PDA

Просмотр полной версии : A Young Man's Guide To New Music



yohji_nap
26.07.2008, 14:49
В ветке про мифы Aybolit предложил "начать публиковать "A Young Man's Guide To New Music" - с представлением небольших, но ярких и самодостаточных произведений, ну и с не очень заумными очерками герменевтики", с целью "сделать шаг навстречу доброжелательной или по крайней мере любопытной части аудитории". Не думаю, что из всего этого что-нибудь получится, поскольку язык новой музыки всё же принципиально другой и учиться нужно так или иначе - а так это как пытаться, скажем, имеющееся неприятие японского языка пробовать излечивать через хокку Басё, т.к. они короткие - но тема, может быть, по кр. мере предоставит возможность послушать разного рода "необязательную" музыку композиторов-"авангардистов" - всяческие миниатюры, дополнения к основным работам, м.б. лёгкие отклонения от обычного стиля, и пр.

Начнём с классиков. Штокхаузен - Amour, пять пьес для кларнета соло, 1974-6:
http://stream.ifolder.ru/7474893
http://stream.ifolder.ru/7474918
http://stream.ifolder.ru/7474951
http://stream.ifolder.ru/7474976
http://stream.ifolder.ru/7475043
Исполняет Suzanne Stephens, которая много и плодотворно работала с композитором, в т.ч. над крупной вещью для кларнета - Harlekin. О цикле по-английски можно прочитать тут:
http://en.wikipedia.org/wiki/Amour_%28Stockhausen%29
Из пяти пьес четыре - программная музыка, про бабочек (3), птичку (4), диалог между людьми (2). Первая пьеса - единственная с "обычным" мелодическим языком (и запоминается, по кр. мере я сравнительно часто вспоминаю/напеваю), остальные все в той или иной мере "авангардные"; насчёт убедительности программного содержания - решать слушателю. Последняя пьеса - самая, наверное, авангардно-минималистичная и сложная для восприятия (?). Любителям порассуждать об "изобретателях новых-пустых технических приёмов" специально сообщаю, что в партитуре - обычные ноты, никаких технических приёмов никто специально не придумывал.

Далее, Ксенакис - Paille in the Wind, для фортепиано и виолончели.
http://stream.ifolder.ru/7475059
Миниатюра 1992 года. Фортепианная партия состоит преимущественно из десятинотных кластеров (по пять нот в каждой руке) и изначально обрисовывает т.н. "pitch sieve", специально подобранную для этой композиции коллекцию нот. (Подбирается на слух, экспериментируется, и т.д., никакой особой математики-сухости здесь нет.) Вначале фортепиано обрисовывает этот самый sieve, в последнем кластере звучат крайние его аккорды, и из образовавшегося тумана (педаль держали и привели т.с. весь инструмент в резонансное состояние) выплывает виолончельная мелодия, которая также образована из нот sieve. Это, впрочем, ненадолго; после открывающей фразы виолончель переходит к своей личной мелодии, а фортепиано это дело по-разному подчёркивает и сопровождает, как пунктуация - текст предложения. Короче говоря, всякие рассуждения типа "Ксенакис писал музыку с помощью высшей математики" - это верно, но только для сравнительно небольшой части его вещей.

Наконец, Кейдж - Five:
http://stream.ifolder.ru/7475077
Вообще, у Кейджа много мелодичной музыки, написанной до 1950 (т.е. до начала алеаторики, до начала музыки, написанной случаем), типа In A Landscape (http://youtube.com/watch?v=Bsz-Mr59P6c), почти танцевальной, с ритмами (http://youtube.com/watch?v=VYsx5Di3bso) и вообще более простой в освоении. Но я решил выложить всё же то, чем он жил с 1951 года: наслаждение звуком как таковым, создание вещей, которые ничего никому не пытаются рассказать, а просто существуют, как природные явления. Конкретно эта вещь - одна из т.н. number pieces, которые названы по количеству исполнителей (соотв. вторая вещь для пяти исполнителей будет называться Five^2, третья - Five^3, и т.д.). Все они написаны в технике time bracket: партитура состоит из маленьких мелодических фрагментов (часто вообще из одной ноты) и промежутков времени, в которые нужно их сыграть. Т.е., к примеру, дана нота фа, и её нужно начать играть в промежуток от 1.15 до 1.35, и закончить в промежуток от 1.50 до 2.20. "Общей" партитуры для ансамблевых вещей не существует, только партии; дирижёра тоже нет. Five - для хора, и звучит как старинная церковная полифония, но без слов и без церкви.

