PDA

Просмотр полной версии : Кого допустим во II тур? Проголосуем!



avg
19.06.2008, 12:07
Дорогие друзья, приглашаю вас побыть в роли общественной пала общественного форумного жюри. Проголосуем -- кого бы мы допустили к участию во II туре? Почти никто из нас не слышал всех участников, поэтому будем исходить из фактически услышанного. В среднем результаты будут отражать форумное мнение, и чем больше формучан проголосуют -- тем более объективно. Можно давать до 12 ответов (по числу будущих участников II тура). Если даже Вы слушали всего троих--четверых, и среди них оказался музыкант, достойный, по Вашему мнению, прохождения во II тур, отметьте этого достойного!

Конечно, голосовать следует тогда, когда Вам будет ясно, что больше никого на I туре Вы уже не услышите. И сделать это нужно часам к 11 вечера по Москве. Как только на сайте конкурса появятся результаты, мы "вскроем урну" (которая, впрочем, будет прозрачной) и сравним наш список с тем, что представит жюри.

Вперед!

petruccio
19.06.2008, 22:01
1.Сергей Каспров
2.Фабио Романо
3.Злата Чочиева
4.Ю.Мустонен
5.А.Зоар
6.Е.Божанов
7.А.Зуев
8.Э.Кирос
9.Ван Цзюе
10. Захаренкова
11. Пак Чонъюн
12. Фван Ч'уки

Dakota
19.06.2008, 22:52
Божанов!!!!!!!!!!
Чоньюн Пак!!!!!!!
Цзюэ Ван!!!!!!!!!!


Каспров
Осминин
Тоомас Вана
Зохар
Бернальдо де Кирос
Зуев
Ч'уки
Захаренкова
Кавамура

maranta
19.06.2008, 23:07
Божанов
Грязнов
Громов
Пак
Каспров

Иван Платонов
19.06.2008, 23:09
Очевидно, большинство голосующих не в курсе того, чтопроизошло сегодня вечером, так что будущие обладатели первой премии (думаю, их будет двое), получили не слишком много. Зато лидируют те, кто, по-видимому, во второй тур не пройдёт.

Chamber
19.06.2008, 23:17
Захаренкова,Грязнов,Мордвинов-не прошли....я в шоке:-o:cry:

MAks
19.06.2008, 23:20
Если даже Вы слушали всего троих--четверых, и среди них оказался музыкант, достойный, по Вашему мнению, прохождения во II тур, отметьте этого достойного!...Вперед!
Мне кажется, помимо списка, неплохо было бы указывать все же, сколько учасников конкурса слышал автор списка.

По результатам прослушивания всех участников 2-го, 3-го и 4-го дней :

- Романо
- Карпов
- Захаренкова
- Горус
- Божанов
- Пак

Muusika
19.06.2008, 23:21
Захаренкова,Грязнов,Мордвинов-не прошли....я в шоке:-o:cry:
А кто прошёл-то?...

Chamber
19.06.2008, 23:22
К сожалению,мне мало кого назвали....Точно назвали Каспрова,Карпова(....),Чочиеву,Божанова,Осминина(. ..)...Точнее сказать не могу,извините.Знаю,что пустили 12 человек.

Счастливчик
19.06.2008, 23:24
Каспров, Осминин, Чочиева, Зуев, Божанов, Блинов, Романо, Ван...

MAks
19.06.2008, 23:29
К сожалению,мне мало кого назвали....Точно назвали Каспрова,Карпова(....),Чочиеву,Божанова,Осминина(. ..)...Точнее сказать не могу,извините.Знаю,что пустили 12 человек.Не пустить Захаренкову и пустить Чочиеву...Мда.. 8)

Muusika
19.06.2008, 23:30
Ну что ж, мнение жюри совпало с моим.. :lol:

Иван Платонов
19.06.2008, 23:33
Так, ёлки-палки, если кто-то знает список - так скажите, наконец, кто прошёл!

Chamber
19.06.2008, 23:34
А с моим-нет....Относительно Осминина и Чочиевой

MAks
19.06.2008, 23:46
Ну что ж, мнение жюри совпало с моим.. :lol:Ваша реплика сильно смахивает на обыкновенное злорадство. :-?

Antuanetta
19.06.2008, 23:48
Народ!! Поконкретнее скажите нам,кто прошёл.Иначе мы не сможем спокойно заснуть!!!

Muusika
19.06.2008, 23:52
Ваша реплика сильно смахивает на обыкновенное злорадство. :-?

Макс, Вы неправильно понимаете меня и мой характер. Если пианист играет на таком уровне, как Пак, я признаюсь ему в любви, а если мне чья-то игра не нравится, пусть весь мир против меня, свою точку зрения я не изменю и буду отстаивать.

