PDA

Просмотр полной версии : Результаты 2-го Конкурса им. Рихтера и их обсуждение



Страницы : [1] 2

boris
28.06.2008, 16:59
Результаты у нас такие:

Первой премии нет.

Вторая премия Евгений Божанов (Болгария)

Третья Цзюэ Ван(Китай) и Чонъюн Пак (Корея)

Четвертая Фабио Романо (Италия)

Пятая Алексей Зуев (Россия)

Шестая Александр Осминин (Россия)

boris
28.06.2008, 21:54
Забыл сказать, что результаты будут где-то после 23.00 по Москве.

boris
28.06.2008, 22:47
Стою у входа в БЗК. Пока тишина... Зашел в фойе - народу не то, что много. Встретил Ромсона и Бигкэт.

boris
28.06.2008, 22:57
Пришла Элисо Константиновна. А жюри все нет. Людей слегка прибавилось.

Tcharge
28.06.2008, 23:25
Результаты конкурса - на официальном сайте:

http://www.richtercompetition.com/2008/ru_winners.php

boris
28.06.2008, 23:26
Только что отправил результаты в первое сообщение потока:
Первой премии нет.

Вторая премия Евгений Божанов (Болгария)

Третья Цзюэ Ван(Китай) и Чонъюн Пак (Корея)

Четвертая Фабио Романо (Италия)

Пятая Алексей Зуев (Россия)

Шестая Александр Осминин (Россия)

Вероятно, к Леше они попали раньше, чем их произнесли в фойе БЗК. 8)

avg
28.06.2008, 23:28
Да уж не вредно и сюда скопировать.


ПЕРВАЯ ПРЕМИЯ им. С. РИХТЕРА
не присуждена

ВТОРАЯ ПРЕМИЯ
Евгений Божанов (Болгария)


ТРЕТЬЯ ПРЕМИЯ
Цзюэ Ван (Китай)
Чонъюн Пак (Корея)

ЧЕТВЕРТАЯ ПРЕМИЯ
Фабио Романо (Италия)

ПЯТАЯ ПРЕМИЯ
Алексей Зуев (Россия)

ШЕСТАЯ ПРЕМИЯ
Александр Осминин (Россия)

ПРЕМИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ
(присуждена жюри)
Сергей Каспров (Россия)

haydn
28.06.2008, 23:29
как все довольны?

Vladi
28.06.2008, 23:31
Результаты конкурса - на официальном сайте:

http://www.richtercompetition.com/2008/ru_winners.php



Ура!!! Огромные поздравления Евгению Божанову! Среди участников этого конкурса он действительно оказался лучшим! Рад, что мое мнение совпало с мнением жюри.

lerit
28.06.2008, 23:31
Отсутствие первой премии является косвенным признанием, что лучшим был Каспров!

Tcharge
28.06.2008, 23:33
Вероятно, к Леше они попали раньше, чем их произнесли в фойе БЗК. 8)

Боря, просто тоже люблю оперативность :) Поэтому мы оповестили всех почти одновременно. С максимально возможной скоростью. Поздравляю всех с результатами!

avg
28.06.2008, 23:33
Если не возвращаться к вопросу о правильности допуска во второй и третий тур, то в общих чертах справедливо.

maranta
28.06.2008, 23:35
Лучшие были скинуты с первого тура. А Каспров сам себе все испортил. Что тут поделаешь... Видимо, его все-таки гордыня подвела. Ну не является он универсалом! А его Скарлатти и Гайдна можно слушать без конца.

timalism
28.06.2008, 23:35
Если не возвращаться к вопросу о правильности допуска во второй и третий тур, то в общих чертах справедливо.
Возвращаться необходимо. Это принципиальный вопрос.
Например, почему не пропустили даже во второй тур Ирину Захаренкову?..

haydn
28.06.2008, 23:35
Если не возвращаться к вопросу о правильности допуска во второй и третий тур, то в общих чертах справедливо.
довольных всё больше,это радует

webber
28.06.2008, 23:38
как банальны все эти результаты.
как всегда нет первой премии, нет хороших пианистов однако.
даже на тотализаторе наверное ничего скоро будет на конкурсных ставках не выиграть, все будет очевидно

Anna-Marta
28.06.2008, 23:39
Напишите, плз, в чем интрига с Каспровым. Он играл в Киеве на прошлом конкурсе Горовица и тоже, хотя оч. хороший пианист, не получил толком ничего. По-моему, он не доучил тогда программу и вообще не рассчитывал выйти в финал. А сейчас что?

4arovnica
28.06.2008, 23:41
Возвращаться необходимо. Это принципиальный вопрос.
Например, почему не пропустили даже во второй тур Ирину Захаренкову?..
Не устроил слишком романтичный Бах. Это кратко. Мнение жюри.

timalism
28.06.2008, 23:43
Не устроил слишком романтичный Бах. Это кратко. Мнение жюри.
А жюри конкурса имени Баха в Лейпциге "устроил". Первая премия. Ну не парадокс ли?

Muusika
28.06.2008, 23:43
И опять моё мнение совпало с жюри! :beer:

J.V.
28.06.2008, 23:44
Отсутствие первой премии является косвенным признанием, что лучшим был Каспров!

А чем, извините?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:

Muusika
28.06.2008, 23:45
А жюри конкурса имени Баха в Лейпциге "устроил". Первая премия. Ну не парадокс ли?

В Лийпциге было другое жюри и другая конкуренция. Всё познаётся в сравнении

miladana
28.06.2008, 23:46
как все довольны?


