Просмотр полной версии : 2Рах vs. 3Рах
Вот провел я тут минисоцопрос среди своих знакомых: какой концерт им нравится больше 2Рах или 3Рах. (Сразу оговорюсь: "нравится" не означает, что другой хуже, а просто чисто субъективное мнение. Почему про остальные концерты не спрашивал? -- Спрашивал. Просто мало было людей, которые вспомнили бы 1ый или 4ый, наверное, из-за того, что их меньше исполняют). Так вот: мнение разделились примерно поровну, и я подумал, что то, какой из двух будет ближе впоследствии влияет то, какой из этих концертов был услышан впервые. Тот, который услышали первым, будет нравиться больше. Или нет? (с)
...я подумал, что то, какой из двух будет ближе впоследствии влияет то, какой из этих концертов был услышан впервые. Тот, который услышали первым, будет нравиться большеА Вы не спрашивали заодно, кто какой концерт услышал первым?
vot na konkurse v Los Angelese bylo sorevnovanie mezhdu koncertami.
Po Audience prize - vyigral 2j i kino.
A po jury - 3j i krepkij kitaec.
2j igralsya poslednim. I posle 3go on vesma vpechatljaet molodoj energiej, shto li...
Александр Самойлов
19.06.2005, 14:01
Когда услышан - первым или не первым - это не имеет значения.
Я услышал и сыграл первым 2-й Рах. Потом был 3-й. Ответ : однозначно нравится больше 3-й :fan: (хотя 2-й тоже очень люблю).
А я больше люблю 2-й - в нем такая концентрация всего Рахманинова!3й, бесспорно, тоже замечательный - но мне 2 ближе
А вот - хоть и не совсем в теме - слышала недавно 4й на концерте - и была ошарашена совершенно - прямо с самого начала - смелого и нового - ворвалась музыка в меня и до конца не отускала -потрясающе! Он абсолютно незаслуженно недооценен - просто там столько всего - композиторский rafinesse - изысканность - что надо вслушиваться дольше, чтоб разобраться. Но стоит того!
Когда услышан - первым или не первым - это не имеет значения.
Я услышал и сыграл первым 2-й Рах. Потом был 3-й. Ответ : однозначно нравится больше 3-й :fan: (хотя 2-й тоже очень люблю).
+1
Все зависит от настроения
С Уважением
Vivace
Александр Самойлов
19.06.2005, 15:08
А вот - хоть и не совсем в теме - слышала недавно 4й на концерте - и была ошарашена совершенно - прямо с самого начала - смелого и нового - ворвалась музыка в меня и до конца не отускала -потрясающе! Он абсолютно незаслуженно недооценен - просто там столько всего - композиторский rafinesse - изысканность - что надо вслушиваться дольше, чтоб разобраться. Но стоит того!
Да, 4-й Рах это чудо. Первый раз услышал запись Микельанжели и не мог оторваться. Где-то неделю слушал только эту запись!
Да, 4-й Рах это чудо. Первый раз услышал запись Микельанжели и не мог оторваться. Где-то неделю слушал только эту запись!
эта была 1я запись с этим концертом, которую я услышала - впечатление было очень большое, но его - АБМ - невероятнейший эстетизм не дал мне того упоения музыкой, что испытала недавно (- это вообще моя проблема с этим потрясающим пианистом)
А мне в таких случаях хочется спросить- а что лучше- Яблоко или Груша? Арбуз или Дыня? Мальчик или Девочка? Рахманинов или Чайковский? Ладно. 3й концерт- это ВЕРШИНА, что не означает, что можно больше любить 2й. Мы ведь любим и людей, и вещи с их недостатками. В 3м недостатков нет(и излишеств тоже), это произведение словно написал Господь Бог.
Александр Самойлов
19.06.2005, 15:33
Леша, так вопрос не что лучше, а что больше нравится. Вот и все.8)
Odessit49
19.06.2005, 15:52
Я тоже первым услышал 2-й. А нравится больше - 3-й. Но и 2-й люблю.