Как-то так. Быть может, кому-нибудь это пригодится. Если нужны рекомендации для совсем уж young man.. в Кейдже ничего не ждать (мелодий, гармонии..), а принимать то, что есть - звук убывающий и прибывающий, становящийся громче или тише, выше или ниже, как ничего не ждёшь от неба, ручья, и т.д. В Штокхаузене - привыкнуть к оригинальному мелодическому мышлению, первая вещь - иллюстрация в чистом виде. В Ксенакисе - забыть, что диссонанс и/или кластеры это "жестоко" или "некрасиво", и считать их просто широкими мазками кисти на холсте, как пейзажи Ван Гога после пейзажей Констебля. Но это всё субъективные какие-то попытки как-то что-то показать. Мне даже стыдно за них немного.

DJ Хруст
26.07.2008, 19:33
Beat Furrer. Voicelessness. The snow has no voice (1986). Nicolas Hodges, pianoforte.



Sendspace.

Flac (20,5Mb) (http://www.sendspace.com/file/rysqzx)
Ogg Vorbis 160kB/s (10,3 Mb) (http://www.sendspace.com/file/b5r50g)



Пьеса, по выражению автора, построена по принципу «домино».
Каждая строчка партитуры (http://www.sendspace.com/file/61ixbl) исполняется дважды. При втором исполнении одновременно с ней проигрывается следующая строчка, при втором проигрывании которой к ней присоединяется следующая и т. д..

Каждая строчка представляет собой один такт с довольно сложным размером (12/4, 13/4, 14/4, 15/4, 16/4, 11/4, 10/4). Отношение размеров одновременно звучащих строчек всё время усложняется, ритмическое напряжение нарастает.

На первый взгляд это сложно заметить, так как музыка на каждой строчке очень аскетична, и пьеса, в этой повторности, на протяжении десяти минут длит почти одно и то же состояние.

reesiideent
28.07.2008, 13:47
Это очень ценная тема. :appl:
Слушать-то я и сам слушаю все подряд.

А вот краткие пояснения - очень ценный материал.
Спасибо.

reesiideent
29.07.2008, 11:21
Если Вы столь любезно открыли тему, я буду нахально задавать вопросы. :roll:



Штокхаузен - Amour, пять пьес для кларнета соло, 1974-6:
Из пяти пьес четыре - программная музыка...


программная музыка - это как?



Ксенакис - Paille in the Wind, для фортепиано и виолончели.
Фортепианная партия состоит преимущественно из десятинотных кластеров ...


кластер - это что?

yohji_nap
29.07.2008, 12:00
программная музыка - это как?

"Официально", композитором привязанная к реальному явлению или событию. "Каприччо на отъезд любимого брата" Баха, "Кукушка" Дакена, всякие прочие описательного характера пьесы, соотв. образом озаглавленные, и т.д.
http://en.wikipedia.org/wiki/Program_music


кластер - это что?

Вообще - аккорд из нот, взятых подряд, типа C C# D D# E, или CDEFG. Здесь я несколько вольно (как часто бывает, в моей практике по кр. мере) употребил термин, обозначив просто большие, жирные, монолитные диссонирующие аккорды. Ну, второй вот в пьесе - A# B C E F A# B C# D# E.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tone_cluster

DJ Хруст
06.08.2008, 00:18
Helmut Lachenmann. Ein Kinderspiel, Sieben Kleine Stucke
Хельмут Лахенманн. Детская игра, семь маленьких пьес (для фортепиано)


О композиторе.

Интервью (Трибуна Современной Музыки) (http://www.tribunacm.ru/interviews/pages/int2005-01-01.php)
The living composers project (http://www.composers21.com/compdocs/lachenmh.htm)
Wikipedia (english) (http://en.wikipedia.org/wiki/Helmut_Lachenmann)
Wikipedia (deutsch) (http://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Lachenmann)




Детская игра — цикл небольших пьес «этюдного» плана. То есть в каждой пьесе использован какой-то один тип фактуры, одна идея.

Автор здесь играет с явлением резонанса (исследует его). Если вы будете слушать только «ноты», некоторые пьесы покажутся ужасными и бессмысленными. Самое главное — то, что за нотами, резонанс, отзвук.