О да!!! Я так и проголосовала - первую никому, вторую - Божанову!!! :lol: Очень рада! Всех поздравляю с окончанием этого марафона!!!

Почему-то пока не хочется вспоминать всю эту муть с прохождением во 2-й и 3-й тур...Дело темное...8)

Anna-Marta
28.06.2008, 23:46
А чем, извените?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:Понятно... А может, нервов не хватает?

Muusika
28.06.2008, 23:46
А чем, извените?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:

Просто этот человек немножко гениален :lol:8)

Барго
28.06.2008, 23:48
Все понятно. Где-то в глубине души проблескивала мысль, что первую премию не дадут, понимал, что Божанов при всем его ярком таланте все-таки не стопроцентный лидер, немного подвели его вкусовые качества. С другой стороны представил - а вдруг проскочит на первую? Нет, надежды не оправдались, видимо жюри все-таки прицепилось к его музыкальной однообразности.
Божанов - прекрасный и яркий романтик пианизма, но вот пока еще настоящей зрелости, мудрости, значительности и универсальности в его игре не хватает, молодой ащщо, и давать ему аванс в виде первой премии рисковано, а вдруг не оправдает, не тот масштаб, скажем, в свое время был у Клайберна, который ну просто задавил всех своим гением, как тунгусский метеорит.
Мне как-то показалось, что Божанов несколько однообразен в подходе исполняемых произведений, будь то Шопен, Рахманинов или Шуберт. Все очень музыкально, ярко, эмоционально, но в итоге немного начинает надоедать, хочется стилевого разнообразия, исполнительского контраста.
Но то, что Божанов был однозначным лидером в третьем туре, так это несомненно, поэтому считаю. что вторая премия для него на конкурсе Рихтера - высочайшее творческое достижение.
Молодчина, поздравляю искренне болгарского пианиста с победой!:appl:

avg
28.06.2008, 23:51
Но вот что меня определенно очень задело -- это отсутствие на сайте конкурса какого-либо упоминания о премии, присужденной Хвэну Ч'уки. Ограничились устным объявлением по окончании второго тура! Не очень-то прилично.

Mike Tea
28.06.2008, 23:51
В Лийпциге было другое жюри и другая конкуренция. Всё познаётся в сравнении
Ага. Здесь Захаренкову "переиграли" Блинов и Осминин. :silly:

Muusika
28.06.2008, 23:53
Ага. Здесь Захаренкову "переиграли" Блинов и Осминин. :silly:

У Блинова и Осминина техника сильнее, это конкурс

Mike Tea
28.06.2008, 23:54
У Блинова и Осминина техника сильнее, это конкурс
Посмотрел бы я на их технику в "Гольдбергах"! :lol:
Уверен, им обоим это произведение просто не под силу.
У меня лично техника Захаренковой никаких нареканий не вызывает.

J.V.
28.06.2008, 23:57
Просто этот человек немножко гениален :lol:8)

А мне казалось, что вообще премии на конкурсе дают за мастерство + исполнение в етот конкретный день...

А вообще результаты 3 тура на редкость правильные. если про 1 и 2 не помнить.

Всем мои поздравления! Особенно Божанову!:appl:

MAks
28.06.2008, 23:58
Все понятно. Где-то в глубине души проблескивала мысль, что первую премию не дадут, понимал, что Божанов при всем его ярком таланте все-таки не стопроцентный лидер... Игорь, прости, но Божанов КУДА ЯРЧЕ получившего первую премию на прошлом конкурсе Рихтера, Небольсина.

timalism
29.06.2008, 00:13
В Лийпциге было другое жюри и другая конкуренция.
В рамках конкуренции, которая была на нынешнем конкурсе, Захаренкова безусловно была достойна оказаться в числе 12-ти участников II-го тура.

avg
29.06.2008, 00:14
Возвращаться необходимо. Это принципиальный вопрос.
Например, почему не пропустили даже во второй тур Ирину Захаренкову?..

Тимур, но ведь это не очень удачный пример. Как раз о Захаренковой-то мнения у нас были очень противоречивы. Насчет Чочиевой, например, единодушия было больше. От спорных моментов, конечно, никуда не деться, но "границы спорности" такие размытые!

Pavell
29.06.2008, 00:16
У Блинова и Осминина техника сильнее, это конкурс
Вот это спрорный вопрос, по поводу техники - таких выводов я-бы делать не стал...

olesia-ru
29.06.2008, 00:18
А чем, извените?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:
Думаю, за Скарлатти :appl:

lerit
29.06.2008, 00:21
А чем, извените?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:
По праву сильнейшего!

4arovnica
29.06.2008, 00:21
Игорь, прости, но Божанов КУДА ЯРЧЕ получившего первую премию на прошлом конкурсе Рихтера, Небольсина.


У Небольсина была рука в жюри.
Помимо руки сыграло роль то, что это был первый конкурс. И без первой премии на первом же конкурсе было бы не слишком хорошо.
Хотя мысли начать раздавать со второй вроде были.

MAks
29.06.2008, 00:22
В рамках конкуренции, которая была на нынешнем конкурсе, Захаренкова безусловно была достойна оказаться в числе 12-ти участников II-го тура.Жюри рассудило, что Зохар достойнее. :silly:

Mike Tea
29.06.2008, 00:22
Как раз о Захаренковой-то мнения у нас были очень противоречивы.
Я бы не назвал большинство голосов, отданных участниками форума за Захаренкову, "противоречивым".
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=34782

Очевидно, что по результатам первого тура она была одним из лидеров конкурса.