Иван Платонов
19.06.2008, 23:53
Не пустить Захаренкову и пустить Чочиеву...Мда.. 8)
А как могла Чочиева не пройти ВО 2 ТУР?..
Захаренкова же могла бы, наверное, и пройти, если бы сегодня члены жюри не услышали ДРУГИЕ гольдберг-вариации...

avg
20.06.2008, 00:17
На данный момент по итогам голосования нашего "альтернативного жюри" во второй тур должны пройти:

9 Сергей Каспров (Россия)
11 Фабио Романо (Италия) *
13 Дмитрий Карпов (Россия)
15 Злата Чочиева (Россия)
16 Юлия Мустонен (Финляндия / Швеция)
19 Тоомас Вана (Эстония) *
21 Александр Осминин (Россия)
23 Цзюэ Ван (Китай)
24 Ирина Захаренкова (Эстония)
26 Вячеслав Грязнов (Россия) *
28 Евгений Божанов (Болгария)
29 Михаил Мордвинов (Россия)
33 Чонъюн Пак (Корея)

____________
* Романо, Вана и Грязнов набрали по 14 голосов, что
является "полупроходным" баллом. Если проголосуют новые
участники, можно будет попытаться сделать более
определенный выбор

беглец с ноева ковчега
20.06.2008, 00:20
Самое время огласить насколько мнение ихнего жюри совпадает с нашим.

cons
20.06.2008, 00:26
А как могла Чочиева не пройти ВО 2 ТУР?..
Захаренкова же могла бы, наверное, и пройти, если бы сегодня члены жюри не услышали ДРУГИЕ гольдберг-вариации...


Сегодняшние Вариации Вам показались не такими убедительными, как вчера??? :roll:

Барго
20.06.2008, 00:29
Вот они красавчики, прошедшие на 2 тур!
Юрий Блинов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=37) (Беларусь)
Сергей Каспров (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=49) (Россия)
Фабио Романо (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=62) (Италия)
Дмитрий Карпов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=48) (Россия)
Злата Чочиева (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=41) (Россия)
Асаф Зоар (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=68) (Израиль)
Александр Осминин (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=58) (Россия)
Цзюэ Ван (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=66) (Китай)
Евгений Божанов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=38) (Болгария)
Хвэн Ч'уки (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=42) (Перу / США)
Алексей Зуев (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=69) (Россия)
Чонъюн Пак (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=59) (Корея)

cons
20.06.2008, 00:31
Вот они красавчики, прошедшие на 2 тур!
Юрий Блинов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=37) (Беларусь)
Сергей Каспров (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=49) (Россия)
Фабио Романо (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=62) (Италия)
Дмитрий Карпов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=48) (Россия)
Злата Чочиева (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=41) (Россия)
Асаф Зоар (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=68) (Израиль)
Александр Осминин (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=58) (Россия)
Цзюэ Ван (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=66) (Китай)
Евгений Божанов (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=38) (Болгария)
Хвэн Ч'уки (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=42) (Перу / США)
Алексей Зуев (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=69) (Россия)
Чонъюн Пак (http://www.richtercompetition.com/2008/en_part.php?id=59) (Корея)




Ура! Ура! Ура!
Жюри дышит правильно!!!
:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

За этими скупыми строчками результатов столько стоит... :wink:

Иван Платонов
20.06.2008, 00:48
Сегодняшние Вариации Вам показались не такими убедительными, как вчера??? :roll:
Сегодняшние вариации были такими, что после них вчерашние просто перестали существовать... так что Захаренкова, увы, осталась ни с чем.

cons
20.06.2008, 00:49
Сегодняшние Вариации Вам показались не такими убедительными, как вчера??? :roll:


Прошу прощения, невнимательно прочитала! :oops:


Сегодняшние вариации были такими, что после них вчерашние просто перестали существовать... так что Захаренкова, увы, осталась ни с чем.


Я вчера Амальтее говорила, как ДОЛЖНЫ ЗВУЧАТЬ эти вариации, да и писала тоже...
Сегодня всё это посчастливилось услышать...

avg
20.06.2008, 00:52
Итак, сравниваем. Слева наш список (из 13 человек),
справа -- от жюри (из 12 человек)

______________________________________6 Юрий Блинов (Беларусь)
9 Сергей Каспров (Россия)________________Сергей Каспров (Россия)
11 Фабио Романо (Италия)________________Фабио Романо (Италия)
13 Дмитрий Карпов (Россия)______________Дмитрий Карпов (Россия)
15 Злата Чочиева (Россия)_______________Злата Чочиева (Россия)
16 Юлия Мустонен (Финляндия / Швеция)
19 Тоомас Вана (Эстония)
____________________________________20 Асаф Зоар (Израиль)
21 Александр Осминин (Россия)___________Александр Осминин (Россия)
23 Цзюэ Ван (Китай)_____________________Цзюэ Ван (Китай)
24 Ирина Захаренкова (Эстония)
26 Вячеслав Грязнов (Россия)
28 Евгений Божанов (Болгария)____________Евгений Божанов (Болгария)
29 Михаил Мордвинов (Россия)
____________________________________30 Хвэн Ч'уки (Перу / США)
____________________________________31 Алексей Зуев (Россия)
33 Чонъюн Пак (Корея)___________________Чонъюн Пак (Корея)

cons
20.06.2008, 00:53
Я так счастлива, что мои приоритеты не подверглись рецензией жюри... :)

Muusika
20.06.2008, 00:54
Сегодняшние вариации были такими, что после них вчерашние просто перестали существовать... так что Захаренкова, увы, осталась ни с чем.