Именно на нём должен быть сосредоточен слух. Большое количество повторов одинаковых фигур в некоторых пьесах призвано подчеркнуть то многообразие отзвуков, которое можно извлечь из одной комбинации.

Оно возможно благодаря разнообразным беззвучным прижатиям кластеров и отдельных клавиш на фортепиано (открытые струны резонируют, отзываются на другие звуки), гибкой работе с педалями и т. д.. Но даже один и тот же способ открытия демпферов может давать множество разных результатов.
Повторяющаяся секунда в последней пьесе Танец теней каждый раз резонирует по-разному. Происходит это, видимо, оттого, что человеческая рука, не будучи рукой робота, никогда не берёт оба звука секунды абсолютно синфазно.


«Простые ноты» часто рассматриваются просто как некий механизм, возбуждающий резонанс: тогда их значение становится, в основном, техническим, они перестают быть «смыслонесущей конструкцией». Основные музыкальные события переносятся в область резонансов.




В общем, слушайте отзвуки.
http://cache.pando.com/soapservices/SendToWeb/148A5F53295E3EBEE99EE23848F4878B5FDB0118/6B2EA3BC8448A2FA67941E208D33D2FF/Preview.png (http://cache.pando.com/soapservices/Package/package.pando?id=148A5F53295E3EBEE99EE23848F4878B5 FDB0118&key=2622B85DC4C66D5A4817E1337936064583CED2EBDB7401 53B16242358BAAB14A&tt=S2W&embedId=6B2EA3BC8448A2FA67941E208D33D2FF)


P. S. Кому интересно, здесь есть и партитура.

-Бу-
06.08.2008, 18:22
Как-то это крутовато, по-моему, для начала всё же. с Багателей Веберна начинать бы надо. Или с "Сарказмов" Прокофьева.
Learning curve нужна. Иначе скалолазание без страховки получится...
К сожалению, не имею сейчас возможности выложить вышеупомянутые произведения...

-Бу-
06.08.2008, 18:24
Кстати, давно мечтаю понять, что же конкретно происходит в этом самом "Танце теней", последней из Детских пьес. Что это за физическое явление такое? Когда в первый раз услышал, хотелось ущипнуть себя, чтобы убедиться, что наяву.

Aybolit
06.08.2008, 18:27
Коллега Бу безусловно прав, но мы так дойдём ретроспективно знаете куда? )))

-Бу-
06.08.2008, 19:04
Коллега Бу безусловно прав, но мы так дойдём ретроспективно знаете куда? )))
Это связано с историей музыки вообще и с СССР в частности. Именно с нововенцев начинается непонимание и отрицание, стало быть, оттуда и надо начинать.

reesiideent
06.08.2008, 19:06
Как-то это крутовато, по-моему, для начала всё же. с Багателей Веберна начинать бы надо. Или с "Сарказмов" Прокофьева.
Learning curve нужна. Иначе скалолазание без страховки получится...
К сожалению, не имею сейчас возможности выложить вышеупомянутые произведения...

Не знаю, как для композиторов и музыкантов, а для - слушателя-любителя - самое то.

Слушая и обращая внимание на описаные детали, я обогащаю слушательский опыт (о, резонанс, однако... так вот ты какой...) и лучше слышу.

И не важно даже нравится мне слышимое или нет.

DJ Хруст
06.08.2008, 20:39
Думаю, что ув. Резидент безусловно прав. Может быть с этого и начинается постижение?


В mp3 происходит некоторая потеря детализированности. Особенно это сказывается на восприятии тихи звуков, эха, реверберации, резонанса. К сожалению lossless-варианта у меня нет. Но, думаю, если настроить свой слух, то и этого будет достаточно чтобы расслышать идею.



Кстати, давно мечтаю понять, что же конкретно происходит в этом самом "Танце теней", последней из Детских пьес. Что это за физическое явление такое? Когда в первый раз услышал, хотелось ущипнуть себя, чтобы убедиться, что наяву.

Миш, а ты попробуй посмотреть партитуру, поиграть. Там действительно всё просто. Лучше, конечно, на большом рояле. Но и пианино будет вполне достаточно, чтобы всё стало понятно.

-Бу-
06.08.2008, 21:03
В нотах описывается физический феномен? зачем бы?..

DJ Хруст
06.08.2008, 22:43
В нотах описывается физический феномен? зачем бы?..

Миш, в нотах ничего не описывается (кроме особой нотации).

«Физический феномен» это громкие слова: всё очень просто.