Барго
29.06.2008, 00:22
Игорь, прости, но Божанов КУДА ЯРЧЕ получившего первую премию на прошлом конкурсе Рихтера, Небольсина.Да, Марина, все правильно, Божанов значительно ярче Небольсина, эмоции перехлестывают через край. Но Небольсин играл тогда 1-ый Рахманинова потрясающе законченно во всех отношениях, и во всех турах он проявлял себя как зрелый и полностью сложившийся музыкант. Да и пианизм более фундаментальный. Вообще, тот конкурс был намного сильнее, чего стоил только один Яша Кацнельсон, - поэт! Или тот японец с "Дикой охотой", у которого все время очки с носа слетали! Настоящий сумо - против лома нет приема!:lol:

MAks
29.06.2008, 00:26
Помимо руки сыграло роль то, что это был первый конкурс. И без первой премии на первом же конкурсе было бы не слишком хорошо. Занятная логика :lol:

Хотя мысли начать раздавать со второй вроде были.Вот и следовало реализовать это ТОГДА.В этом случае, сегодняшнее решение жюри было бы понятнее.
В любом случае, этот конкурс однозначно ярче предыдущего.
Впрочем, может, я и не права. 3 года назад я пропустила весь первый тур, а не один первый день, как на этот раз.


Да, Марина, все правильно, Божанов значительно ярче Небольсина, эмоции перехлестывают через край. Но Небольсин играл тогда 1-ый Рахманинова потрясающе законченно во всех отношениях, и во всех турах он проявлял себя как зрелый и полностью сложившийся музыкант. Да и пианизм более фундаментальный. Вообще, тот конкурс был намного сильнее, чего стоил только один Яша Кацнельсон, - поэт! Или тот японец с "Дикой охотой", у которого все время очки с носа слетали! Настоящий сумо - против лома нет приема!:lol: Спустя 3 года мы с тобой начали вдруг по-разному оценивать результаты того конкурса. :-)

lerit
29.06.2008, 00:29
Спустя 3 года мы с тобой начали вдруг по-разному оценивать результаты того конкурса. :-)
А тогда было одинаково?

MAks
29.06.2008, 00:32
А тогда было одинаково?Да пришли, вроде, тогда к консенсусу, касательно хотя бы Первого Рахманинова у Небольсина в финале :-)

avg
29.06.2008, 00:32
Я бы не назвал большинство голосов, отданных участниками форума за Захаренкову, "противоречивым".
http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=34782

Очевидно, что по результатам первого тура она была одним из лидеров конкурса.

По голосованию -- да, но почитайте отзывы.

timalism
29.06.2008, 00:36
Тимур, но ведь это не очень удачный пример. Как раз о Захаренковой-то мнения у нас были очень противоречивы.
Простите, у кого это "у нас"? Давайте говорить каждый сам за себя.

Моё мнение о Захаренковой не менялось с прошлого конкурса им. Чайковского, когда её несправедливо (на мой взгляд) не пропустили в финал. Но чтобы не пропустить одного из сильнейших участников, мастерски и содержательно исполнившего всю программу, даже во II-й тур - ...

lerit
29.06.2008, 00:37
Да пришли, вроде, тогда к консенсусу, касательно хотя бы Первого Рахманинова у Небольсина в финале :-)
Да, странновато:Божанов ЗНАЧИТЕЛЬНО ярче Небольсина, но на первую не тянет...:roll:

avg
29.06.2008, 00:39
Простите, у кого это "у нас"? Давайте говорить каждый сам за себя.

А я думал, понятно -- на форуме.

Mike Tea
29.06.2008, 00:40
По голосованию -- да, но почитайте отзывы.
Да-да. Еще на этом форуме можно почитать отзывы о художественной несостоятельности Горовица, ограниченности Рихтера, бессодержательности Гульда и т.д. :roll:

Барго
29.06.2008, 00:40
Спустя 3 года мы с тобой начали вдруг по-разному оценивать результаты того конкурса. :-)А это у меня, как говорит Эдик Лимонов, происходит активная динамика в творческих оценках, возможно даже и в худшую сторону. :silly:
Но ежели ты намекаешь на мой рассеянный склероз, то у меня на всякий случай есть справка от врача, я совсем забыл, что тот японец был не борцом-сумо, а ху-у-у-деньким самурайчиком, но все равно всех вырубал с одного удара!

Muusika
29.06.2008, 00:40
По голосованию -- да, но почитайте отзывы.

Конечно, у способного человека всегда найдутся свои фанаты, но если по-серьёзному, прелюдию с фугой ещё можно сыграть в такой слащаво-лирической манере, но целые Гольдберг вариации... И потом, сравним с Гольдбергом у Ч'уки. У него музыка живёт, а у Захаренковой стоит стоймя. Хоть это всё и красивым звуком, извините, я такого Баха принять не могу. И жюри тоже, как выяснилось.

Tcharge
29.06.2008, 00:44
Но вот что меня определенно очень задело -- это отсутствие на сайте конкурса какого-либо упоминания о премии, присужденной Хвэну Ч'уки. Ограничились устным объявлением по окончании второго тура! Не очень-то прилично.

Не очень-то прилично требовать от сайта пунктуальности в ночи. И так результаты публикуются для Вас со скоростью света. Хвэн простит, если о его и других премиях будут сделаны дополнения позже. Я его сегодня видел - судя по его виду, он не против.

avg
29.06.2008, 00:44
Да-да. Еще на этом форуме можно почитать отзывы о художественной несостоятельности Горовица, ограниченности Рихтера, бессодержательности Гульда и т.д. :roll:

Так что -- закрыть форум?