Сегодняшние вариации заставили всех прозреть, это хорошо

avg
20.06.2008, 00:55
Я так счастлива, что мои приоритеты не подверглись рецензией жюри... :)

В смысле -- не подверглись ревизии?

avg
20.06.2008, 00:59
Я заметил, что некоторые форумчане сегодня проголосовали за Мордвинова еще до того, как он начал играть. Таким образом, это было выражение личных симпатий, а не оценка выступления. Не стоит так делать -- искажаются результаты.

cons
20.06.2008, 01:03
В смысле -- не подверглись ревизии?


Дык я ведь не всех конкурсантов слышала... А те, кого бы я во второй тур пропустила - прошли (разве что за исключением одним) :wink:

avg
20.06.2008, 01:25
Сегодняшние вариации были такими, что после них вчерашние просто перестали существовать... так что Захаренкова, увы, осталась ни с чем.

Да, да, да...

Pavell
20.06.2008, 02:36
Не пустить Захаренкову и пустить Чочиеву...Мда.. 8)
Мы с Вами одинаково мыслим - это не справедливо и очень странно...

MAks
20.06.2008, 06:37
А как могла Чочиева не пройти ВО 2 ТУР?.. А как, в таком случае, мог не пройти Атцингер? Программа проще? Тогда что делает в списке манерный Зоар, когда отсутствует склонный к выпендражу Браже, игравший и более сложную программу и куда чище? ;-)


Захаренкова же могла бы, наверное, и пройти, если бы сегодня члены жюри не услышали ДРУГИЕ гольдберг-вариации...Иван, почему-то наличие среди участников Пак не помешало выйти во второй тур Осминину ;-)

Вот чьей фигуре во втором туре я искренне рада, так это Хвэна Ч’Уки. Он - отдельное явление, и не вписывается ни в какие конкусные рамки и критерии. Поэтому любое решение жюри касательно него можно было бы и принять, и понять. Рада, что оно оказалось все же таким. :appl: Как бы он ни играл во втором.

avg
20.06.2008, 11:44
Голосование, как я вижу, продолжается, и на данный момент за Захаренкову подано вдвое больше голосов, чем за Пак. Объясняю это исключительно тем, что слушавших трансляцию гораздо больше, чем находившихся в зале, а трансляция выступления Пак, как я понял, была очень низкогокачества. Если бы слушали в одинаковых условиях, такого просто нельзя было бы вообразить. Музыкантов уровня Захаренковой, что ни говорите, немало, а Пак -- это сверхуникальное явление, тут и слов-то нужных не подберешь.

MAks
20.06.2008, 12:40
...<skipped>.... Видимо, такое же «сверхуникальное», по сравнению, с Захаренковой, явление - пропущенный во второй тур Зоар. :-)))))
Судить более-менее адекватно, как мне кажется, можно только при условии прослушивания в одинаковых условиях: либо всех по записям, либо – в зале. Честно говоря, для меня Фабио Романо, за которого проголосовало еще меньше, чем за Пак, - явление ничуть не меньшее. Такого потрясающего чувства формы да и просто уникальной – не побоюсь этого слова – по задумке программы, представляющей из себя единое ЦЕЛОЕ и близко ни у кого не было! И выполнено все было – не придерешься! Не к чему. :appl::appl::appl:

Что касается голосования активного за Захаренкову, то это обычная реакция на судейскую промашку (умышленную или нет - сейчас не суть). Вспомните, как активно голосовали на конкурсе Чайковского за оставшегося за бортом финала Коробейникова.

avg
20.06.2008, 13:00
Видимо, такое же «сверхуникальное», по сравнению, с Захаренковой, явление - пропущенный во второй тур Зоар. :-)))))

Совершенно не понимаю Вашей иронии. Вы слушали Пак? И слушали как? (Пардон за каламбур -- в зале или по трансляции?)


Судить более-менее адекватно, как мне кажется, можно только при условии прослушивания в одинаковых условиях: либо всех по записям, либо – в зале.

Ну так я об этом и говорю!


Честно говоря, для меня Фабио Романо, за которого проголосовало еще меньше, чем за Пак, - явление ничуть не меньшее. Такого потрясающего чувства формы да и просто уникальной – не побоюсь этого слова – по задумке программы, представляющей из себя единое ЦЕЛОЕ и близко ни у кого не было!

