Просмотр полной версии : Вывоз нот за границу
Не знает ли кто-нибудь есть ли какие-то проблемы с вывозом нот за границу(старые). Есть собрание с критическим описаниями на немецком здесь они никому не нужны, может быть в Германии кому-нибудь понадобятся. Может кто-то знает немецкие/австрийские магазины старых нот представленные в сети?
Заранее спасибо за ответ
Не знает ли кто-нибудь есть ли какие-то проблемы с вывозом нот за границу(старые). Есть собрание с критическим описаниями на немецком здесь они никому не нужны, может быть в Германии кому-нибудь понадобятся.
Любoпытствую , вы нaписaли :"Здесъ oни никoму не нужны". Пoдрaзумевaю - нa теритoрии СНГ или Рoссии ?
Вooбще-тo с мигрaциеи нoт врoде пoкa еще не былo прoблем , я вывoзил не думaя , нo кoнечнo у меня не былo двух чемoдaнoв нoт , хoтя нaвернoе лoгичнo былo бы знaть любую тaмoжню , т.е. кoгдa у вaс в бaгaже , скaжем 5.000 детских писюльных пoдклaдoк , к вaм oбязaтельнo придерутся .
---------------
Извените меня зa некoтoрoе лирическoе oтступление ... Мне нaдo былo вывезти виoлoнчель фрaнцузскoгo мaстерa , этoт инструмент мoи , нo в музее Глинки егo приклaссoвaли к ценнoсти . Я был гoтoв к этoму и сделaл все нужные бумaги с пoдтверждением , чтo рaбoтaю зa грaницеи и т.п . Вoбщем , кaк гoвoрится все пo белoму !
Пo финaнсoвым труднoстям (я не мoг плaтить лишнии билет зa тo чтoб инструмент был в сaлoне сaмoлетa)я oтпрaвил инструмент бaгaжем . Рaзумеется , бaгaж oтпрaвляется дo тaмoженнoгo личнoгo oсмoтрa . Теперь , мoжете предстaвить ... ни oдну из мoих бумaг нa удoстoверение инструментa никтo не спрoсил , хoтя я все сделaл кaк пoлoженo , и зaплaтив зa эти дoкументы деньги . В мoем случaе я ни кoгo не oбмaнул , нo смoтрите , кaк мнoгo дурoсти вo всем этoм . Пoэтoму , Aшкет , мне кaжется с нoтaми не будет никaких прoблем .
Рaзве чтo Пaпa Римскии умер , кoтoрыи прoтив кoммунизмa был ...
Трудности могут быть если эти ноты подподают под определение "антиквариат". Ну например Вы вывозите древнепсковские песенные сборники (да еще в свиной коже и золотыми застежками на переплете), ну и вопрос количества, как справедливо заметил предыдущий оратор.
В любом случае лучше позвонить в приемную таможни и уточнить допустимый объем и усредненную дату издания. (Бесподобен в знании сводов таможенных правил, как впрочем и во всем остальном - ГНР, но он вряд ли читает форумы и будет консультировать)
.................................................. ............................................
Подражая лирическим отступлениям :
едучи на поезде из Москвы в Кенигсберг/Калининград я задержал отправку поезда почти на час в одном из новоевропейских государств, т.к. мне пытались доказать, что для того, чтоб провезти мою виолончель (госколл России) из России в Россию я должен был сначала прилететь в столицу этого государства, взять там разрешение на ввоз инструмента в эту страну + разрешение на вывоз из нее, сыграть концерт в Калининграде , проделать всю операцию о разрешении ввоза-вывоза заново и после этого уже ехать обратно. Неисповедимы мысли таможенников. Один из сопутчиков даже предложил новый способ контра.анды - они покупают мне билет с виолончелью и катают туда сюда, а сами везут все открыто в соседнем вагоне - все равно весь состав поста был в моем купе.:lol:
Слышал, что на вывоз изданий старше 50 лет необходимо разрешение. На практике никто никогда не проверял ввозимые/ввывозимые ноты и книжки (отвлекающим маневром было наличие 5000 детских писюльных подкладок:-P). Однажды удалось протащить - правда, "оттуда" в Россию - издание 1928 года с дарственной надписью (не мне) одного известного лица:roll:.
