PDA

Просмотр полной версии : Бартоли в "Мейстерзингерах"



ice
28.10.2004, 00:44
Еще не совсем разобрался в том как работает форум, но нетерпится задать вопрос, из-за которого собственно тут и появился. Скажите пожалуйста, кто-нибудь слышал запись "Мейстерзингеров" с Чечилией Бартоли? Что за запись? В каком году вышла? Где? Кого пела Бартоли и как на Ваш взгляд?

Спасибо. С уважением, ICE

Zub01
28.10.2004, 03:00
Еще не совсем разобрался в том как работает форум, но нетерпится задать вопрос, из-за которого собственно тут и появился. Скажите пожалуйста, кто-нибудь слышал запись "Мейстерзингеров" с Чичилией Бартоли? Что за запись? В каком году вышла? Где? Кого пела Бартоли и как на Ваш взгляд?Уважаемый Айс! Спасибо Вам :) - потому как я сам узнал об этом факте только от Вас (потом порыскав в Инете). Но тут есть некий таинственный элемент, как всегда в случае БЧ (божественной Чечилии). Вообще, я сам с трудом представляю, как БЧ пела бы Вагнера :). Но тем не менее поиск в интернете кое-что дает, а именно, вот этот экзотический диск.

http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000001VHR/almosthumanA/102-4831442-0867362

(Хайлайты из "Мейстерзингеров" в исполнении разных оркестров\дирижеров и разных певцов). И если это все правда, то речь идет не о всей опере, а лишь о записи вот этого фрагмента, трек 6:

Act III: Selig wie die Sonne meines Glueckens lacht

(дальше уж сами определите :), кого там может петь Чечилия - я не слишком хорошо знаю "Мейстерзингеров"). Но вот какое странное дело: на той странице в списке треков для прослушивания (аудиообразцы) Бартоли упомянута, а ниже, в более подробном списке треков - нет :). Очень странно. Если Вы точно скажете, сколько певцов должно быть в этом номере, тогда можно определить, есть тут обман или нет. (С Бартоли получается 5 певцов, без нее - 4). Аудиообразец я не слушал (глючит малость) - но там в любом случае только начало дано, до Бартоли, может, и не доходит.

Тем не менее, этот диск поименован в списке дискографии Бартоли вот тут:

http://www.members.shaw.ca/almostangel88/ceciliabartoli.html

Но, похоже, это всего-навсего автоматическая страница, "увидевшая" упоминание Бартоли на амазоне, а потому записавшая в список этот диск (быть может, по ошибке).

Тем не менее, утверждается (на амазоне), что этот же диск входит в большой Box-Set под названием "A Night of the opera":

http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B000001W22/qid=1098914636/br=1-4/ref=br_lf_m_4//102-4831442-0867362?v=glance&s=classical&n=225460

(там это диск 1, тот же 6-й трек, на этот раз во всех списках Бартоли поименована).

Впрочем, ОК, похоже обмана нет - этот же диск (по номеру, хотя с лейблом не очень понятно), поименован в "избранной дискографии Вагнера" (если, конечно, ее происхождение не с того же амазона :)

http://www.ffaire.com/cdset/rwdiscy.html (http://www.ffaire.com/cdset/rwdiscy.html)

В (неполной) дискографии Бартоли вот тут:
http://www.ffaire.com/cdset/cbdiscs.html

этого диска нет. И тем более его нет на ее официальной странице (впрочем, там и так упомянуты только "сольные" и "полнооперные" диски на Decca)

http://www.bartoli.org (http://www.bartoli.org/)

В общем, как всегда с Чечилией, сплошной детектив :).

Но можно сделать шаг в расследовании, если Вы точно скажете, сколько певцов должно быть в том номере (и\или "узнаете" его по аудиообразцу).

Вместе с тем общий-то пафос в том, что для народа пишется, что Бартоли в принципе не поет Верди\Вагнера. Скажем, в статье 1998 года (т.е. заведомо ПОЗЖЕ выхода упомянутого диска) написано:


She has sung mostly Rossini, Mozart, and Haydn, but no Verdi, Wagner, or Bizet yet(источник: http://www.pbs.org/newshour/bb/entertainment/july-dec98/bartoli_11-9.html ).