Знаете, на конкурсе много потрясающего. Но вчера произошло явление из ряда вон выходящее. Если Вас в это время не было в зале, то не стоит так уж решительно спорить. Не могу сейчас развивать эту тему, но Пак вчера просто не оставила места для рассуждений ("чувство формы", "целое", "выполнено -- не придирешься" и т.д.), это явление за рамками обычных критериев.

MAks
20.06.2008, 13:10
Совершенно не понимаю Вашей иронии. Вы слушали Пак? И слушали как? (Пардон за каламбур -- в зале или по трансляции?)Вы действительно не поняли. :-) Ирония относилась не к выходу во второй тур Пак. Оно для меня бесспорно.

Знаете, на конкурсе много потрясающего. Но вчера произошло явление из ряда вон выходящее. Если Вас в это время не было в зале, то не стоит так уж решительно спорить. Не могу сейчас развивать эту тему, но Пак вчера просто не оставила места для рассуждений ("чувство формы", "целое", "выполнено -- не придирешься" и т.д.), это явление за рамками обычных критериев. Я слушала в зале абсолютно всех, начиная со второго дня. :-)

Muusika
20.06.2008, 13:32
Что касается голосования активного за Захаренкову, то это обычная реакция на судейскую промашку (умышленную или нет - сейчас не суть). Вспомните, как активно голосовали на конкурсе Чайковского за оставшегося за бортом финала Коробейникова.

Хаха, ну вы и сравнили!!! Коробейников- гений, а И.З. просто музыкальная девочка

lerit
20.06.2008, 13:35
Хаха, ну вы и сравнили!!! Коробейников- гений, а И.З. просто музыкальная девочка
Вы с такой легкостью употребляете слово "гений"...

Muusika
20.06.2008, 13:37
Вы с такой легкостью употребляете слово "гений"...

А вы слышали Коробейникова? Я не одна вроде так считала... :roll:

lerit
20.06.2008, 13:40
А вы слышали Коробейникова? Я не одна вроде так считала... :roll:
Слышал. Так не считаю. Не в обиду Коробейникову, но я вообще не вижу гениев в современном фортепианном исполнительстве.

Muusika
20.06.2008, 13:46
Слышал. Так не считаю. Не в обиду Коробейникову, но я вообще не вижу гениев в современном фортепианном исполнительстве.

Конечно, я согласна, всё познаётся в сравнении. Но сейчас и время другое, значит и гении растут немного другие 8) Хорошо, скажем так: не гений, а высокоодарённый человек 8)

lerit
20.06.2008, 13:46
Конечно, я согласна, всё познаётся в сравнении. Но сейчас и время другое, значит и гении растут немного другие 8) Хорошо, скажем так: не гений, а высокоодарённый человек 8)
Полностью согласен.

Амальтея
20.06.2008, 13:50
Слышал. Так не считаю. Не в обиду Коробейникову, но я вообще не вижу гениев в современном фортепианном исполнительстве.
Вы знаете, я тоже очень осторожно употребляю это слово. Но, слушая вчера Пак, другого слова подобрать не могу. То, что она делала, лежит за гранью возможностей обычного человека. Как физических, так и внутренних. Трансляция, даже самая лучшая, не может передать масштаба звучания относительно зала,
а это у неё было просто сверхъестественно.

lerit
20.06.2008, 13:57
Вы знаете, я тоже очень осторожно употребляю это слово. Но, слушая вчера Пак, другого слова подобрать не могу. То, что она делала, лежит за гранью возможностей обычного человека. Как физических, так и внутренних. Трансляция, даже самая лучшая, не может передать масштаба звучания относительно зала,
а это у неё было просто сверхъестественно.
Так Пак - гений?:-)

MAks
20.06.2008, 13:58
Так Пак - гений?:-) :lol:
Пак - это она. :)
Действительно очень достойная участница! :appl:

avg
20.06.2008, 13:59
Вы действительно не поняли. :-) Ирония относилась не к выходу во второй тур Пак.

Да это я как раз понял. Не понял только пассажа насчет Зоара. Или по-Вашему, обо всех нужно говорить усредненно:и тот-де хорош, и эта хороша, да еще вон те и те -- и все итоги конкурса?! Я-то не говорил, что всяк прошедший во второй тур -- уникум.

Амальтея
20.06.2008, 14:00
Так Пак - гений?:-)
Боюсь, что да... И без преувеличения. Хотя... нужно послушать дальше.

Muusika
20.06.2008, 14:00
Так Пак - гений?:-)

Все предпосылки для того чтобы стать гением у неё есть 8)

Амальтея
20.06.2008, 14:04
Все предпосылки для того чтобы стать гением у неё есть 8)
Маришенька, гением невозможно стать.

lerit
20.06.2008, 14:07
Боюсь, что да... И без преувеличения. Хотя... нужно послушать дальше.
Давайте дождемся хотя бы второго тура...:lol:

Muusika
20.06.2008, 14:07
Маришенька, гением невозможно стать.

Им можно родиться, но не использовать свой потенциал! Поэтому Рихтер над одной трелью по 10 часов сидел!