Слышал, что на вывоз изданий старше 50 лет необходимо разрешение. На практике никто никогда не проверял ввозимые/ввывозимые ноты и книжки (отвлекающим маневром было наличие 5000 детских писюльных подкладок:-P). Однажды удалось протащить - правда, "оттуда" в Россию - издание 1928 года с дарственной надписью (не мне) одного известного лица:roll:.
Действительно такой закон есть. Один мой знакомый очень проблемно провозил книжку "старого" (кажется книги до 1960-го года провозить так просто нельзя) издания. Его не хотели пропускать.
Один мой знакомый очень проблемно провозил книжку...
А каким видом транспорта путешествовал? Или он нелегально переходил границу? :-o
Я перевозил ноты в машине в Германию. Если бы таможенники контроллировали внимательно, то мне бы не удалось провезти ни трёх дореволюционных клавиров, ни двух клавиров двадцатых годов прошлого века, ни многих других изданий музлитературы.
Под антиквариат печатные издания (и многое другое) подпадают, когда им больше полвека, т.е. на данный момент - всё, что издано раньше 1955-го года.
Если бы таможенники... Повезло! На автобусах если путешествовать, тоже не проверяют. На самолёте летел в Америку - аналогично. Где же тогда контролируют??
Я в свое время вывезла поездом свою скрипку и кларнет, не подлежащие вывозу. 8)
Проверяли здорово, благо документы были подходящие, но про ноты там речи не было вообще. Правда, у меня их и не было. :-)
Вещи не фотографировали и на ренген не проверяли :silly:
хулиганка
15.05.2005, 23:08
Вывозила в Германию ноты виолонч.к-та Дворжака издания 48 года,притом ноты-библиотечные.Все было тип-топ.
А еще как-то везла смычок по другому паспорту(не от этого смычка).(Шереметьево и рейс-тоже в Германию).Таможенница,помню,долго и задумчиво вертела смычок в руках...
Проехали.
По-моему,это на кого попадешь.
Как-то улетали с аэродрома в подмосковном Чкаловском(аэродром военный).Так там каждую царапину на инструментах разглядывали.
Большое всем спасибо, кто в 1980-е г. сдал ноты в комиссионку!
Я не отношусь к потомственным музыкантам. И все ноты для себя закупал в тот замечательный период.
...Таможенница, помню, долго и задумчиво вертела смычок в руках... ...потом закрыла глаза, на мгновение замерла и... (см. нотный пример) Я никогда ни у кого не слышал такого чистого, первородно-ясного и прозрачного звука, трезвого как ключевая вода и доводящего скрипку до простейшего, неразложимого на составные волокна голоса... :angel:
хулиганка
17.05.2005, 18:52
Да не таможенница замерла,а я!У смычка была трость граненая-в паспорте было написано-"круглая";колодка смычка совершенно не походила на паспортное описание...
Это еще что.
Год назад делала паспорт на смычок в столичном музее муз.кульуры им Глинки.
Смычок мой -1994года изготовления,сделан отечественным современным мастером.
Эксперт музея(!) сообщил,что этот смычок-производства немецкой мануфактуры начала 20ого века...
:)))
Год назад делала паспорт на смычок в столичном музее муз.кульуры им Глинки.
Смычок мой -1994года изготовления,сделан отечественным современным мастером.
Эксперт музея(!) сообщил,что этот смычок-производства немецкой мануфактуры начала 20ого века...
:)))
ПРЕЛЕСТНО!!!!
Интересно, что скажут на это сторонники Господина СКАЛИГЕРА!!!
Ваше сообщение - бесподобное подтверждение теории короткого цикла ИСТОРИИ!!!
Премного Благодарны!!!
хулиганка
19.05.2005, 16:00
А кто такой господин Скалигер и при чем тут короткий курс истории?
А кто такой господин Скалигер и при чем тут короткий курс истории?
Да не КУРС истории, а ЦИКЛ истории (краткий курс ВКПб - это несколько иное).
Просто дело в том, что ваше сообщение - ещё одно подтверждение того, что из престижных и корыстных соображений все люди (в т.ч. и эксперты) имеют чёткую тенденцию объявлять все подряд вещи более древними , чем они есть на самом деле, что имело место у Вас.
Долее распространяться не буду, ибо эта тема является запретной на нашем ФОРУМЕ!
