А. Шнитке / Р. Щедрин

[Anonymous]

Я недавно открыла этих композиторов.
В Европе Шнитке знают лучше.

А в России кого из двух считают более представительным?

[Рудольф]

Опасная тема... :)

[Berenika]

Смотря в каких "кругах"...
"Скользкая" тема ;)

[Сергей]

Я недавно открыла этих композиторов.
В Европе Шнитке знают лучше.

А в России кого из двух считают более представительным?

Skoree Schnittke, v pervuyu ochered staraniyami muzykantov okolrichterovskogo kruga: Bashmeta, Gutman, etc. Scchedrina znayut skoree muzykanty, a Schnittke eshchyo i lyudi, prosto interesuyushchiyesya muzykoy.

Obratite vnimaniye, ya seychas ne kasayus' togo, u kogo iz etih dvoih muzyka luchshe, i naskol'ko etot okolorichterovskiy krug deystvitel'no okolo Richtera... :D

Сергей

[Дмитрий Ларош]

Щедрин-один из самых искренних м чистых музыкантов начала XXI века,с фантастическим отношением к русской народной музыкальной традиции.

2 из 3 его опер- "Мертвые Души" и "Лолита"-абсолютно гениальны.

[Дмитрий Ларош]

Кстати,совсем недавно открыл для себя уникальную паралель,которая для меня чрезвычайно интересна.
В 1994 году Щедрин написал сочинение "Хрустальные гусли".Другое название пьесы-"Флажолеты для Тору Такемицу". :P

[Anonymous]

Почему опасно ?
Не спрошу кто лучше. Конечно творения разные, а значит вдвоём сосуществовать не можно?
Что о прелюды Щедрина?

[A-Lex]

Почему опасно ?

Chere Carine,
Veuillez vous regarder ci-dessous (dans ce forum - http://forums.lifanovsky.com//viewtopic.php?t=293 ) la discussion qui se nomme "Шнитке - это не композитор, а компилятор " pour comprendre mieux les perils possibles

[Anonymous]

Oui, je comprends mieux. Merci.

[Anonymous]

О! Я думала, это шутка... Ж8=0

[Gennady]

Интервью по поводу новой оперы Щедрина "Очарованный странник", с успехом поставленной в Нью-Йорке:

http://culture.pravda.ru/culture/2003/4/8/17/7730_schedrin.html

[Anonymous]

Carine,

Although I officially left this self-centered institution because of the moderation's moronity but due to my respect to subject let me to pitch for you two works that never made Grammy nomination or the Gramophone cover and therefore left out of attention of the “serious” listeners.

Besides to the mentioned Rodion Shchedrin’s operas his third opera "Not only Love" is quite good as well and particularly the wonderfully-peasant-like Varvara’s songs and dances. (I almost said “of Death”) Good lack to find the good singers! Usually those mezzo-sopranos scream it like wounded in the ass antelopes, and, as a result, they habitually screw this work up. Try to dig out a magnificent polish contralto Ewa Podles doing this work. (You would need to tune your attention off of her “Babushka’s” Slav’s inflection and all the rest she dose perfectly fine) When you hear the Podles Varvara’s you might fall in love with Shchedrin even deeper….

As far as Schnittke concern… there was one of his work that is an absolute “global killer”. It was suites written for some kind of Gogol play (I think it was “Inspector’s fairytale”… I never saw it). This music is sort of satire on the Russkie’s mentality (almost like the vandalized by the local moderator Dog’s post) and that music composed and orchestrated so tastefully, so smart and so insultingly gorgeous that to me it stays above all the rests musical mockery ever was written. I could write 100 pages about this work but it will not be close to this incredibly serious AND funny (in the same time!!!) surgery on open brain that I experience when I’m listening this work. It calls “Gogol Suites” and…. like everything else it has a “in issue”. The problem is that I’ve never seen this work recorded/performed well. Actually whatever recordings I have heard deserved to be deployed directly into the garbage disposal (DO NOT BUY THEM)… except one performance. If was performed by Russian Symphony Orchestra under Mark Gorenstein in 1995 and stunningly well recorded by “Pope Music” from …New Jersey. Since then (~4years ago) the “Pope Music” went to the dark and this CD (PopeMusic PMG2007-2) became quite of a commodity. However, you still may find it on the used market.

Good luck with your search. Trust me, it dose worth it…

Rgs,
Romy the Cat

[Дмитрий Ларош]

Besides to the mentioned Rodion Shchedrin’s operas his third opera "Not only Love" is quite good as well and particularly the wonderfully-peasant-like Varvara’s songs and dances. (I almost said “of Death”)

Дорогой Роми,

стоит все-таки проверять информацию. :)

"Не только Любовь"- первая опера Щедрина.