Но опять же, кто его знает. Может, они засунули в тот сборник какую-то старую "опытную" запись с участием тогда еще не слишком известной Чечилии (?), мало ли - вдруг случайно спела, а тут и поймали :) Дирижер там Роберто Патерностро (ну и фамилия!) - он же в том диск-сете дирижирует "Женитьбой Фигаро" с Бартоли и тем же Берлинским Радио-Симфони оркестром...

Вот номер-то будет, если это не обман... (Теперь ночью спать не буду: гадать, в какого цвета платье она могла петь Вагнера?....)

Детектив.... Однако покупать этот диск (или тем более диск-сет) только для того, чтоб узнать, обманывает амазон или нет, я не буду :).

Дополнительная информация: в предметно-именном указателе в книге про Бартоли, который можно увидеть в интернете:

http://www.amazon.com/gp/reader/0060186445/ref=sib_db_rdr/102-4831442-0867362#reader-page

(надо пролистать) ничего про Вагнера не упоминается. Либо этот факт умышленно замалчивается, либо на амазоне напутано....

Интересно-то как... Но, может быть, выступит кто-то из больших местных коллекционеров... Или напишите на сайт Бартоли ей самой этот вопрос или в клуб фанатов (где-нибудь в интернете должен быть, когда-то был, но сейчас там, где он был, его нет). А из Фанатских соображений, конечно, хотелось бы иметь эту запись...:-)

Olorulus
28.10.2004, 12:26
Если Вы точно скажете, сколько певцов должно быть в этом номере, тогда можно определить, есть тут обман или нет. (С Бартоли получается 5 певцов, без нее - 4).

Акт III. Сцена 4.

Начинает фрагмент Eva (Sopran).
Дальше согласно партитуре в квинтете поют еще
Walther - Tenor
Sachs - Baß
Magdalene - Sopran
David - Tenor

PS. С Вас причитается -- ударение в слове Bartoli, наконец!

avchep
28.10.2004, 14:32
Удивительная и таинственная история. В Мейстерзингерах Бартоли может петь Магдалену, это роль для меццо. В том отрывке из 4 сцены 3 акта, который заявлен на том диске, у Магдалены есть маленький кусочек. Как петь - это уже другой вопрос. Я думаю, это какая-то случайная халтурка, где-то в начале карьеры Бартоли, видимо, решила попробовать себя в силовом репертуаре, и чтобы не срамиться, выбрала постановку в Восточной Европе. Получилось, очевидно, не очень, так что эпизод этот из истории ЧБ был удален. Но диск, черт бы его побрал, остался. Возможно даже диск этот был записан без ведома певицы. Лейбл этот, Дельта, - это похоже какая-то шарашка из Македонии, сами понимаете что это такое. Скорее всего это нелегальная запись. В теперешнем каталоге этой Дельты такого диска нет.
У меня загрузился образец из листинга треков того диска, но это только минута. И вот что удивительно - почти всю минуту занимает оркестровое вступление, в самом конце вступает Ева и все обрывается. Но обычно в этом месте вступление очень короткое - всего несколько тактов. Так что, скорее всего, это даже не кусочек реальной постановки/записи оперы, а что-то типа пробы.

ice
28.10.2004, 23:34
ПОТРЯСАЮЩЕ!!!! ГРАНДИОЗНО!!!
Большое спасибо всем!!!!

Владислав
29.10.2004, 17:01
А не скажете, она должна скоро петь в Москве или мне чего-то причудилось/приснилось?

До ля
29.10.2004, 19:48
4 ноября поет в Петербурге. Но цены!:-o
Концерт будет благотворительным в пользу Общества слепых.

Zub01
31.10.2004, 02:45
Olorulus, ударение на первый слог, как аутентично-итальянский народ говорит - B_a_rtoli (типа от Barto или что-то в таком духе, дон Б_а_ртоло и т.п.)


Влад, поет она 2-го в БЗК. Но билетов в кассе сейчас нет, на контрамарке.ру (сейчас смотрел) остался один билет в 1-й амф. за 5000, и еще в партер 51 билет за 7500 и 10000. Странно, почему цены не повысили в сравнении с 2001 годом. (Тогда партер тоже был 10000). Кусается, сволочь, как говоривал один персонаж книги про бравого солдата Швейка (когда собаку у генерала уводили).