Не очень-то прилично требовать от сайта пунктуальности в ночи.

Для "пунктуальности" было пять дней и пять ночей.

До ля
29.06.2008, 00:46
Так что -- закрыть форум?Ну зачем же так передергивать? Голосование доказательнее отзывов. Статистика, знаете ли, доказательнее беллетристики.

Tcharge
29.06.2008, 00:47
Для "пунктуальности" было четыре дня и четыре ночи.

Вы хотите сказать, что редакция сайта работает круглосуточно?

avg
29.06.2008, 00:50
Вы хотите сказать, что редакция сайта работает круглосуточно?

Хорошо, уберем ночи, останется пять дней. А что, так важно отстоять честь мундира? Можно бы и просто признать: да, проглядели, исправим.

timalism
29.06.2008, 00:52
А я думал, понятно -- на форуме.
Простите, я не верю в объективность коллективного мнения. Более того, я не верю в само существование такового.
У каждого человека - свой взгляд.

avg
29.06.2008, 00:53
Ну зачем же так передергивать? Голосование доказательнее отзывов. Статистика, знаете ли, доказательнее беллетристики.

Ах, не о статистике сейчас речь. Смысл сказанного Mike Tea был тот, что форуму вообще доверять нельзя.


У каждого человека - свой взгляд.

Вот и я о том же. И у каждого члена жюри свой.

До ля
29.06.2008, 01:01
Ах, не о статистике сейчас речь. Смысл сказанного был тот, что форуму вообще доверять нельзя.Даже смысл краткого высказывания можно перетолковать по своему усмотрению. Я выводов, подобных Вашему не сделала.
Речь шла о том, что голосование показало, что большинство симпатий было на стороне Захаренковой, на что Вы возразили, что на форуме высказывались в ее отношении, скорее, негативно, на что Вам ответили, что негативные высказывания на форуме можно услышать и в отношении гениев пианизма.
Вывод о необходимости закрытия форума принадлежит Вам.

ilmanosinistra
29.06.2008, 01:02
- Цзюэ Ван на третьем туре понравился больше, чем на втором. С оркестром он был не так груб, как в сольной программе. Божанов безусловно очень талантливый. Но манера исполнения Моцарта и Рахманинова были в одном ключе. При этом Рахманинов оказался намного менее убедителен, чем Моцарт. Для меня лично все это немножко поверхностно.
Понятно, почему Божанову не дали первую премию. Но всё же про манеру исполнения Моцарта и Рахманинова... кто бы говорил, при всяких "но"! Думаю, Э.К. Моцарт задел за живое. Я, помнится, после игры Божанова сказал одному приятелю, что Вирсаладзе отдыхает. Но президент фонда не хочет отдыхать!:lol:
Что касается Небольсина... Божанов не ярче, различие не количественное, а качественное. Что-то типа оппозиции "живое-мёртвое".

Mike Tea
29.06.2008, 01:04
Смысл сказанного был тот, что форуму вообще доверять нельзя.
Доверять можно отдельным людям, вкусы которых ты хорошо знаешь и понимаешь.
Форум - это просто совокупность людей, если хотите - толпа, но не единый организм. Зачастую мнения участников являются взаимоисключающими - т.е. в сумме они равны нулю. :-)
Кроме того, обсуждение конкурса носит сиюминутный характер - пишет тот, кому вот сейчас вздумалось написать. Объективная картина просто не успевает формироваться.

Tcharge
29.06.2008, 01:05
Хорошо, уберем ночи, останется пять дней. А что, так важно отстоять честь мундира? Можно бы и просто признать: да, проглядели, исправим.

Важно донести до Вас, что на Конкурсе Рихтера результаты премий по регламенту публикуются на сайте в день оглашения. Обладатели специальных дипломов анонсируются дополнительно, т.е. позже - согласно приоритетам и распределению человеческих ресурсов по времени суток. Если это расходится с Вашими ожиданиями - я приношу извинения. Да, проглядели, исправим.

avg
29.06.2008, 01:06
...негативные высказывания на форуме можно услышать и в отношении гениев пианизма.
Вывод о необходимости закрытия форума принадлежит Вам.

Вывода не было, был полемический прием. Статистику оценок, данных гениям, наводить будем? Мне кажется, обсуждать-то нечего.

ilmanosinistra
29.06.2008, 01:12
Доверять можно отдельным людям, вкусы которых ты хорошо знаешь и понимаешь.
Форум - это просто совокупность людей, если хотите - толпа, но не единый организм. Зачастую мнения участников являются взаимоисключающими - т.е. в сумме они равны нулю. :-)
Кроме того, обсуждение конкурса носит сиюминутный характер - пишет тот, кому вот сейчас вздумалось написать. Объективная картина просто не успевает формироваться.
Не все так пишут, однако.
Что касается Захаренковой, то, по моим наблюдениям, те, кто не в восторге от неё, по разным причинам предпочли промолчать.

timalism
29.06.2008, 01:12
Вот и я о том же. И у каждого члена жюри свой.
Разумеется. Поэтому коллективное мнение жюри мне не понять. А вот мнение каждого члена жюри по отдельности - можно попытаться. Хотелось бы знать, как именно проголосовал каждый член жюри в каждом конкретном случае.

avg
29.06.2008, 01:15
Важно донести до Вас, что на Конкурсе Рихтера результаты премий по регламенту публикуются на сайте в день оглашения. Обладатели специальных дипломов анонсируются дополнительно, т.е. позже - согласно приоритетам и распределению человеческих ресурсов по времени суток. Если это расходится с Вашими ожиданиями - я приношу извинения. Да, проглядели, исправим.