Большое всем спасибо, кто в 1980-е г. сдал ноты в комиссионку!
Я не отношусь к потомственным музыкантам. И все ноты для себя закупал в тот замечательный период.
Присоединяюсь к благодарности. Как хорошо, что в Израиль и Америку тогда не пускали всех книг и нот!
Да не таможенница замерла,а я!
Эх, почти год прошёл с момента, когда я застрял на несколько дней в Одессе, ибо "мудрая" таможня не давала "добро" на ввоз в "незалежную" моего контейнера с дюжиной современных музыкальных интсрументов...
Присоединяюсь к благодарности. Как хорошо, что в Израиль и Америку тогда не пускали всех книг и нот!
Ещё как пускали. Таможенники "за бабки" алмазный фонд бы дали вывезти, не то, что ноты. :-) За ними нужен глаз да глаз. :solution:
В 90-е годы ноты вывозились беспрепятственно (и, замечу, безнаказанно) тоннами. Это главная причина того, что в букинистических отделах в России сейчас мало что можно ценного найти. Зато в Мюнхете или Гамбурге где-нибудь в Steinway-центре, что на улице Колонаден, лежат наши ноты с великолепными редакциями. Смотрю на обороте - цена 20-30 копеек и ее новый эквивалент - 30 евро. На небольшую стопку нот там можно приятно прожить месяц, ну а на стопку посолиднее купите хорошую подержанную машину (в смысле почти новую). Клавир может стоить несколько сот евро. Так что страну, в плане нот, по сути, обокрали. И с упоением продолжают это делать до сих пор.
Так что страну, в плане нот, по сути, обокрали. И с упоением продолжают это делать до сих пор.
Некоторые и в обратную сторону везут... А где Вы видели клавиры по 100 евро? Такие цены ближе к партитурам...
страну, в плане нот, по сути, обокрали.Вероятно я путаюсь в терминологии. Но мне всегда казалось, что украсть - это лишить объекта чего-то принадлежащего ему. С другой стороны спекулировать - купить предмет по одной цене и продавать по большей. И есть разница между двумя понятиями.
Вывезти из страны вещи, купленные индивидуумом, а значит ему принадлежащие - не есть украсть. Иначе нет смысла ничего покупать, если после покупки оно тебе всё равно не принадлежит.
в Мюнхете или Гамбурге где-нибудь в Steinway-центре, что на улице Колонаден, лежат наши нотыОни не "наши". Они принадлежат тому, кто их купил. Он может делать с ними что хочет, хоть резать на куски, хоть находить покупателей за 100 евро. Они в его собственности, несмотря на то, что, вероятно, Министерство Таможни думает иначе. Он их купил, они - его. В этом есть горькая правда жизни.
В 90-е годы ноты вывозились беспрепятственно (и, замечу, безнаказанно) тоннами. Это главная причина того, что в букинистических отделах в России сейчас мало что можно ценного найти.То, что в такой богатейшей стране по причинам, не поддающимся логическому объяснению, не продолжают издавать замечательных книг, нот, записей и др., существовавших ранее, представляет любопытство гораздо больше, чем обход "законов" покидающими её пределы и цены на товары в Гамбурге или Нью-Йорке. Ещё раз: главная причина не в том, что кто-то увёз свои вещи. Причина в том, что эти вещи перестали производиться сейчас.
Kompozitor
04.12.2005, 19:14
В 90-е годы ноты вывозились беспрепятственно (и, замечу, безнаказанно) тоннами. Это главная причина того, что в букинистических отделах в России сейчас мало что можно ценного найти. Зато в Мюнхете или Гамбурге где-нибудь в Steinway-центре, что на улице Колонаден, лежат наши ноты с великолепными редакциями. Смотрю на обороте - цена 20-30 копеек и ее новый эквивалент - 30 евро. На небольшую стопку нот там можно приятно прожить месяц, ну а на стопку посолиднее купите хорошую подержанную машину (в смысле почти новую). Клавир может стоить несколько сот евро. Так что страну, в плане нот, по сути, обокрали. И с упоением продолжают это делать до сих пор.