Владислав
31.10.2004, 02:48
Да уж.. За такие деньги полсезона отходить на концерты можно. Лучше поберегу:)
Я,кстати, составил примерный список дат концертов, которые нельзя пропустить. Вот он:
15.11

19.11

22.11 (!!!)

30.11

3.12

9.12

14.12

17.12

19.12

19.12

21.12

23.12

28.12

29.12


Веселенькое дельце,а? Осталось дело за малым:)

Olorulus
31.10.2004, 11:09
Olorulus, ударение на первый слог, как аутентично-итальянский народ говорит - B_a_rtoli (типа от Barto или что-то в таком духе, дон Б_а_ртоло и т.п.)

Спасибо большое. Наконец-то я поставлю в статье верное ударение. :-P

ice
01.11.2004, 10:22
Господа, 4-го у Баротоли концерт в нищем Питере, в Большом Зале Филармонии. Вроде 2500 самый дорогой билет. По ситуации на пятницу самый дешевый из оставшихся был 1500. А так были и по 750.

Zub01
01.11.2004, 11:53
Господа, 4-го у Баротоли концерт в нищем Питере, в Большом Зале Филармонии. Вроде 2500 самый дорогой билет. По ситуации на пятницу самый дешевый из оставшихся был 1500. А так были и по 750.
Забавно. Получается, что из Москвы в Питер на Бартоли метнуться выгоднее :appl:

До ля
01.11.2004, 20:20
А я расчитываю на входной рублей за 300. :roll:
И что-то меня сногбизм одолевает. Как представлю опять всегдашнюю тусовку, то подумаю: а мне это так ли уж надо? Такой ли я знаток и ценитель вокала? Не хочется превратиться в того, кто "Паворотти тут недавно слышал".

А в Мариинке 27, суббота
13:00 Г. Малер. Симфония N 8 (http://www.mariinsky.ru/ru/afisha/2004011027-1)

Дирижер: Валерий Гергиев

Алексей
01.11.2004, 21:48
Я,кстати, составил примерный список дат концертов, которые нельзя пропустить. ...даа... тут денег не напасешься! (а мой абсолютный "рекорд" - 106 концертов за сезон и каких! было всё-таки кое-что хорошее в советское время :wink:... сейчас только вздыхаешь, глядя на программки того времени...)

Serbel
21.05.2010, 15:32
Извиняюсь, что возвращаю к жизни столь старую тему, но я сегодня получил обсуждаемый диск и готов подтвердить предположения на первой странице этой темы. В описании шестого трека (квинтет «Selig, wie die Sonne meines Glückes lacht ») написано так: «Cecilia Bartoli, Magdalene (Mezzosoprano)». Голос Бартоли не очень различим в ансамбле, но в момент вступления слышно, что это она.

Я бы усомнился в словах пользователя avchep «Я думаю, это какая-то случайная халтурка, где-то в начале карьеры Бартоли, видимо, решила попробовать себя в силовом репертуаре, и чтобы не срамиться, выбрала постановку в Восточной Европе». Запись сделана в 1994-м году; к этому моменту у неё уже вышло (http://bartoli.ru/albums/) семь сольных альбомов (два моцартовских, три россиниевских, а также «Arie antiche» и «Italian songs»), это начало карьеры по времени, но с репертуаром уже всё было вполне понятно.

А выбор «постановки» в Восточной Европе… О постановке как раз ничего не известно, есть только запись одного ансамбля; солистов же восточноевропейцами не назовёшь. Полная информация об исполнителях: Eva, Gerthrud Ottenthal; Magdalene, Cecilia Bartoli; Walther, Giuseppe Sabbatini; David, Michael Knapp; Sachs, Claudio Otelli; Berlin Radio Symphony Orchestra; Roberto Paternostro.

Террестро
22.05.2010, 12:44
Робяты! Ну как можно серьёзно можно обсуждать пение БАртоли в сочинениях г. Вагнера!!! С её мелкоскопическим голосом петь Вагнера она не решится никогда и ПРАВИЛЬНО сделает! Вы вживую то её слышали?! Что касается всяких данных, где проскакивает её имя, надо быть очень внимательным: тут может быть просто маркетинговый ход недобросовестного торговца или шутка...

Яндекс.Метрика Rambler's Top100