Амальтея
20.06.2008, 14:18
Давайте дождемся хотя бы второго тура...:lol:
Так и я о том же. Хотя... понимаете, у неё какой-то фантастический запас. Всё-таки, программа первого тура весома, а уж у неё вообще... термоядерная. У многих, даже блестяще выступивших, всё же чувствовалось, что они чуть подустали, где-то немного расслабились и т.д. Что касается Пак, то она проделывала всё с такой фантастической лёгкостью, казалось, что ещё сыграть 10 таких же программ ей абсолютно ничего не стОит. Поверьте, дорогой Лерит, мне было даже жутковато, а я всякого повидала-послушала. Да и члены жюри тоже не вчера родились, но их реакция была очень красноречивой. Растерянность, недоумение в сочетании с явственно написанным на лицах "Во даёт!"

lerit
20.06.2008, 14:20
Им можно родиться, но не использовать свой потенциал! Поэтому Рихтер над одной трелью по 10 часов сидел!
Это не признак гения...:lol:У меня в училище был товарищ (находил в себе сходство с Бетховеном, потом он стал композитором), который ночами сидел, запершись в классе, и играл трель до-ре первой октавы... Баба Валя (вахтерша) с ума сходила...:lol:

MAks
20.06.2008, 14:20
Да это я как раз понял. Не понял только пассажа насчет Зоара. Или по-Вашему, обо всех нужно говорить усредненно:и тот-де хорош, и эта хороша, да еще вон те и те -- и все итоги конкурса?! Я-то не говорил, что всяк прошедший во второй тур -- уникум. Не имелось в виду ничего из того, о чем Вы пишете. Я использовала Ваше высказывание, чтобы поиронизировать над решением жюри относительно Захаренковой и Зоара. Последний, на мой взгляд,существенно ниже первой по всем параметрам (и технически, и умением строить фразы, и пониманием). Тем не менее, он во втором туре.

lerit
20.06.2008, 14:23
Так и я о том же. Хотя... понимаете, у неё какой-то фантастический запас. Всё-таки, программа первого тура весома, а уж у неё вообще... термоядерная. У многих, даже блестяще выступивших, всё же чувствовалось, что они чуть подустали, где-то немного расслабились и т.д. Что касается Пак, то она проделывала всё с такой фантастической лёгкостью, казалось, что ещё сыграть 10 таких же программ ей абсолютно ничего не стОит. Поверьте, дорогой Лерит, мне было даже жутковато, а я всякого повидала-послушала. Да и члены жюри тоже не вчера родились, но их реакция была очень красноречивой. Растерянность, недоумение в сочетании с явственно написанным на лицах "Во даёт!"
Да я и сам вчера отреагировал в постах. Но как Вы знаете, наши недостатки - продолжение наших достоинств...


Не имелось в виду ничего из того, о чем Вы пишете. Я использовала Вашу высказывание, чтобы поиронизировать над решением жюри отностиельно Захаренковой и Зоара. Последний, на мой взгляд существенно ниже первой по всем параметрам (и технически, и умением строить фразы, и пониманием). Тем не менее, он во втором туре.
Если мы не можем понять, то следует принять как данность...

MAks
20.06.2008, 14:27
Если мы не можем понять, то следует принять как данность...Конечно. :-) За 15 лет, что слежу за конкурсами, чего только не было!..

avg
20.06.2008, 14:38
Боюсь, что да... :-)

Я хотел ответить дословно так же -- в стиле американских фильмов:
-- Он умер?
-- Боюсь, что да.

Muusika
20.06.2008, 14:39
Конечно. :-) За 15 лет, что слежу за конкурсами, чего только не было!..

В этот раз жюри более независимое, и всё-таки, не глупые люди в нём сидят 8)... Если так решили значит есть на то причины. Вопиющей несправедливости, как иногда на Чайковском, имхо, нет.

Амальтея
20.06.2008, 14:47
Да я и сам вчера отреагировал в постах. Но как Вы знаете, наши недостатки - продолжение наших достоинств...
Понимаю Вас. Когда слишком совершенно, начинаешь опасаться некоторой... ограниченности, что ли. Нет-нет, это я сейчас не про Пак, просто перевариваю Вашу мысль, размышляю вслух. То есть, будто бы человек ходит по какому-то замкнутому кругу, пусть и очень широко очерченному, и в какой-то момент начинает-таки повторяться, правильно? А если в принципе сохраняется способность "промахнуться" в чём-то, то, значит, в этом круге есть брешь, которая для истинного гения - выход на новый уровень. Вы знаете, о чём-то подобном я тоже сегодня думала. Именно поэтому будем слушать второй тур, и третий.

avg
20.06.2008, 14:48
Не имелось в виду ничего из того, о чем Вы пишете. Я использовала Ваше высказывание, чтобы поиронизировать над решением жюри относительно Захаренковой и Зоара.

Ну хоть отделили бы -- как совсем другой вопрос.