Всего же их у него четыре.

Третья-"Лолита".

Rgs,

DL

[Anonymous]

Щедрин-один из самых искренних м чистых музыкантов начала XXI века,с фантастическим отношением к русской народной музыкальной традиции.


Мда... Вот до чего договорились....
:eyecrazy:

Это утверждение весьма спорно. Безусловно, Щедрин (как и Шнитке) очень "раскручен", как в России, так и (в основном) на Западе; видимо, не без использование больших финансовых средств..

Не буду спорить с тем, что Щедрин - классный композитор, с высочайшей техникой. Это - действительно так.

Но души лично я (впрочем, я не одинок) в его творениях не вижу.

И уж тем более, я считаю, не может быть "искренним м чистым музыкантом" человек, который, как говорят, сотрудничал с КГБ...

:-?

Или почитайте недавно вышедшие "Дневники Свиридова...", где Георгий Васильевич прямо пишет, сколько гадостей сделал Щедрин для русской музыки. При всей неоднозначности этих "Дневников...", я склонен доверять словам Свиридова, у которого, кстати, действительно, фантастическое отношение к русской народной музыкальной традиции!

Честно говоря, поначалу не хотел вмешивать в "дискуссию" - ну, нравится человеку (или кажется, что нравится; или рекламой ему внушили, что нравится) Щедрин, или Шнитке, или Денисов, или Губайдулина... Но когда так безапелляционно говорят о весьма спорных вещах.... :cry:

[Anonymous]

About the Bzcm’s comment

This is one of the examples how an individual with an external evidences of intelligence can use good words but combined into the sentences/ideas they produces so much stink that you begin to understand why it took for somebody 40 years to lead his people around the none-bombed yet desert….

Bzcm, you are loosing something, you really do. You’re suffering form what I call RSS (Reversed Shostakovich Syndrome)

Good luck to recover,
Romy the Cat

[Посторонний]

А не правильнее ли было бы - высказываться по поводу сказанного, а не личности говорящего?

[Матрос]

Из "Бесед с Альфредом Шнитке" А.В.Ивашкина

А.Ш. Со Щедриным отношения были разные. Но все же скорее - положительные. Я думаю, что в самом Щедрине происходила борьба между очень сильным его личным своеволием и большим самолюбием, умением делать карьеру и желанием делать ее. Щедрин долгое время был единственным из секретарей Союза, который делал успешную и официальную карьеру, не уступив своего музыкального языка. Он может нравиться или не нравиться, но он - состоялся.
- Ты в свое время хорошо писал о его Третьем фортепианном концерте.
А.Ш. Да, и мне нравилось это сочинение. Но еще больше - его "Музыкальное приношение". Я считаю, что оно до сих пор не оценено и не понято. Как и многие , первые минут тридцать я был в некотором недоумении, как-то не понимал. А потом все стало для меня внесловесно понятно.
Я не был в таком восторге от "Анны Карениной". К сожалению, все, что касается у него лирической стороны, мне всегда кажется у него несколько холодноватым и вследствие этого заостренным.

[deitch]

Я могу сказать, что в Израиле (здесь существует определённая культура восприятия академической музыки) Шнитке знают хорошо, и частенько поругивают в муз. кругах за "литературность", а Щедрина знают в основном по "Кармен-сюите". Когда я показал в здешней тусовке "Музыкальное приношение", многие просто обалдели.

[беглец с ноева ковчега]

И уж тем более, я считаю, не может быть "искренним м чистым музыкантом" человек, который, как говорят, сотрудничал с КГБ...



Да-а.

Самое гнусное, глупое, убогое из всего, что я когда либо читал на форуме.

Пусть сотрудничает хоть с самим вельзевулом, лишь бы музыкант был хороший.

[angalord]

хотите или нет, а эти двое - самые значительные фигуры конца ХХ в. Аналогично Чайковскому и Мусоргскому в конце 19-го

[what]

ну по-крайней мере в русской музыке...

[Selega]

Кто-нибудь может выложить распиаренное музыкальное приношение Щедрина?

[LeTi]

Присоединяюсь к просьбе выкладки Музыкального приношения.хотелось бы высказать свои восторги о Запечатленном ангеле-потрясающее произведение:appl:,пронизанное светом,трагизмом,сложно объяснить чувства,которые пробуждает Ангел.Когда-то в детстве верила,что над каждым разрушенным храмом плачет ангел...У Щедрина я увидела воотчию,слушала в малом зале консерватории...море радости.флейта просто умничка!и детки пели очень мило!:angel::appl:Если кто-нибудь знает,где можно достать запись?слышала,что есть в исполнении хора Свешникова.

[paukenschlag]

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?p=468486