Просто посмотри ноты, а если не будет понятно сразу — поиграй-послушай (с максимально точным выполнением всех указаний).

-Бу-
07.08.2008, 02:53
Миш, в нотах ничего не описывается (кроме особой нотации).

«Физический феномен» это громкие слова: всё очень просто.

Просто посмотри ноты, а если не будет понятно сразу — поиграй-послушай (с максимально точным выполнением всех указаний).
ну погоди, вот я беру нотки си и до, верхние на клавиатуре. нажимаю две ноты, звучат три. откуда третий звук берётся? вот ты говоришь - фазы не совпадают - дело в этом?

Aybolit
07.08.2008, 10:24
Может, разностный тон? :silly:

-Бу-
07.08.2008, 12:37
Может, разностный тон? :silly:
По идее, он не должен изменяться, ибо это просто разница частот...
А тут каждый раз третий тон меняет высоту, даже если обе клавиши одним пальцем нажимать.

DJ Хруст
07.08.2008, 13:45
Ну как бы да. В общем, как это ни странно, отзвук на остальных струнах всё время разный.

Aybolit
07.08.2008, 16:00
Низкочастотная модуляция разностного тона, однако... :silly:

DJ Хруст
07.08.2008, 17:06
Низкочастотная модуляция разностного тона, однако... :silly:

Да, возможно, Вы правы.

Aybolit
07.08.2008, 17:22
У меня логика была простая - низкий первый разностный тон вызывает резонанс нижних струн, причём значительной амплитуды - на то он и резонанс, из-за несовпадения частот возникает ещё более низкий, уже неслышимый инфразвуковой разностный тон, который начинает буквально "гулять" по деке в виде стоячих волн, образуя слышимые замирания и усиления всех звучащих тонов, сиречь амплитудную модуляцию.

oboist
11.08.2008, 00:41
Последние сообщения в треде прекрасно отражают суть дела: физики тут больше, чем музыки, хи-хи-хи.

8u8
11.08.2008, 10:17
низкий первый разностный тон
на этом построена последняя четвертая часть "pfhat" шелси – там ничего нет, кроме звона высоких ударных и на их фоне морзянкой большая септима кларнета-пикколо и флейты-пикколо. вроде это и в мп3 слышно. хорошая физика, всем бы такую.

шелси "pfhat" zip-архив 4 файла мп3:

http://cache.pando.com/soapservices/SendToWeb/AE97011AA00893037BC81E3F22F4A0F0968D07A1/1DD301C0E896A54B6D04A1FED5049DE7/Preview.png (http://cache.pando.com/soapservices/Package/package.pando?id=AE97011AA00893037BC81E3F22F4A0F09 68D07A1&key=EB4166CD3C47B1FAF0BEC379063B241627B83279242FCB 475C9FA011F49AB42D&tt=S2W&embedId=1DD301C0E896A54B6D04A1FED5049DE7)

8u8
11.08.2008, 10:21
Последние сообщения в треде прекрасно отражают суть дела: физики тут больше, чем музыки, хи-хи-хи.
а где бы вы провели границу между ними? (так, ради смеха)

любитель
12.08.2008, 10:20
Последние сообщения в треде прекрасно отражают суть дела: физики тут больше, чем музыки, хи-хи-хи.
Консонансы в тональной музыке тоже математически описываются, как всем известно. Не вижу принципиальной разницы. Есть воспринимаемый звуковой феномен, и есть его физическое объяснение. Ну и что ? Это ничего не говорит о ценности музыки.

любитель
14.08.2008, 13:32
Обсуждение свернуло в сторону и забылась первоначальная идея - выкладывать современную музыку с небольшими комментариями.
А идея была хорошая.
Я все прослушал с большим интересом.
А комментарии помогают "настроиться на нужную волну".
Может быть кто-то еще что-нибудь выложит ?

oboist
14.08.2008, 14:03
http://narod.ru/disk/2012038000/AudioTrack%2011.mp3.html

Валерий Кикта
"Скоморохи" из
«Фресок Софии Киевской».
(1973)

Ольга Эрдели в сопровождении ансамбля солистов Академического симфонического оркестра Московской государственной филармонии, дирижер А.Корнеев, запись 1979 г.