А насчет Пак я скажу: трудно было поверить, что все слышимое производится прикосновениями человеческих пальцев и связанными с ними ударами молоточков. Звук словно рождался в воздухе -- вот внутри у нее зазвучало -- и каким-то волшебным образом материализовалось в звуковые волны.

Мы форумной группой выходили из зала -- и у всех сквозила мысль, что первая премия для этой корейской девушки -- слишком обычно, нужно какую-то особенную -- нулевую, что ли.

stranger77
20.06.2008, 14:55
А насчет Пак я скажу: трудно было поверить, что все слышимое производится прикосновениями человеческих пальцев и связанными с ними ударами молоточков. Звук словно рождался в воздухе -- вот внутри у нее зазвучало -- и каким-то волшебным образом материализовалось в звуковые волны.

Я так завидую всем, кто был в зале!
Жду-не дождусь когда это чудо выложат в архиве,
и большая просьба к очевидцам: послушайте теперь запись
и скажите пожалуйста Ваше мнение, насколько далека она от
Вашего оригинального впечатления?
Спасибо!

lerit
20.06.2008, 15:00
Понимаю Вас. Когда слишком совершенно, начинаешь опасаться некоторой... ограниченности, что ли. Нет-нет, это я сейчас не про Пак, просто перевариваю Вашу мысль, размышляю вслух. То есть, будто бы человек ходит по какому-то замкнутому кругу, пусть и очень широко очерченному, и в какой-то момент начинает-таки повторяться, правильно? А если в принципе сохраняется способность "промахнуться" в чём-то, то, значит, в этом круге есть брешь, которая для истинного гения - выход на новый уровень. Вы знаете, о чём-то подобном я тоже сегодня думала. Именно поэтому будем слушать второй тур, и третий.
Пак вчера "отливала" звучание в столь совершенные формы, что мне где-то захотелось какой-то непредсказуемости, сиюминутности говорения, хоть я и понимаю, что на конкурсе такое явление встречается достаточно редко. Но пока для меня в ее игре превалирует изумительное мастерство, а не содержательная сторона. Вполне возможно, что "виной" тому ее программа. Поэтому интересно "продолжить" знакомство... Что у нее на втором?

avg
20.06.2008, 15:00
...и большая просьба к очевидцам: послушайте теперь запись и скажите пожалуйста Ваше мнение, насколько далека она от Вашего оригинального впечатления?
Спасибо!

Да, да, я и сам хочу сравнить. Очень боюсь, что запись не передаст и сотой доли того, чтО слышали мы.

Амальтея
20.06.2008, 15:04
Пак вчера "отливала" звучание в столь совершенные формы, что мне где-то захотелось какой-то непредсказуемости, сиюминутности говорения, хоть я и понимаю, что на конкурсе такое явление встречается достаточно редко. Но пока для меня в ее игре превалирует изумительное мастерство, а не содержательная сторона. Вполне возможно, что "виной" тому ее программа. Поэтому интересно "продолжить" знакомство... Что у нее на втором?
Бетховен - Соната №6
Прокофьев - Соната опять же номер 6
Чунсан - "MARK"
Равель - "Вальс" - хореографическая поэма.

lerit
20.06.2008, 15:09
Бетховен - Соната №6
Прокофьев - Соната опять же номер 6
Чунсан - "MARK"
Равель - "Вальс" - хореографическая поэма.
М-да...

Muusika
20.06.2008, 15:18
Бетховен - Соната №6
Прокофьев - Соната опять же номер 6
Чунсан - "MARK"
Равель - "Вальс" - хореографическая поэма.

Урааааааа!!!!!! Нас ждут такие впечатления!!!!!

Но не надо забывать Скарлатти Каспрова, удивительное исполнение! А у него какой 2 тур?

Е. Ковальски
20.06.2008, 15:30
Вы с такой легкостью употребляете слово "гений"...

А что это слово можно только за выслугу лет или посмертно ? :-o Я вот живых знаю.

Muusika
20.06.2008, 15:42
Во,во...гениями рождаются :solution:

Но с пелёнок ведь играть не начинают! У Пак есть ещё и, помимо всех данных, азиатское трудолюбие! Потом одна из черт гения- постоянный рост, у него потолок выше чем у других

Е. Ковальски
20.06.2008, 15:47
Но с пелёнок ведь играть не начинают! У Пак есть ещё и, помимо всех данных, азиатское трудолюбие! Потом одна из черт гения- постоянный рост, у него потолок выше чем у других

Да,но если гения не дано,то трудись не трудись... А гений и лентяйство - вещи несовместные :lol:

lerit
20.06.2008, 15:49
А что это слово можно только за выслугу лет или посмертно ? :-o Я вот живых знаю.
Вам можно позавидовать! Я не знаю...