Ну и хорошо. Хоть я и не очень понял насчет анонсов и ресурсов, но поверьте: обидевшись за Ч'уки, сам я никого обижать не собирался.

Dina
29.06.2008, 01:15
Понятно, почему Божанову не дали первую премию. Но всё же про манеру исполнения Моцарта и Рахманинова... кто бы говорил, при всяких "но"! Думаю, Э.К. Моцарт задел за живое. Я, помнится, после игры Божанова сказал одному приятелю, что Вирсаладзе отдыхает. Но президент фонда не хочет отдыхать!:lol:
Что касается Небольсина... Божанов не ярче, различие не количественное, а качественное. Что-то типа оппозиции "живое-мёртвое".
Честно говоря, я давно зареклась писать на форуме - и вот, наткнувшись на это сообщение в очередной раз поняла - почему! Приходят какие-то никому неизвестные ники и позволяют себе высказывания в адрес таких великих музыкантови и педагогов как Э.К.Вирсаладзе - вот просто так! И подобный примеров столько! Такая грубятина и невежество. Противно и гадко.

Алиэла
29.06.2008, 01:22
Честно говоря, я давно зареклась писать на форуме - и вот, наткнувшись на это сообщение в очередной раз поняла - почему! Приходят какие-то никому неизвестные ники и позволяют себе высказывания в адрес таких великих музыкантови и педагогов как Э.К.Вирсаладзе - вот просто так! И подобный примеров столько! Такая грубятина и невежество. Противно и гадко.
Dina,ну что поделаешь,такова сермяжная правда жизни..Да,это возмутительно,но форум существует на демократических основах.В смысле,что когда говорят то,что думают - не думают,что говорят..


Лучшие были скинуты с первого тура. А Каспров сам себе все испортил. Что тут поделаешь... Видимо, его все-таки гордыня подвела. Ну не является он универсалом! А его Скарлатти и Гайдна можно слушать без конца.
Хм..Хотелось бы услышать,уважаемая(ый?) maranta,фамилии тех самых,по Вашему мнению,лучших,которых скинули с 1го тура.

avg
29.06.2008, 01:26
Разумеется. Поэтому коллективное мнение жюри мне не понять. А вот мнение каждого члена жюри по отдельности - можно попытаться. Хотелось бы знать, как именно проголосовал каждый член жюри в каждом конкретном случае.

А стоит ли? Чего можно этим достичь? Разброс неизбежен. Оценки всегда будут достаточно грубыми. Не хочу сказать -- произвольными, ни в коем случае! Просто заметим, что, к примеру, в случае Божанова единодушия несравненно больше, чем в случае Захаренковой. И не надо углубляться дальше -- ни к чему хорошему это не приведет.

Алиэла
29.06.2008, 01:28
А чем, извените?! По какому праву премия правительства Москвы была присуждена человеку, который просто совершенно позорно провалил весь 2 тур? :makedon:
Как у нас все торопятся клеймить позором.А что,для получения премии правительства нужно какое-то особое ''право'' ? Слава Б-гу,оценили и поддержали талантливого музыканта,пусть и неудачно сыгравшего во 2м.А Вы злобствуете.

Мнение жюри по участникам финала,на мой взгляд,максимально справедливо.Другое дело,состав 2го и 3го тура - но об этом здесь уже и так много говорили.

ilmanosinistra
29.06.2008, 01:31
Честно говоря, я давно зареклась писать на форуме - и вот, наткнувшись на это сообщение в очередной раз поняла - почему! Приходят какие-то никому неизвестные ники и позволяют себе высказывания в адрес таких великих музыкантови и педагогов как Э.К.Вирсаладзе - вот просто так! И подобный примеров столько! Такая грубятина и невежество. Противно и гадко.Это, однако, не просто так сказано! А в контексте.
А ники, дорогая Дина, всё-таки более-менее известные.

boris
29.06.2008, 06:26
Боря, просто тоже люблю оперативность :) Поэтому мы оповестили всех почти одновременно. С максимально возможной скоростью. Поздравляю всех с результатами!На фоне всей дискуссии это кажется мелким, но мне просто хотелось бы это сказать. Сразу после объявления зашел к Леше и мы выяснили, что все было по-честному. Действительно, Чарыков построил всех, и результаты ему выдали в реальном времени. Благодаря чему мы их выложили одновременно. Леша откомментировал это, как "гроссмейстерская ничья". А я должен сказать, что Чарыков (учитывая то, что я знаю его довольно давно) - очень профессиональный человек, и то, что он работает с конкурсом им. Рихтера - большая удача конкурса. А подробнее завтра напишу про это про что-нибудь еще. Сегодня уже сил нет. 8)

В любом случае - мы все (я - в малой степени, ибо меня не было в городе) работали для вас и, мне кажется, все получили некое количество положительных эмоций. Хочется поздравить всех участников - я уверен, что по прошествии какого-то количества лет они будут вспоминать об этом времени с удовольствием. Подозреваю, что слушатели - тоже. 8)


Спустя 3 года мы с тобой начали вдруг по-разному оценивать результаты того конкурса. :-)А вот бы еще ссылочек на старые обсуждения... В смысле - на конкретные мнения. Действительно, интересно было бы почитать...