8u8
14.08.2008, 14:30
http://narod.ru/disk/2012038000/AudioTrack%2011.mp3.html

Валерий Кикта
"Скоморохи" из
«Фресок Софии Киевской».
(1973)
спасибо. а рассказать?

yohji_nap
17.08.2008, 22:26
Продолжим. Опять классика, немножко побольше размером, чем раньше (18 мегабайт), но всё же пусть будет.

Morton Feldman - Piece for Four Pianos
http://stream.ifolder.ru/7751680
Фельдману всю жизнь интересны были тихие, малозаметные звуки, аккуратные и нежные прикосновения к инструменту, одинокие неслышные всплески, и т.д.; постепенно к этому добавилась ещё любовь к повторам. В итоге ранние работы, типа "Вариаций" или "Intermission 3" состоят почти исключительно из подобной, очень прозрачной ткани, а поздние, типа второго струнного квартета или знаменитой Triadic Memories - очень-очень длинные вещи, представляющие собой очень-очень медленные развития простых идей. (Это я сейчас не всего Фельдмана описал, разумеется, но значительную часть.) Предлагаемая вещь 1957 года сочинения - промежуточный этап. Партитура состоит из одной страницы, которую четыре пианиста исполняют одновременно, но в разных темпах. Посмотреть на кусочек - самое начало - можно тут:
http://www.cnvill.net/mfbarra2.gif
Из вот приблизительно такого подхода и выросли вещи типа Voicelessness Фуррера, которую в этой теме чуть раньше выкладывал DJ Хруст: распыляющие ритм и не имеющие ни начала, ни конца.

(А исполняют Edwin Hymovitz, Russell Sherman, David Tudor (знаменитый своей работой с Кейджем, который Тьюдору посвятил с десяток вещей) и сам композитор.)

UPD: Кстати, именно эту вещь я упоминал в комментариях к одному посту в блогах: http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=1154

любитель
18.08.2008, 11:57
Продолжим. Опять классика, немножко побольше размером, чем раньше (18 мегабайт), но всё же пусть будет.

Morton Feldman - Piece for Four Pianos
http://stream.ifolder.ru/7751680 (http://stream.ifolder.ru/7751680%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B0% D0%BD%D1%83)

Что-то мне пишет: "Файл не найден"

yohji_nap
18.08.2008, 16:31
Что-то мне пишет: "Файл не найден"

Попробуйте теперь щёлкнуть на ссылку (только которая в моём посте, а не в Вашей цитате из него) - там форум почему-то неправильно её обработал. Я поправил вроде бы.

reesiideent
18.08.2008, 16:36
Что-то мне пишет: "Файл не найден"

Скопируйте http://stream.ifolder.ru/7751680 (http://stream.ifolder.ru/7751680%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%BC%D0%B0% D0%BD%D1%83)
в новое окно браузера.
Так работает. Я скачал.

любитель
18.08.2008, 17:07
Спасибо!
Сейчас все скачалось.

yohji_nap
30.08.2008, 19:53
Мне тут в репутации напомнили о теме, так что продолжим :-)

Conlon Nancarrow - Study No. 6
Фортепианная версия, исп. Joanna MacGregor: http://stream.ifolder.ru/7918867
Версия для механического фортепиано: http://stream.ifolder.ru/7918913

Нанкэрроу в самом начале карьеры занимался околоджазовыми вещами, но знаменит он более поздней фазой - экспериментами с ритмом. Он писал, например, совершенно фантастические каноны. В обычном каноне два голоса - в одном темпе, пропорция 1/1. У Нанкэрроу пропорции бывают 3/4, 4/5, трёхголосные типа 14/15/16, пятиголосные типа 12/8/9/10/7, и т.д. Музыка была настолько сложна для исполнения, а Нанкэрроу был настолько неизвестен и беден, что никаких исполнителей не предвиделось; в итоге он писал в основном для механического фортепиано. Звучит оно, как можно убедиться во второй записи, своеобразно. Здесь я закачал только одну раннюю и довольно простую остинатную вещь (остинато - повторяющийся бас), в которой слышно и сложные ритмы, и увлечение джазом, блюзом, свингом и пр. вещами. Сравнения ради, вот ещё две вещи - фортепианный канон (исп. всё та же Джоанна - удивительная пианистка!) и поздняя вещь для механического фортепиано:

http://stream.ifolder.ru/7918955 - Three Canons for Ursula - Canon A
http://stream.ifolder.ru/7919030 - Study No. 36

Первая вещь - квинтовый канон, левая рука в 5/8, правая в 7/8. Второй голос страшно ускоренный; в местах, где он опережает медленный первый, раздаются громкие аккорды. Вторая вещь - канон 17/18/19/20 с сумасшедшими глиссандо, которые т.с. возможны только на механическом фортепиано - это в каком-то смысле апофеоз музыки Нанкэрроу.