Sisters Berry
20.06.2008, 21:11
Очень доверяем Вашему мнению, уважаемый lerit. Есть ли что-то общее между игрой Пак и другой кореянки - Sangyoung KIM ?
http://www.arims.org.il/competition2008/pages/english/media_archive.php?stage_id=3&competitor_id=21

lerit
20.06.2008, 21:14
Очень доверяем Вашему мнению, уважаемый lerit. Есть ли что-то общее между игрой Пак и другой кореянки - Sangyoung KIM ?
http://www.arims.org.il/competition2008/pages/english/media_archive.php?stage_id=3&competitor_id=21
У меня, к сожалению, не открывается, чего-то там не хватает...

miladana
20.06.2008, 23:26
Очень доверяем Вашему мнению, уважаемый lerit. Есть ли что-то общее между игрой Пак и другой кореянки - Sangyoung KIM ?
http://www.arims.org.il/competition2008/pages/english/media_archive.php?stage_id=3&competitor_id=21

Открыла только что запись - да...Как обидно, что наши конкурсы не финансируются так, чтобы выкладывались такие записи - видео в таком ракурсе,с таким звуком, такого качества...:cry:

Tcharge
21.06.2008, 01:48
Открыла только что запись - да...Как обидно, что наши конкурсы не финансируются так, чтобы выкладывались такие записи - видео в таком ракурсе,с таким звуком, такого качества...:cry:

Это требует не финансов, а поддержки телеканалов с их техническими возможностями. А телеканалы интересует рейтинг.

Иван Платонов
21.06.2008, 02:08
Очень доверяем Вашему мнению, уважаемый lerit. Есть ли что-то общее между игрой Пак и другой кореянки - Sangyoung KIM ?
http://www.arims.org.il/competition2008/pages/english/media_archive.php?stage_id=3&competitor_id=21
Я, может, и не заслужил такого доверия... но послушал начало Гайдна в этой записи. Ничего общего нет.

miladana
21.06.2008, 02:16
Это требует не финансов, а поддержки телеканалов с их техническими возможностями. А телеканалы интересует рейтинг.



Я, конечно, в этом мало чего понимаю :roll:, но разве технические возможности - это в конечном итоге не вопрос финансирования??? :-?:-)

Tcharge
21.06.2008, 02:23
Я, конечно, в этом мало чего понимаю :roll:, но разве технические возможности - это в конечном итоге не вопрос финансирования??? :-?:-)

Это еще и вопрос целесообразности. Конкурсу, проводимому раз в три года, проще (и дешевле) будет привезти Каспрова с роялем на дом к каждому заинтересованному слушателю, чем тягаться с телеканалом в инфраструктуре. И не забывайте, в какой стране мы живём.

Sisters Berry
21.06.2008, 03:57
Я, может, и не заслужил такого доверия... но послушал начало Гайдна в этой записи. Ничего общего нет.

Простите, Иван. Что Вы, конечно же заслужили.
Гайдн, может быть и нет. Но Дютийе, Кампанелла и Шульц-Эвлер роскошны!

Marina Ashley
21.06.2008, 06:45
Please excuse me for speaking off topic, but I will appreciate links to any professional discussion of this event by Russian pianists - any open forum where reasoned opinions of the participants can be exchanged.

Thank you

MAks
21.06.2008, 09:33
Ну хоть отделили бы -- как совсем другой вопрос.Следовало, наверное. :-) Не отсекла возможного иного прочтения, каюсь. :oops:

А насчет Пак я скажу: трудно было поверить, что все слышимое производится прикосновениями человеческих пальцев и связанными с ними ударами молоточков. Звук словно рождался в воздухе -- вот внутри у нее зазвучало -- и каким-то волшебным образом материализовалось в звуковые волны.
Мы форумной группой выходили из зала -- и у всех сквозила мысль, что первая премия для этой корейской девушки -- слишком обычно, нужно какую-то особенную -- нулевую, что ли.Мы тоже сидели небольшой группой людей, которых когда-то свел этот форум. B после двух предыдущих исполнителей, было сильное желание уйти – устали порядком. Однако опыт присутствия на многих былых конкурсах подсказывал - именно когда уходишь, случается что-то интересное, почему и решили повременить хотя бы до окончания первого номера программы, ближе к концу которого, стало ясно, что с уходом можно не спешить

Что касается конкретики впечатлений от игры, нечто подобное описываемому Вами, испытала не в тот вечер, а в прошлом году на Моцарте Вундера. Однако у последнего, увы, проблемы с крупной техникой, и было довольно ясно, что на том конкурсе, дорога во второй тур, скорее всего ему заказана. Пак, в разноплановой технической оснащенности, мягко говоря, куда более свободна.
Вообще судя по программе первого и второго туров, Прокофьев и импрессионисты – это именно ее музыка. Не случайно и Гайдн был с легким эдаким дебюсси-налетом.

На всякий случай. Пожалуйста, не усматривайте в тексте выше какие- либо намеки-наезды на Чонъюн Пак. Их нет :). Это действительно ОЧЕНЬ достойная участница второго тура и конкурса в целом.