Вот и я о том же. И у каждого члена жюри свой.Ну, строго говоря, форум - не газета. В наше время и газетам-то доверять нельзя, не то, что отдельно взятым людям. 8)

В целом я бы сказал, что, если у Вас нет на форуме людей, которым Вы однозначно доверяете, форум есть смысл читать с определенной долей скепсиса. Что не говорит о том, что здесь нет ничего интересного. Просто, если Вы (или кто угодно еще) что-то пропустили - не факт, что по отзывам на форуме "Классика" Вы сможете составить мнение о прошедшем событии. В этом, с моей точки зрения, и соль. Прессу Вы читаете, доверяя ей, а здесь Вас (любого) все подталкивает к тому, что есть смысл слушать самому, думать самому, и самому приобретать собственное мнение. Это, мне кажется, довольно ценная штука в этом смысле.

У Вас-то оно есть, понятно. Я о ситуации в целом.


Ну и хорошо. Хоть я и не очень понял насчет анонсов и ресурсов, но поверьте: обидевшись за Ч'уки, сам я никого обижать не собирался.Позволю себе прокомментировать. Алексей над сайтом конкурса работал в одиночку, насколько я понимаю. С моей точки зрения, то, как он это делает - это очень хорошо. Учитывая то, что ему, наверняка, приходилось по ходу решать массу вопросов, которые он решать, по идее, не должен был. Леша сделал все, чтобы информация на сайте появлялась максимально быстро. С моей точки зрения - это отличная работа (сужу, как человек, весь конкурс находившийся в другой стране и за конкурсом следивший по официальному сайту и по форуму). Если что-то не случилось так, как должно было или как предполагалось - я рекомендовал бы делать большую скидку на то, что это работа одного человека. Который, к тому же, единственный из всего Оргкомитета еще и следил за тем, что происходит здесь, и не только следил, но и общался. Короче говоря, возможно, были какие-то нестройности, но, очень хочется повторить, мне кажется, Чарыков большой молодец.

Marina Ashley
29.06.2008, 06:53
Lesha has done a great job, and Charykin was excellent. Maks has provided no reasonable comments, nor avg has given any. It was a great joint effort, girls and guys.

The insignificant fact that Richter competition has got no operational site and totally failed to provide the most trivial information is negligible against that great background.

Congratulations and cheers, everybody.

J'ai mal d'etre moi
Ami remplis mon verre
(Jacques Brel)

mari7
29.06.2008, 09:51
От всей души хочу поблагодарить всех,кто помог быстро донести до нас информацию.Спасибо.
От себя хочу сказать,что несогласна с тем,что нет первого места.
Надо давать первые места.Это должна быть чёткая установка.
И по моему глубокому убеждению,надеюсь,мы с вами доживём до времени,когда каждый член жюри после каждого тура,встанет и скажет залу тот был,который он поставил.Это должно быть гласным.
Смешно,почему это до сих пор не делается.
Если есть ,что скрывать,это уже не конкурс - бизнес...

Mustonen
29.06.2008, 10:59
Мои поздравления из Финляндии всем победителям!:appl:
Спасибо форуму за интересные мнения и интенсивные дискуссии.

Хочу тоже поблагодарить оргкомитет конкурса за фантастичеки хорошую организацию и тёплый приём в Москве!:-)

Е. Ковальски
29.06.2008, 11:43
От всей души хочу поблагодарить всех,кто помог быстро донести до нас информацию.Спасибо.
От себя хочу сказать,что несогласна с тем,что нет первого места.
Надо давать первые места.Это должна быть чёткая установка.
И по моему глубокому убеждению,надеюсь,мы с вами доживём до времени,когда каждый член жюри после каждого тура,встанет и скажет залу тот был,который он поставил.Это должно быть гласным.
Смешно,почему это до сих пор не делается.
Если есть ,что скрывать,это уже не конкурс - бизнес...

И мне хотелось бы поблагодарить всех тех , кто сделал возможным присутствие на конкурсе не отходя от компьютера .Спасибо форумчанам за активное обсуждение и эмоциональные и честные коментарии.Мне как и Mari тоже непонятно неприсуждение первого места,ибо даже среди худших всегда найдется лучший .И конечно,большой удачи тем достойным , что остались в певых двух турах .Будем надеяться,что судьба справедливее людей ,которые берут на себя смелость решать чужие доли (надеюсь только,что они просто заблуждались,а не делали этого злонамеренно).Поздравляю всех .

MAks
29.06.2008, 13:24
Не все так пишут, однако.
Что касается Захаренковой, то, по моим наблюдениям, те, кто не в восторге от неё, по разным причинам предпочли промолчать.
Иван, если полагаете, будто по поводу высказываний относительно другой участницы конкурса, не пропущенной жюри в следующий круг, наблюдалась иная картина, то сильно ошибаетесь. :-)


Maks has provided no reasonable comments...Ре... ой, Marina, я высказывалась в адрес оргкомитета по поводу отсутствия информации о начале прослушиваний первого тура. Эта информации не было еще утром первого дня прослушивания, между тем была актуальной для тех, кто собирался присутствовать на прослушивании. В частности, кое-кто из моих как раз собирался, почему и залезла в форум.
Или Вы о нежелании оргкомитета вывешивать заранее программу участников? :-) Разумеется, это их право. Меня обескуражила формулировка причин. (Лучше бы побольше напечатали буклетиков к первому туру, а то где-то к третьем дню они иссякли, зато в изобилии продавались вчера. :silly:)
Что касается оперативности подачи информации о прошедших в каждый следующий круг и результатах, она была на высоком уровне! :appl:И спасибо за это Алексею Чарыкову!
Отсутствие упоминания о премии Хвэну Ч'Уки не злой умысел. Нисколько в этом не сомневаюсь.