Лигети называл музыку Нанкэрроу "величайшим открытием после Веберна и Айвза", а самого композитора - величайшим из живущих (Нанкэрроу умер в 1997).

yohji_nap
30.08.2008, 20:03
Забыл ноты прикрепить, вот:
http://stream.ifolder.ru/7919157 - Two Canons for Ursula (первый - это вот который выложен)

8u8
30.08.2008, 20:06
огромное спасибо! а нет ли еще нот нанкэрроу?

yohji_nap
30.08.2008, 20:10
огромное спасибо! а нет ли еще нот нанкэрроу?

Только ранняя фортепианная сонатина. По идее, на GFF можно попросить - там было у кого-то - фотрепианное же "Tango?", поздняя вещь. И всё, к сожалению. Сонатину, если надо, могу выложить, но она не особенно интересная..

reesiideent
31.08.2008, 11:24
Спасибо!


Мне тут в репутации напомнили о теме, так что продолжим :-)
Есть еще хорошие люди.

Со своей стороны выложу в ближайшее время
Conlon Nancarrow - Studies for Player Piano (лосслесс)
на ру_нью_мьюзик.

Амфибия
04.09.2008, 23:40
http://stream.ifolder.ru/7919030 - Study No. 36
...
Вторая вещь - канон 17/18/19/20 с сумасшедшими глиссандо, которые т.с. возможны только на механическом фортепиано
По этой ссылке что-то скачивается только тишина :-(
(Да, :-) вообще-то спасибо за остальные

lerit
04.09.2008, 23:56
По этой ссылке что-то скачивается только тишина :-(
У меня скачалось.

yohji_nap
04.09.2008, 23:59
По этой ссылке что-то скачивается только тишина :-(

Странно - у меня всё работает, только что проверил. А чем играете?

yohji_nap
05.09.2008, 00:16
BS Player
Станно. Ведь предыдущую пьесу он играет.
Все замечально скачивается, а при воспроизведении - уровень громкости максимальный, а ничего не слышно.

Ну, Фубар Вам в помощь: http://www.foobar2000.org/

yohji_nap
05.09.2008, 00:36
Это который череп с костями? Но у меня же все до сих пор играло. Я в прошлый раз (в прошлой жизни моего компьютера) без конца что-то скачивала какие-то проигрыватели, пока он не сломался. Фубар у меня не любит устанавливаться.

Я открыл в редакторе и пересохранил в 192kbps в надежде, что, может быть, это как-то вот поможет:
http://stream.ifolder.ru/7988042

БОльшего сделать не могу, только посоветовать всё же пользоваться стандартными проигрывателями (Winamp и Foobar соотв-но).

Амфибия
08.09.2008, 19:51
Спасибо! Очень это замечательно!
Теперь хочется послушать и еще что-нибудь Нанкэрроу.
Расскажите пожалуйста, где можно раздобыть?

Питерец
09.09.2008, 02:30
Амфибия, на Аваксе, конечно же, есть что-то: :)
http://www.avaxhome.ws/search?category_id=2&sort=date_desc&commit=Go&q=nancarrow+conlon

reesiideent
09.09.2008, 10:22
Спасибо! Очень это замечательно!
Теперь хочется послушать и еще что-нибудь Нанкэрроу.
Расскажите пожалуйста, где можно раздобыть?

Или тут (http://community.livejournal.com/ru_new_music/139685.html) Только надо зарегистрироваться, если уже не.

любитель
15.09.2008, 19:56
Теперь хочется послушать и еще что-нибудь Нанкэрроу.
Расскажите пожалуйста, где можно раздобыть?
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=981280

Амфибия
16.09.2008, 20:48
Ух сколько тут уже насоветовали! Спасибо! Спасибо!
Ведь пригодится всем, кому интересно.

