Шнитке я слушаю всё (у меня есть почти все его произведения). В последнее время меньше, чем прежде, правда.
Денисова я не люблю. Правда, слышал я совсем мало - камерную симфонию, "Солнце инков", ещё что-то, чего я просто не запомнил.
шнитке для меня в высшей степени значительный композитор, с универсальным значением. Ну, как шостакович, скажем. слушаю почти все. из поздних сочинений наиболее впечатляет 6-й кончерто гроссо, 1-я фортепианная соната. в реквиеме мне, впрочем, слышится некоторая "театральная условность". из симфоний, по моему сильнейшая 4-я. :solution:
Губайдуллина по моему - какие-то "нетемперированные" звуковые пространства, в которых возможно все. Не чувствую внутренних законов этой музыки. :oops:
в реквиеме мне, впрочем, слышится некоторая "театральная условность"
Есть такое немного. Если мне не изменяет память, он ведь первоначально планировался и писался как музыка к спектаклю, так? Могу ошибаться и не помнить.Хотя есть, есть, Вы в чем-то правы... И все равно сильнейшая вещь. Особенно Credo (как и Credo Второй Симфонии). В этом Credo, а особенно в его ритме, есть что-то молитвенное. Усердность самоотречения, что ли... Лично мне ритм Credo напоминает настойчивое кивание головой. Что-то вроде "Да, да, да, верую!" Это трудно объяснить...
Для меня со Шнитке началась современная музыка. В его творчестве я услышал то, что давно хотел услышать. Это была как бы встреча с самим собой. В тоже время могу сказать, что Шнитке для меня заканчивается примерно 1991 –ым годом, написанное позже мало интересно, там Альфред Гарриевич уже повторяет самого себя. Если говорить конкретно о музыке, то люблю 4, 5 симфонии, Concerto Grosso № 1, Реквием, хоровой концерт, Quasi una Sonat’у и оперу «Жизнь с идиотом» (это наверное самое яркое музыкальное впечатление за последний год).
Губайдулину люблю меньше, предпочитаю из неё «Висельные песни», «Теперь всегда снега», «Ступени» и т.д. По поводу виолончельных этюдов ничего сказать не могу, они на меня как-то не произвели особенного впечатления.
Денисова не люблю, скорее просто интересуюсь тем, что он писал.
P.S. Lionman, рад тебя видеть на форуме!
Anonymous
15.06.2004, 07:41
А я ообоожаю все 8 симфоний (особенно 1 и 8) Гаррича и просто не могу как люблю Софью - особенно альтовый концерт и страсти. Она истинная наследница линии Малер - Шостакович - Шнитке. (в серединке можете вписать 5 почтовых открыток Берга, которые на Софью (не знаю отечества) оказали безусловно преогромнейшее влияние!
Денисов - "Пение птиц"
Читаю книгу Холоповой о Шнитке. Тоже хорошо.
Читаю книгу Холоповой о Шнитке. Тоже хорошо.
Рекомендую тебе почитать книгу Т.Чередниченко "Музыкальный запас 70-е". Там много интересного о современной отечественной музыке.
Читаю книгу Холоповой о Шнитке. Тоже хорошо.
Рекомендую тебе почитать книгу Т.Чередниченко "Музыкальный запас 70-е". Там много интересного о современной отечественной музыке.
Меня Холопова разочаровала очень. Лучшая книга о Шнитке - "Беседы с Альфредом Шнитке" Ивашкина. "Музыкальный запас 70-е" - тоже отличная книга. А если хочется копнуть глубже, у Т.Чередниченко есть большой двухтомник - "МУЗЫКА В ИСТОРИИ КУЛЬТУРЫ", там и о современной музыке сказано немало.
Lionman, рад тебя видеть на форуме!
Спасибо, взаимно!
Кстати, друзья, вы не знаете, где в Москве можно найти Холопову "София Губайдулина - Путеводитель по произведениям"? Сейчас вроде подобные книги переиздаваться начали. Как выше сказали, Холопову о Шнитке переиздали, Швейцера о Бахе, "Беседы с Альфредом Шнитке". А о Губайдулиной нигде не видел.
Меня Холопова разочаровала очень
В целом или в частности книгой о Шнитке?
Меня Холопова разочаровала очень
В целом или в частности книгой о Шнитке?
Именно этой книгой. Были какие-то вещи, которые меня, помнится, даже разозлили, что, вобщем, нечасто случается.
Valeriya
17.06.2004, 13:23
В свое время ходили слухи, что когда Губайдулиниа уехала за рубеж, стала жить в весьма комфортабельных условиях и обладать шикарным белым роялем, -- творчество перестало "бить ключом".
Могут ли зависеть друг от друга материальное благосостояние и деятельность в области "тонких материй"?
В свое время ходили слухи, что когда Губайдулиниа уехала за рубеж, стала жить в весьма комфортабельных условиях и обладать шикарным белым роялем, -- творчество перестало "бить ключом".
Могут ли зависеть друг от друга материальное благосостояние и деятельность в области "тонких материй"?
Это тема для отдельной огромной беседы и для написания толстенных фолиантов. Я считаю, что зависит от человека: человек может быть "голоден" и будучи окружен роскошью и в трущобах.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
