Fazioli

[Afanasy Chupin]

По моему, самые лучшие рояли вообще...
Но есть пианисты, которые о них не слыхали, причем везде.
Из меня, конечно, пианист... (***),
но все таки такой звук... загадка, и только.

[kino]

По моему, самые лучшие рояли вообще...
Но есть пианисты, которые о них не слыхали, причем везде.
Из меня, конечно, пианист... (***),
но все таки такой звук... загадка, и только.

не скажите.

я играл на многих Фациоли - некоторые ничего, а некоторые плохо сделаны (как раз звук металлический, не теплый, как на большинстве Стейнвеев). Дело в том, что у Фациоли ручная сборка, которой они так гордятся - и она чревата разным качеством...

Но общий недостаток есть - проблемы с репетицией (повторяющиеся быстро ноты). Постоянно начинает зудеть струна - на всех Фациоли, на которых я играл.
Да и т.н. "вторая репетиция", ака т.н. "второй этаж" (механизм в структуре клавиши), на котором так здорово легко играть на хороших Стейнвеях, на Фациоли плохо сделаны, примерно на уровне Ямахи.

но все-таки вы правы, у большинства Фациоли (из тех, на которых я играл) - хороший звук. Просто попадались и другие.

[Afanasy Chupin]

проблемы с репетицией (повторяющиеся быстро ноты).

"вторая репетиция", ака т.н. "второй этаж" (механизм в структуре клавиши

Спасибо огромное, в таких рамках я рояль знаю:solution:

Эти проблемы частенько возникают у всех роялей. Причем, хорошим мастером они исправляются без проблем.

Звук - это уже серьезно...

И еще серьезнее, если проблемы с механикой начинаются сразу с завода. Мне попадались они дважды, в Москве у Васильева и где-то в Италии, и были практически новые... Может, поэтому такое впечатление.

Ну и еще: Ручная сборка - это по крайней мере хоть какая то альтернатива ультрановым стейнвэям, которые вообще из непонятного дерева (и вообще из дерева ли) и с таким, знаете, шершавым лаком.
Это хорошо, по-моему. А то начнется период процветания "концертных клавинов"

Если что не так, поправьте.

[kino]

Я тоже играл у Васильева в Москве, но им там нужен все-таки мастер. Можно совсем шикарно сделать басы, и там особенно я ощущал проблемы с повторяющимися нотами, которые сильно пытались зудеть.
Но не забывайте, что у Васильева - невероятная акустика, мне вот пришлось недавно в Лондоне в плохой акустике на Фациоли играть - удовольствие не из приятных))

А любой Стейнвей можно разыграть. Разыгранный Стейнвей - это совсем другое дело, это вообще лучший концертный рояль, имхо.

[Afanasy Chupin]

С плохой акустикой в принципе играть огромное удовольствие, это верно подмечено:lol:

А Васильева жалко... раздолбали все-таки)))))

[Сергей]

Дважды доводилось близко соприкасаться с фациолями: один раз это был рояль салонного размера, не представлявший из себя решительно ничего особенного, во второй раз был выбор между фациоли и стейнвеем--фациоли был шикарно выглядевший трёхпедальный концертный вариант, обладавший удивительно мягким, бархатным звуком, но который исключительно трудно было изменить, то есть добиться от рояля звука не мягкого и не бархатного оказалось практически нереально. В итоге выбрал стейнвей. :silly:

[Afanasy Chupin]

Надо было срочно заменить программу и играть благозвучную музыку - всем на радость:solution: :-)

[Павел Колесников]

да, играть на них можно далеко не все.
Хорошо старинная музыка, Гайдн.
весь девятнадцатый век исключается сразу из-за слишком сухого звучания.
думаю, идеальный рояль для Скрябина.
вообще, рояль с характером, и довольно заносчивым.
это вам не Стейнвей, который отдастся каждому!

[Afanasy Chupin]

Подскажите рояль для Ганона и Мошковского)

[Павел Колесников]

Подскажите рояль для Ганона и Мошковского)

У меня в комнате в Одессе стояло пианино "Пiсня".