А вот бы еще ссылочек на старые обсуждения... В смысле - на конкретные мнения. Действительно, интересно было бы почитать...То была переписка в привате. Небольсин и правда был лучшим тогда, 3 года назад. Но Божанов все же ярче и талантливей, как ни крути. Удивительно естесственен!
Сумел оставить яркое впечатление на всех турах! Такое редко случается.

MAks
29.06.2008, 13:37
А это у меня, как говорит Эдик Лимонов, происходит активная динамика в творческих оценках, возможно даже и в худшую сторону. :silly:
Но ежели ты намекаешь на мой рассеянный склероз, то у меня на всякий случай есть справка от врача, я совсем забыл, что тот японец был не борцом-сумо, а ху-у-у-деньким самурайчиком, но все равно всех вырубал с одного удара!:lol: Ты как всегда неподражаем! :beer:
С Уэно, к сожалению, в финале произошло то же, что вчера с Пак. После блестящих двух первых туров, явный и сильный спад. :-(
Божанов, между тем, С БЛЕСКОМ провел все три! :appl:
На твоей памяти часто такое происходило на конкурсах? :-)

lerit
29.06.2008, 13:43
:lol: Ты как всегда неподражаем! :beer:
Игорь, с Уэно, к сожалению, в финале произошло то же, что вчера с Пак. После блестящих двух первых туров, явный и сильный спад. :-(
Божанов, между тем, С БЛЕСКОМ провел все три! :appl:
На твоей памяти часто такое происходило на конкурсах? :-)
Только у Пак блестящим был первый тур. А дальше все хуже и хуже...Можно только помечтать, если бы в финале во всем блеске соревновалась троица:Каспров, Божанов и Пак.:-)

MAks
29.06.2008, 13:51
Только у Пак блестящим был первый тур. А дальше все хуже и хуже...Не соглашусь. :-) Второй тур, на мой взгляд был тоже на высоком уровне. Даже Шестую сонату Прокофьева, которую, признаться, не люблю, у нее мне было интересно слушать. А Шестая Бетховена, была просто великолепна! :appl:

Можно только помечтать, если бы в финале во всем блеске соревновалась троица:Каспров, Божанов и Пак.:-)Гораздо конструктивнее, по-моему, помечтать, чтобы Каспрову дали сегодня принять участие в заключительном концерте. :-)

lerit
29.06.2008, 13:55
Не соглашусь. :-) Второй тур, на мой взгляд был тоже на высоком уровне. Даже Шестую сонату Прокофьева, которую, признаться, не люблю, у нее мне было интересно слушать. А Шестая Бетховена, была просто великолепна! :appl:
Гораздо конструктивнее, по-моему, помечтать, чтобы Каспрову дали сегодня принять участие в заключительном концерте. :-)
Однако, второй был хуже первого... Если Каспрову, тогда и Чуки, и Эйхбергеру, - всем так или иначе отмеченным... Но вряд ли.:-)

MAks
29.06.2008, 14:04
Однако, второй был хуже первого... Ине ее выступление показалось таким же ярким, как и в первом.

Если Каспрову, тогда и Чуки, и Эйхбергеру, - всем так или иначе отмеченным... Но вряд ли.:-)Ну так, мечтать же не вредно :lol:
(шепотом)Будь моя воля, я бы вместо Осминина и Зуева вставила в сегодняшнюю программу Каспрова и Чуки.

Иван Платонов
29.06.2008, 15:42
Иван, если полагаете, будто по поводу высказываний относительно другой участницы конкурса, не пропущенной жюри в следующий круг, наблюдалась иная картина, то сильно ошибаетесь. :-)

Ну уж Вы-то, Марина, не молчали! Да и прочие постарались. Другое дело, что аргументов мы так и не услышали. Я подозреваю, что просто у Златы вид, как кажется, слишком самоуверенный, и остальные сильные личности при встрече с ней чувствуют себя уязвлёнными.

lerit
29.06.2008, 16:23
(шепотом)Будь моя воля, я бы вместо Осминина и Зуева вставила в сегодняшнюю программу Каспрова и Чуки.
Я бы тоже...:lol:

беглец с ноева ковчега
29.06.2008, 19:16
Игорь, прости, но Божанов КУДА ЯРЧЕ получившего первую премию на прошлом конкурсе Рихтера, Небольсина.

Ты озвучила самую первую мысль которая посетила меня после объявления результатов конкурса.

olesia-ru
29.06.2008, 21:49
Мне как и Mari тоже непонятно неприсуждение первого места,ибо даже среди худших всегда найдется лучший .И конечно,большой удачи тем достойным , что остались в певых двух турах .Будем надеяться,что судьба справедливее людей ,которые берут на себя смелость решать чужие доли (надеюсь только,что они просто заблуждались,а не делали этого злонамеренно)..
Когда в институте педагог ставил нам четвёрку вместо пятёрки, он говорил: "Вы можете лучше"!
И нам эти слова служили стимулом.
Думаю , что таким способом (неприсуждение первой премии), жюри пытается поднять престиж конкурса.

lerit
29.06.2008, 22:28
Когда в институте педагог ставил нам четвёрку вместо пятёрки, он говорил: "Вы можете лучше"!
И нам эти слова служили стимулом.
Думаю , что таким способом (неприсуждение первой премии), жюри пытается поднять престиж конкурса.
Каким образом? Смотрите, какие мы строгие? Даже Божанову не дали первой премии! А ведь парень - один из лучших в мире исполнителей Моцарта! Уже сегодня, в 24 года... Хотя, может, правильнее сказать "еще"...:lol: Мне вспоминается 17-летний Помье с феноменальным 23-им концертом...