Не забывайте, что до этого тоже самое страна делала с ГДР...почти половину нот за бесценок мы получали в наши магазины оттуда...и преспокойно покупали их за копейки..теперь конечно халява кончилась
caspi. К сожалению, Вы не очень информированы почему в СССР ноты стоили так дешево. Было колоссальное дотирование со стороны государства. Я не помню точно цифры, но их стоимость реально была в 4-5 раз выше. А из ничего деньги на дотации не возникают. Поэтому тот, кто это вывозит, должен понимать, что вывозит не совсем свое, т.к. его доля в стоимостном выражении нот выражается в 20-25%. А то, что peters'овские ноты были дешевыми, так, извините, нефть гнали в ГДР тоже по цене водопроводной воды. И если уж сейчас нужно что-то вывезти, то будьте добры, оплатите разницу на таможне между 30 копейками и 30 евро. Главное даже не в цене, а в том, что в большинстве эти ноты в России уже никогда не напечатают. Страна в тотальной нищите и разрухе. У нас четверти населения за неделю до зарплаты есть нечего. И когда из России пытаются тырить последнее аферисты всех мастей, то мне, мягко говоря, это совсем не нравится.
Я понимаю Ваши чувства. В любом случае Вы повторяете мою мысль: "в большинстве эти ноты в России уже никогда не напечатают. Страна в тотальной нищите и разрухе" и.т.п. Я бы переживал из-за причин именно этого. А аферисты, которые пытаются "тырить", в России были, есть и будут, и их поимка мало поможет процветанию страны, зарплатам и, в частности, выпуску книжного и нотного материала. Есть гораздо более глобальные причины, которые уж не мне браться анализировать и тем более не здесь. А насчёт дотаций, которые страна щедро давала гражданам, могу лишь заметить, что даже по моим далёким воспоминаниям, все эти дары достаточно легко и просто забирались обратно кучей других путей, наказывая как всегда наиболее неимущих, поэтому я думаю и Вы, и я, и все мы, (за исключением, конечно, аферистов), перед этой страной как минимум не в долгу. :-)
Я понимаю Ваши чувства. В любом случае Вы повторяете мою мысль: "в большинстве эти ноты в России уже никогда не напечатают. Страна в тотальной нищите и разрухе" и.т.п. Я бы переживал из-за причин именно этого. А аферисты, которые пытаются "тырить", в России были, есть и будут, и их поимка мало поможет процветанию страны, зарплатам и, в частности, выпуску книжного и нотного материала. Есть гораздо более глобальные причины, которые уж не мне браться анализировать и тем более не здесь. А насчёт дотаций, которые страна щедро давала гражданам, могу лишь заметить, что даже по моим далёким воспоминаниям, все эти дары достаточно легко и просто забирались обратно кучей других путей, наказывая как всегда наиболее неимущих, поэтому я думаю и Вы, и я, и все мы, (за исключением, конечно, аферистов), перед этой страной как минимум не в долгу. :-)Браво, caspi!:appl: :appl: :appl:
Хотела это написать, да опоздала немного :lol:
И если уж сейчас нужно что-то вывезти, то будьте добры, оплатите разницу на таможне между 30 копейками и 30 евро. Главное даже не в цене, а в том, что в большинстве эти ноты в России уже никогда не напечатают. Страна в тотальной нищите и разрухе.
И Юргенсоновские клавиры на дотации СССР печатались? Я например, большУю часть своих нот покупал в букинистических магазинах...
А разруха, милостивый государь, в головах, а не в стране!
Вообще само таможенное понятие "культурная ценность" безвозвратно устарело. В более цивилизованном мире (только sensu таможенных правил и защиты прав частной собственности) никого не волнует кто что и куда везёт, коль скоро это:
а) собствееность этого человека;
б) не героин.
Никто не ставит штампиков и не требует паспортов при перемещении личных гваданини и да сало из одной страны в другую.
Вот тут росийским законодателям есть над чем поработать!
caspi. Я никогда не повторяю чьих-либо мыслей и что-то я не понял в чем я Вас повторил. К тому же Вы пишите о чужой для Вас "этой стране" перед которой не в долгу. В этом и заключается разница подходов. Для Вас она "эта", а для меня моя. Совершенно загадочно выглядят глуповато-лапидарные возгласы от Inna в стиле эллочкиных междометий.