[Afanasy Chupin]

У меня в комнате в Одессе стояло пианино "Пiсня".

Предлагаю "Ритм-3" Челябинского мебельного завода:solution:

[Пётр Гнётов]

Я несколько раз играл на свежекупленном Фациоли в театре Васильева. Играл вдоволь и в разных уголках театра. Внимательно разглядывал эмблему на деке, подтверждающую использование супер-пупер древесины, глядел на выполненные из золота петли на крышке и манжеты на ногах и всё пытался понять, а что в нем интересного кроме понтов?
Ради этого я даже добыл доклад самого Паоло Фациоли с громким названием "Философия рояльной деки". Залпом прочитал про ту самую Страдивариевскую красную альпийскую ель, про революционную склейку вперехлёст в верхнем регистре, про кучу других нюансов табуреточной технологии - и понял что меня дурят. Да, понимаю, должны же быть секреты, но в этом случае будет хоть намёк на тему, хоть поверхностное касание или хоть намеренное искажение. Ничего, ровным счетом ничего! Опять те же понты, что и на самом "изделии".
Потом уже я понял, что нечего искать черную кошку в темной комнате. Вспомнил поговорку: "взять на понт - полдела сделать!" За понты и только был куплен этот рояль в театр. Хотели потом поменять этот 228 см на Трехметровый, да Брынцалов опередил и вывез его на дачу.
У инструмента есть поклонники. Юрий Розум может сутками на нем играть, а вот Элисо Вирсаладзе отказалась на нем выступить со словами "я на маленьких роялях не играю!"

[Afanasy Chupin]

Если рояли пропадают - значит, на них есть спрос:solution:

[kino]

думаю, идеальный рояль для Скрябина.
вообще, рояль с характером, и довольно заносчивым.
это вам не Стейнвей, который отдастся каждому!

Для Скрябина не нужно рояля с "мягким", а тем более "бархатным" звуком. Противопоказано. Скрябин - это вам не сказки Метнера %)

даже на pp нужен очень ясный, может даже иногда космически холодный звук (в поздних вещах), или теплый, но наполненный кровью, живой, не говоря уже о невероятных кульминациях 5, 8, 9 сонат... Вы что, хотите играть "приятным" "мягоньким" звуком 3й этюд соч. 65? :-P Нужен свободный, открытый, яркий, как огонь звук. нет Фациоли - далеко не лидер.

[kino]

Я несколько раз играл на свежекупленном Фациоли в театре Васильева. Играл вдоволь и в разных уголках театра. Внимательно разглядывал эмблему на деке, подтверждающую использование супер-пупер древесины, глядел на выполненные из золота петли на крышке и манжеты на ногах и всё пытался понять, а что в нем интересного кроме понтов?
Ради этого я даже добыл доклад самого Паоло Фациоли с громким названием "Философия рояльной деки". Залпом прочитал про ту самую Страдивариевскую красную альпийскую ель, про революционную склейку вперехлёст в верхнем регистре, про кучу других нюансов табуреточной технологии - и понял что меня дурят. Да, понимаю, должны же быть секреты, но в этом случае будет хоть намёк на тему, хоть поверхностное касание или хоть намеренное искажение. Ничего, ровным счетом ничего! Опять те же понты, что и на самом "изделии".
Потом уже я понял, что нечего искать черную кошку в темной комнате. Вспомнил поговорку: "взять на понт - полдела сделать!" За понты и только был куплен этот рояль в театр. Хотели потом поменять этот 228 см на Трехметровый, да Брынцалов опередил и вывез его на дачу.
У инструмента есть поклонники. Юрий Розум может сутками на нем играть, а вот Элисо Вирсаладзе отказалась на нем выступить со словами "я на маленьких роялях не играю!"

на такие же понты, как я понимаю, за бешеные деньги Ханты-Мансийск купил и Фациоли, и даже новый Бехштейн "под цвет Малого зала" (цвет переливающейся бежевым мебели) - жалко денег..
а Стейнвей кстати у них ничего, очень ничего.