Muusika
29.06.2008, 22:43
Каким образом? Смотрите, какие мы строгие? Даже Божанову не дали первой премии! А ведь парень - один из лучших в мире исполнителей Моцарта! Уже сегодня, в 24 года... Хотя, может, правильнее сказать "еще"...:lol: Мне вспоминается 17-летний Помье с феноменальным 23-им концертом...

Но не один из лучших в исполнении Рахманинова. А потом прочтите высказывание Вирсаладзе: http://www.classicalmusicnews.ru/reports/Bjulleten-Konkursa-im-Rihtera-10/

Может быть, так же думало и жюри?...

lerit
29.06.2008, 23:17
Но не один из лучших в исполнении Рахманинова. А потом прочтите высказывание Вирсаладзе: http://www.classicalmusicnews.ru/reports/Bjulleten-Konkursa-im-Rihtera-10/

Может быть, так же думало и жюри?...
Моцарта хорошо играют гораздо меньше пианистов, чем Рахманинова.
Хотя, может быть, для Вирсаладзе убедительнее игра Осминина и Зуева.

chopin2007
29.06.2008, 23:23
А мне Божанов с 2-м концертом не понравился очень. Довольно странные акценты и темп. (Возможно он хотел этим выделиться от всех, получилось естественно, но не в лучшую сторону). Для меня первыми и лучшими исполнениями этого концерта всегда будут Рахманинов - Стоковски (1929) и Рубинштейн - Райнер (1956). Хотя я думаю Божанов может сыграть и классическую трактовку концерта, возможно он и вправде хотел всех ошеломить своим творчеством еще больше чем старой интерпритацией. Хотя его туше в некорых местах для меня было очень чуждо, порой очень он уж нагрубил (прям как хам:lol:), стоит все же поработать. Думаю первая премия не присуждена по заслугам.

Moroka
30.06.2008, 02:07
Что ж. Поздравляю. Проиграли Чемпионат по футболу. Проиграли конкурс Рихтера. Бывает. Все чаще. Даже не надо было все подряд смотреть.


No winner. No name that could be pronounced on a par with That One.

Financing should come from independent sources.
The competition should be held in a new country every time.
No foundations supervising the competition.
No teachers on the jury.
Open vote.
Open everything.
No allowances for age or disability, etc.

All that has been discussed with competition organizer years ago. Nothing implemented on the excuse that there was no time left before the 90th anniversary.

O.k., some time has elapsed.

Nothing has happened that might deserve mentioning on a par with That Name.

Just another story/competition.

Dismiss the Foundation.
Cancel the competition.
Acknowledge that the implementation of the Idea has been a failure.

Try again with new ideas and PUBLIC DISCUSSION OF THE BASIC IDEAS.

Richter's name is no excuse for a next in turn bla-bla-bla.

Thank you


…no respect on my side for the 'forum language', correct. The 'forum language' is that of amateurish lack of professionalism.

Respect for 'others', ***? - Sviatoslav Richter is no 'other'.

This thread is no challenge, just an attempt to speak open about a competition blessed by His Name.

___________________
Ah je me vois déjà
M'installant à jamais

Амальтея
30.06.2008, 02:16
Что ж. Поздравляю. Проиграли Чемпионат по футболу. Проиграли конкурс Рихтера. Бывает. Все чаще. Даже не надо было все подряд смотреть.
С чемпионатом проще: три - ноль. Оно и есть три - ноль. Без возможности истолкования.

Е. Ковальски
30.06.2008, 09:49
Когда в институте педагог ставил нам четвёрку вместо пятёрки, он говорил: "Вы можете лучше"!
И нам эти слова служили стимулом.
Думаю , что таким способом (неприсуждение первой премии), жюри пытается поднять престиж конкурса.

Докудова ? Мне кажется престиж другими действиями поднимают (могу тут пару бесплатных советов...впрочем и без меня их ,если вчитаться, в избытке). А вот ,как мне кажется ,опустить самооценку конкурсантов таким образом можно.На первую никто не наиграл,а каков разрыв между первой и второй.Представляешь себе конкурс ,где лауреатства не будут присуждаться вообще,а всем просто скажут "Вы можете лучше". К выступлениям Култышева всегда прилагается "победитель конкурса им Чайковского",но ведь победитель - это человек, занявший первое место...а так получается недопобедитель.Если жюри признало его лучшим из всех, давали бы первое место ,но с комментами типа "участник нынче не тот пошел".

panzerino
30.06.2008, 11:26
Ну что поделаем... уважаем мнение жюри... . Не присудили первую, чтоб не дать ей Божанову. Вот и все... .
Но факт так или иначе изменить нельзя - Евгений Божанов был лучше и выше всех.
Он великолепен, и я очень рад. Почему рад? Потому что... ну надоели все эти маленькие, фантастические китайские,корейские и т. п. пальчики. Музыки нет в них никакой.

Ф.Г. Раневская Из книги "Судьба-шлюха":
"Я попросила его (Рихтера) показать мне руки. Он ответил что-то вроде: "Руки здесь ни при чем