И мне кажется, уже и здесь можно продолжить: что-нибудь кого-нибудь еще выложить :roll:

yohji_nap
14.11.2008, 18:59
Поднимаю тему из небытия :-) ссылкой на часовую лекцию Штокхаузена в UCLA, предположительно 1966 года:

http://stockhausen.org/ucla.html

Для знающих и понимающих английский на слух - идеальное введение в его музыку. Каждый кусочек - про отдельную тему; первые пять - про развитие формы от пуантиллизма до групп, а также про variable form и про "здесь и сейчас", которые впоследствии привело Штокхаузена к интуитивной музыке. Иллюстрации, по порядку кусочков, из Kontra-Punkte, Gruppen, Gesang der Juenglinge, Zeitmasse и Carre'. Последние четыре кусочка - про четыре "критерия" электронной музыки, иллюстрации - из Kontakte.

Только качество не очень, увы.

yohji_nap
23.11.2008, 22:46
Написал только что пост в блоге, который может оказаться полезным т.с. адресатам этой ветки:
http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=1711

yohji_nap
17.09.2009, 01:35
Положительные отзывы про этот поток мне писали уже не раз (кстати, можно модераторов попросить его прилепить сверху в разделе? Если найдутся те, кто это поддержит, конечно), и вот сравнительно недавно опять - так что, думаю, можно немножко продолжить. Например, вот таким фортепианным Штокхаузеном:

Запись: http://www.sendspace.com/file/suxh05
Ноты: http://www.sendspace.com/file/wm5whk

Это Klavierstueck XIV, фортепианная пьеса из Montag, третьей оперы цикла Licht. Исполняет Bernard Wambach. Идеальное сочинение для первого знакомства с техникой формульной композиции, которая представляет собой, по большому счёту, сильно развитую вариационную технику. Цикл Licht построен на трёх мелодиях, которые можно лицезреть здесь: http://www.stockhausen.org/superformula.html - именно этот контрапункт определяет всю музыку. Он делится на семь неравных частей, и каждая из частей определяет длительность соотв. оперы, длительности фрагментов/нот/и т.д. определяют длительности отдельных частей оперы и количество этих частей, и т.д.

Это на макроуровне. А на микроуровень в простейшем смысле можно посмотреть в нотах представленного Klavierstueck'а. Уже в первом же такте нетрудно заметить трёхголосный контрапункт: формула Люцифера в нижнем голосе, формула Михаэля в среднем, формула Евы в верхнем. Конечно, всё не совсем так просто - Люцифер и Ева даны в зеркальном отображении, Ева сильно украшена и начинается не с первого своего фрагмента, где-то какие-то части формулы заменяются на какие-то другие мелодические или звуковые элементы, и т.д.

Конечно, это далеко не единственный вариант формульной композиции - достаточно посмотреть на сочинение Mantra - но зато, в отличие от той же Mantra, очень наглядный.

(Значение пьесы в контексте оперы, если кому интересно - эта музыка оплодотворяет гигантскую статую Евы во втором акте. В оперном варианте формула Михаэля дублируется хором.)

yohji_nap
17.09.2009, 02:05
Ну, и раз уж на то пошло, вот ещё одна фортепианная пьеса, совершенно другого склада:

http://www.youtube.com/watch?v=fopnZJJI54M
(Если кому хочется mp3, с качеством получше, скажите.)

Это Midsummer Morn ("Летнее утро", грубо говоря) из цикла English Country-Tunes английского композитора Майкла Финнисси. Ноты цикла вот тут, только, увы без названий пьес -
http://www.sendspace.com/file/bmcxfa

Исполняет автор, пианист-виртуоз с репертуаром от Листа до Ксенакиса. Финнисси - представитель школы т.н. New Complexity, "Новой сложности". Объединяют композиторов этой школы, насколько мне известно, только невероятно сложные партитуры с бездной нот. Честно признаюсь, что не слышал ни про какие композиторские техники Финнисси; но музыка вполне укладывается в то, чего ожидают от пианистов-композиторов типа Сорабджи, Алькана, и пр. Конкретно эта пьеса, думаю, может понравиться любителям, допустим, Дебюсси - тоже описательный элемент, только достигающийся другим словарём, и без чисто технических эпизодов, которые многим видятся у тех же Сорабджи и Алькана.

А к New Complexity принадлежит ещё, из крупных композиторов, например, Брайан Фернихоу (Brian Ferneyhough).

Kuumuudessa
07.04.2012, 14:28
А к New Complexity принадлежит ещё, из крупных композиторов, например, Брайан Фернихоу (Brian Ferneyhough).
Спасибо за тему, очень любопытно.
Кстати, она как, совсем уже канула? Очень бы хотелось пост как раз про Фернихоу.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100