А что касается понтов - то на них половина успешных людей сидят))

[Павел Колесников]

Для Скрябина не нужно рояля с "мягким", а тем более "бархатным" звуком. Противопоказано. Скрябин - это вам не сказки Метнера %)

даже на pp нужен очень ясный, может даже иногда космически холодный звук (в поздних вещах), или теплый, но наполненный кровью, живой, не говоря уже о невероятных кульминациях 5, 8, 9 сонат... Вы что, хотите играть "приятным" "мягоньким" звуком 3й этюд соч. 65? :-P Нужен свободный, открытый, яркий, как огонь звук. нет Фациоли - далеко не лидер.

я же сказал, те на которых я играл, обладали очень прозрачным, хрустящим, суховатым звучанием, которое мне очень симпатично.
даже не ожидаешь от трехметрового такого незамутненного звука.
а как на нем Скарлатти, Рамо!
насчет свободного звука поспорил бы, но не здесь.:-)
а Фациоли, видимо, очень разные.

[Mordvinov]

Фациоли - уникальные рояли, очень нестандартные, каждый конкретный экземпляр оказыватся со своим сюрпризом. И отличаются они очень сильно один от другого. Один раз мне попался совершенно отвратительный, играть было почти невозможно, во всех остальных случаях впечатления от умеренно-респектабельных до полного восторга. Мой опыт подсказывает, что в случае Fazioli брендовые обобщения не стоит делать.

[Пётр Гнётов]

Вот например любая дешевая фабричная гитара Рамироса будет звучать без особенных затей, но хорошо, а главное - правильно, адекватно. Подороже - еще лучше. И так вплоть до шедевров - без малейшей неопределенности и случайности. Потому что знают что делать и как.
Тот факт, что Фациоли все разные как дворняги, говорит о том, что делаются они пальцем в небо и без понятия, а ручная работа в этом случае означает просто отсутствие станков. Настоящей ручной работой - созданием живого и узнаваемого лица - здесь и не пахнет. А нужно-то на это максимум несколько часов.

[Afanasy Chupin]

Фациоли - уникальные рояли, очень нестандартные, каждый конкретный экземпляр оказыватся со своим сюрпризом. И отличаются они очень сильно один от другого. Один раз мне попался совершенно отвратительный, играть было почти невозможно, во всех остальных случаях впечатления от умеренно-респектабельных до полного восторга. Мой опыт подсказывает, что в случае Fazioli брендовые обобщения не стоит делать.
Очень убедительно.
Видимо, так и есть!
+++ лично Вам

[Сергей]

Тот факт, что Фациоли все разные как дворняги, говорит о том, что делаются они пальцем в небо и без понятия, а ручная работа в этом случае означает просто отсутствие станков. Настоящей ручной работой - созданием живого и узнаваемого лица - здесь и не пахнет. А нужно-то на это максимум несколько часов.Может и резко, но по-моему верно в том, что рояль "высшего эшелона" должен давать достаточно "consistent", предсказуемый результат и предлагать ожидаемые пианистом возможности. Если увиденный в лучшем случае накануне, а то и в день концерта рояль жеманится как девица на первом балу и требует несколькодневного привыкания к себе, а рядом будет стоять "стейнвей" уровня хотя бы среднего и выше, то скорее всего приезжий пианист выберет тот, что рядом.

[L'organiste]

Я как раз из числа поклонников Fazioli, по крайней мере в том варианте, что стоит у нас в концертном зале. За несколько лет учебы, кстати, рояль заметно менялся - совершенно явно под воздействием трудов настройщика...Менялись ощущения от механики (порой даже становилось несколько неудобно играть, но это, кстати, было в период после приемных экзаменов, во время ктоорых он, возможно, пострадал)) Оставался всегда красивым, певучим, наполненным тембр.
Но согласна, Steinway, стоящий по соседству, дает больше возможностей разнообразить звук (imho)