А мне в таких случаях хочется спросить- а что лучше- Яблоко или Груша? Арбуз или Дыня? Мальчик или Девочка? Рахманинов или Чайковский? Ладно. 3й концерт- это ВЕРШИНА, что не означает, что можно больше любить 2й. Мы ведь любим и людей, и вещи с их недостатками. В 3м недостатков нет(и излишеств тоже), это произведение словно написал Господь Бог.
soglasen. 3-imenno sovershenen, on veroyatno samoe DODELANNOE Rachmaninovskoe proizvedenie. Eto kak sravnit Puwkinskie rannie virshi i naprimer, Medny vsadnik. Razny uroven vladeniya rifmoy. A 2 - to, gde sobstvenno vpervie poyavilsa tot Rachmaninov, kotorogo my vse lubim. Pri vsey prelesti 1 konzerta, Eleg trio i prochih vewei, ih vse je bilo eshe nedostatochno..
trudno slushat bez droji pervuu stranizu 2..
Поддерживаю Alex'а и вношу свой голос в пользу Третьего концерта. Для меня он, вместе с Первым Брамса--на данный момент самые совершенные и полные из фортепианных концертов.
Хотя, вы будете смеяться, но один американец :makedon: в rec.music.makers.piano уверял меня, что Es-dur'ный средний раздел финала--плох тем, что там долго тянется одна и та же гармония, а значит это, понимаете ли, плохо, очего и весь Рахманинов для этого экземпляра--композитор "подмоченный". :silly: Пример с 100 с чем-то тактами с одним аккордом в начале "Золота Рейна" его не убедил... :roll:
Леша, так вопрос не что лучше, а что больше нравится. Вот и все.8) Согласен, но от одного вопроса до другого- один шаг. и часто этот шаг совершается людьми.
Александр Самойлов
19.06.2005, 17:57
Хотя, вы будете смеяться, но один американец :makedon: в rec.music.makers.piano уверял меня, что Es-dur'ный средний раздел финала--плох тем, что там долго тянется одна и та же гармония, а значит это, понимаете ли, плохо, очего и весь Рахманинов для этого экземпляра--композитор "подмоченный". :silly:
Бедный американец.
Мне его искренне жаль.
А что этот американец говорит насчёт вступления к "Золоту Рейна" и к началу "лунного" хора из "Турандот?
Это наверное потомок того американца, которому гармония Шопена в одной мазурке показалась суетливой, и это страшно возмутило Рахманинова, что он даже говорил - таким знатокам не место среди преподавателей музыки.
теперь аукнулось...
Поддерживаю Alex'а и вношу свой голос в пользу Третьего концерта. Для меня он, вместе с Первым Брамса--на данный момент самые совершенные и полные из фортепианных концертов.
А почему Первый, а не Второй??:fan:
Или пора другую тему открывать?:lol:
А почему Первый, а не Второй??:fan:
Или пора другую тему открывать?:lol:
У Сергея явная тенденция отдавать предпочтение нечетной нумерации.
Это связано с его пребыванием в Вене.
Спросите его о концертах Шопена и он запутается перегреется и сломается, потому что там 1 - это второй а 2-й это 1-й.
:-) Гы. А что, Вена нечётный город? :-)
Нас голыми эээ... концертами не запугаешь, например из рахманиновских симфоний мне наиболее нравится вторая. :-)
например из рахманиновских симфоний мне наиболее нравится вторая. :-)
Это именно то исключение, которое только подтверждает правило!
А что, Вена нечётный город? :-)
Вена - столица вальса , а вальс, как трехногий стул неустойчив: о четности говорить не приходится, 1 и 3 доли сильные (3-я относительно сильная).
Вена - столица вальса , а вальс, как трехногий стул неустойчив: о четности говорить не приходится, 1 и 3 доли сильные (3-я относительно сильная).
... зато вторая доля длинная! :-)
Da uj, 2 simfoniya Sergeya Vesilevicha ne menee sovershenna, chem ego 3 konzert. vprochem , i napisany v odin period. No ona ne mojet prosto nravitsa..8)
esli uj nravitsa to - :appl: :appl: :appl: :beer: :fan:
Мнения по поводу сравнения Рах2 с Рах3 (простите, Пётр Лаул!) могут быть только кухонными. Бесспорным может быть только утверждение, что ВЕСЬ РАХ :) - в первых тактах 1 концерта в первой редакции. Неспа, Сергей Васильевич? :oops:
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