Уважаемый Фёдор. К сожалению, на Ваш бессвязный бред мне нечего ответить. Замечу только, что слово "росийский" пишется через два "с" и т.н. "цивилизованный" мир Вы совсем не знаете.
Разница наших подходов, дорогой adjan, заключается в том, что мы в разных местах видим причины разрухи. К сожалению, введение драконовских законов, запрещающих вывоз собственности, страну не спасёт. Ни нашу, ни не нашу. Никакую.
Насчёт Инны, Вы, мне кажется, погорячились. Не потому что она со мной согласна, а потому что, мягко говоря, некрасиво выглядит то, что Вы написали. И насчёт "бессвязного бреда" другого участника тоже. Хорошо, что сообщения можно редактировать. :solution:
caspi Совершенно загадочно выглядят глуповато-лапидарные возгласы от Inna в стиле эллочкиных междометий.
А что?!! Эллочка-людоедка была очень даже.... хо-хо! А на Инну Вы зря набросились.
Очень интеллигентная и образованная девушка. Скрипачка и педагог. С ней очень интересно всегда общаться.
К тому же, она по гороскопу Рыбы. Это очень доброжелательные люди, и даже безответные. У меня сестра двоюродная под этим знаком родилась.
ЗЫ: в следующий раз лучше на меня наедьте. Я вас хорошо пошлю в ответ :)
caspi. Я абсолютно уверен, что не хуже Вас знаю, что такое красиво и некрасиво. Поэтому оттачивайте свою назидательность на ком-то другом. И я Вам не дорогой.
Повеса. Пока еще ни на кого не набрасывался, этого не делаю из гуманных соображений. Я всегда был снисходителен.
Chatlanin
05.12.2005, 12:15
Похоже что участники форума очень удивлены прямотой Adjan, и я кстати ничего плохого в етом не вижу. Пока нету матерных слов - прямоту нельзя ругать.
Кстати, многие наверное уже забыли что ета тема о перевозке нот!
Так вот - замечательно что из России можно безболезненно перевозить сколько влезет новых изданий.
И кстати издательство Классиkа XXI (помойму называется так!) издала огромное количество великолепных книг. А Уртекст сонат Бетховена и Хорошо темперированный клавир под редакцией Eгорова? Не всe так плохо с нашими издателями!
Уважаемый Фёдор. К сожалению, на Ваш бессвязный бред мне нечего ответить. Замечу только, что слово "росийский" пишется через два "с" и т.н. "цивилизованный" мир Вы совсем не знаете.
Спасибо, что проверили мою орфографию. Продолжайте в этом же духе. По сути, я так понял Вам сказать нечего? А в, как Вы совершенно верно заметили, "т.н." цивилизованном мире (США) я прожил десяток лет...
Ввезти тоже давали! Один мой знакомый ввёз не-скажу-из-какой-страны издание с автографом такой дамы!..
Ввезти тоже давали! Один мой знакомый ввёз не-скажу-из-какой-страны издание с автографом такой дамы!..
А что, разве на ввоз печатной продукции вообще есть ограничения?
Федор. Вы меня не поняли. Я не считаю нужным Вам отвечать. Просто на Ваши писания должен реагировать мозговед-специалист из другой области познания. А я специалистом в этой сфере себя не считаю. Я же честный человек, поэтому Вам и сказать ничего не могу.
А на счет правописания, ради бога, извините. Действительно, а зачем Вам это? Да пишите Вы Россию через одно "с". Можно даже продолжить почин и писать "Расия". Видимо, это побочный результат изнурительного проживания в "цивилизованном мире", к коему Вы весьма спорно отнесли США.
caspi. Я абсолютно уверен, что не хуже Вас знаю, что такое красиво и некрасиво.Тут Вы меня конечно затыкаете за пояс, потому как мне до абсолютизма ещё жить и жить. :fan:
Ну ладно, подискутировали и будя. Каждый останется при своём мнении. :-)
И я Вам не дорогой.ok. Вычёркиваю. :-)
Просто на Ваши писания должен реагировать мозговед-специалист из другой области познания.
А на счет правописания, ради бога, извините.
Вот и договорились. Начните бороться с разрухой в головах, и у нас в России станет лучше жить.
А правописание Ваше Вам прощаю. Каждый может ошибиться. Кстати, по-русски слово "Бог" пишется с большой буквы...