Ей остается пожелать только отсутствия случайностей.
На все остальное она способна и сама :-)

MAks
21.06.2008, 09:42
Бетховен - Соната №6
Прокофьев - Соната опять же номер 6
Чунсан - "MARK"
Равель - "Вальс" - хореографическая поэма.
М-да... Простите, а что бы Вы хотели услышать во втором?
И еще вопрос. Видела, Вы проголосовали за Евгения Божанова. Интересно было бы услышать Ваше впечатление о его Третьей сонате Шопена.

Marina Ashley
21.06.2008, 09:55
Pak is perfect in Liszt and hardly more - no fresh ideas. Bozhanov offered a great Chopin. Sorry.

MAks
21.06.2008, 10:08
Pak is perfect in Liszt and hardly more - no fresh ideas. Bozhanov offered a great Chopin. Sorry.По одной пьесе судить о Листе Пак не возьмусь. Показать свежие идеи в импрессионисах.. хм... честно говоря, на моей памяти на конкурсах такого не было.
А Лист, на мой взгляд, он был ОЧЕНЬ хорош у непрошедшего во второй тур Горуса из Болгарии. По двум произведениям, одно из которых соната, полагаю, уже можно судить вполне определенно.

Шопен Божанова ОЧЕНЬ хорош и абсолютно индивидуален в миниатюрах. Что касается сонаты, мне показалось, он несколько затянул третью часть. Отчего закралось подозрение, что ему все же лучше удаются миниатюры. Буду рада ошибиться. :-)

Лучшим - и великолепным! - мастером крупной формы показал себя Фабио Романо. Его умение строить циклы из циклов многого стоит!
Впрочем, я повторяюсь, да и в БЗК давно пора собираться. :-)

avg
21.06.2008, 10:20
Pak is perfect in Liszt and hardly more - no fresh ideas. Bozhanov offered a great Chopin. Sorry.

Were you not fascinated with her Haydn and Prokof'ev?

avg
21.06.2008, 10:37
Следовало, наверное. :-) Не отсекла возможного иного прочтения, каюсь. :oops:
.......
На всякий случай. Пожалуйста, не усматривайте в тексте выше какие- либо намеки-наезды на Чонъюн Пак. Их нет
Понятно, понятно! :beer:

Ей остается пожелать только отсутствия случайностей.
На все остальное она способна и сама :-)
Присоединяюсь!

lerit
21.06.2008, 11:43
Простите, а что бы Вы хотели услышать во втором?
И еще вопрос. Видела, Вы проголосовали за Евгения Божанова. Интересно было бы услышать Ваше впечатление о его Третьей сонате Шопена.
Вы все уже ответили за меня. :-)У Пак - однобокость репертуара. Хотелось бы услышать ее в Шопене, Шумане, Брамсе (на выбор)... Но конкурс есть конкурс:каждый стремится предстать в лучшем свете.
У Божанова мне удалось в Третьей сонате послушать нормально только вторую часть. А мазурки мне понравились, собственно, я за них и проголосовал, потому что все остальное было безнадежно испоганено трансляцией. И если Вы заметили, я вообще указал шестерых, а не 12. Многих не удалось послушать, другие не произвели впечатления.

NeDo
21.06.2008, 17:11
Слушала Пак в зале. Впечатления сильные, но несколько односторонние. Колдовская магия, прям таки первобытная сила в ее игре, безусловно, присутствует.

Но мозги, интеллект, рефлексия...

Односторонне-стихийный мощный музыкант.

Может быть, я ошибаюсь.

Muusika
21.06.2008, 19:46
Слушала Пак в зале. Впечатления сильные, но несколько односторонние. Колдовская магия, прям таки первобытная сила в ее игре, безусловно, присутствует.

Но мозги, интеллект, рефлексия...

Односторонне-стихийный мощный музыкант.

Может быть, я ошибаюсь.

Мне Пак показалась даже очень аналитичной... Просто немного другой менталитет наверно...

MAks
22.06.2008, 07:55
...У Пак - однобокость репертуара. Хотелось бы услышать ее в Шопене, Шумане, Брамсе (на выбор)... Разнообразную программу собиралась представить Захаренкова.
Что из этого бы вышло мы не знаем и уже никогда не узнаем, но интенция, по крайней мере, присутствовала.

Но конкурс есть конкурс:каждый стремится предстать в лучшем свете. Широким репертуаром с разностилевой музыкой может похвастаться и далеко не каждый концертирующий музыкант.:-)

...И если Вы заметили, я вообще указал шестерых, а не 12. Многих не удалось послушать, другие не произвели впечатления.Так и я назвала существенно меньше 12, указав только тех, чья игра зацепила, и оставив большой люфт для участников первого дня, ни одного из которых не слышала.

panzerino
23.06.2008, 14:51
Евгений Божанов фаворит.
Ясно всем... :)

Muusika
23.06.2008, 14:57
Мой фаворит Чонъюн Пак однозначно! Божанов на 2 месте 8)

Яндекс.Метрика Rambler's Top100