В духовной литературе и 19 веке это так, а в светской 20 века нет. К тому же я не филолог, и, каюсь, часто забываю ставить запятые.
Ввезти тоже давали! Один мой знакомый ввёз не-скажу-из-какой-страны издание с автографом такой дамы!..Витюх, ты кого это имеешь ввиду ?!
Просто на Ваши писания должен реагировать мозговед-специалист из другой области познания.
Поэтому оттачивайте свою назидательность на ком-то другом.
Совершенно загадочно выглядят глуповато-лапидарные возгласы
К тому же я не филолог, и, каюсь, часто забываю ставить запятые.
Можно даже продолжить почин и писать "Расия".
"...Теперь, позвольте, пару слов, без протокола..."
Я безмерно счастлив, что удалось попасть на выездную сессию секции мозговедов-специалистов всех областей познания РАН, под почетным председательством В.С. Черномырдина:
Я же честный человек, поэтому Вам и сказать ничего не могу.
Посещение семинара по оттачиванию назидательности, не дало ответа на мой ясновато-нелапидарный вопрос: в каком году, а, главное, чьим указом пунктуационную безграмотность перенесли в филологию??
Кроме того, осуждая всех подряд, предлагаю: вред, нанесенный вывозом нот, измерять в тонно-километрах, и за вывоз 10 кг. нот в "спорноцивилизованную" Америку сажать чаще и больше, чем, за вывоз полутонны, ну, скажем,... в Пярну.
Да, чуть не забыл!! Можно, даже, "Расея" - консультант бренда В.Расторгуев, который за проект " от Волги до Енисея" получил заслуженного артиста ее же, причем, если от Енисея, ясное дело, китайцы, то, до Волги..., прибалты, что-ли??
Все, убегаю. LG-GB
Я всегда был снисходителен.
P.S. Все цитаты любезно предоставлены пользователем Adjan
P.P.S. Miguel и Федор: пожалуйста.
А правописание Ваше Вам прощаю. Каждый может ошибиться. Кстати, по-русски слово "Бог" пишется с большой буквы...А вот и не обязательно. Зависит от контекста и позиции пишущего.
А вообще, принципиально, я согласна с adjanом.
Так же считаю нормальным иной порядок цен для иностранцев в Эрмитаже, филармонии и Мариинке. :silly:
Так же считаю нормальным иной порядок цен для иностранцев в Эрмитаже, филармонии и Мариинке. :silly:
Правильно, только японцы пусть платят больше бельгийцев и финнов, а то, разъездились тут со своей высокой средней зарплатой,...понимаешь...
Правильно, только японцы пусть платят больше бельгийцев и финнов, а то, разъездились тут со своей высокой средней зарплатой,...понимаешь...Ну это проблемы Японии, Бельги, Финляндии ect. Нашим бюджетникав, в основном интеллигенции со сформировавшимися культурными запросами, платят ... :oops: Пусть хоть датация на театр немного компенсирует.8)
И это, мне кажется, вопрос о наполненности стакана: это не иностранцы платят много, это мы платим мало (с точки зрения мировых стандартов ;)).
Можно сравнить наше население в этом отношении с английскими, к примеру, пенсионерами. Они за транспорт не платят. Вы же не станете требовать в Лондоне бесплатного проезда на этом основании?
Ну это проблемы Японии, Бельги, Финляндии ect. Нашим бюджетникав, в основном интеллигенции со сформировавшимися культурными запросами, платят ... :oops: Пусть хоть дотация на театр немного компенсирует.8)
Так, и я о том же! "Заграница нам поможет!" Только, почему стыдно Вам??
Ну, теперь уж совсем " ..смешались в кучу..."
Ну это проблемы Японии, Бельги, Финляндии ect.
Да и я не против двойных тарифов... Государство имеет полное моральное право дотировать доступ к культуре для своих граждан, для своих налогоплательщиков.
Но вывоз частной собственности к этому отношения не имеет...
Допустим, государство дотировало выпуск нот и позволило мне купить партитуру за 6 р., а не 250 долларов, но это же госудаство лишало меня возможности получать зарплату в 30000 долларов в год... Кстати, покупая ноты по 30 коп. я не подписывал никаких обязательств о невывозе и пр.
То же государство (Совок) торговало культурными ценностями направо и налево...
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
