Просмотр полной версии : "Уроки джаза с Даниилом Крамером". Где достать эту видеокассету ?
Albert_JazzMan
14.08.2008, 09:09
Глубокоуважаемые джазолюбы !!! Где можно достать эту чудо-видеокассету ??? Буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН за практическую помощь !!!
С огромным уважением
Sun_Lion
14.08.2008, 09:28
Глубокоуважаемые джазолюбы !!! Где можно достать эту чудо-видеокассету ??? Буду ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЕН за практическую помощь !!!
С огромным уважением
Крамеру тут не доверяют. И кассет от него вряд ли примут. Да и вообще у Крамера надо учиться другому - организации шоу-бизнес-процессов. Вот кассета Крамера "Как я заработал миллион" пользовалась бы успехом. Выпуск такой не предвидится? Вы ж наверняка - менеджер его службы продвижения...
Albert_JazzMan
14.08.2008, 16:11
Уважаемые любители джазового искусства !!! Игнорируя вышеизложенный пост, ответьте, пожалуйста, по существу !!! Все, кто по-настоящему любит ДЖАЗ и ценит вклад этого великого, без преувеличения, музыканта современности.
Премного благодарен заранее !!!
Albert, спросите на форуме jazz.ru, пожалуйста.
AlexMachen
14.08.2008, 18:11
ух! все такие злые. попробую я ответить.
даже не слушая этого великого музыканта, могу сказать что его вклад в джаз... да нету никакого вклада.
а если Вы хотите посмотреть какие-то видео уроки, то есть и другие пианисты, которые такие продукты выпускали. например, Барри Харрис, который еще с Чарльзом Паркером играл. не Крамер, конечно, но, я думаю, тоже пойдет.
Albert_JazzMan
14.08.2008, 18:28
2 AlexMachen
"...даже не слушая этого великого музыканта, могу сказать..."
Вот именно, - не слушая ! А Вы послушайте !!! Если и после этого будете верить, что человек, преподающий в Гнесинке, выпускающий пособия, пишущий музыку, демонстрирующий видеоуроки, дающий более 200 концертов в год по всему свету, играя с другими звездами джаза, - если после этого скажете, что "...нету никакого вклада...", чтож, Вы либо так наивны, либо уперты априори, либо ничего не смыслите в джазе, да и в НАСТОЯЩЕЙ МУЗЫКЕ вообще.:lol:
AlexMachen
14.08.2008, 18:40
Вы либо так наивны, либо уперты априори, либо ничего не смыслите в джазе, да и в НАСТОЯЩЕЙ МУЗЫКЕ вообще.:lol:
в точку. именно так и есть. кроме того, я даже в понорошечной музыке ничего не смыслю.
Алекс, не вступайте в дискуссию, пожалуйста.
"Понорошечная музыка" - это, очевидно, музыка И.Поноровской? ))
Альберт, я Вам указал ресурс, на котором Вы наверняка найдёте искомое.
Здесь в джазовом разделе форума слишком мало участников. Если Вы имеете намерение выяснять отношения с Алексом, то это трата времени.
PS: Гнесинка отнюдь не центр мировой джазовой культуры, извините. Никто не говорит, что Крамер плох, но он и не слишком хорош.
AlexMachen
14.08.2008, 18:52
Aybolit,
если Вы имеете ввиду http://www.jazz.ru/forum/ или по-другому http://jazzforum.ru/index.php , то людей там не больше. и там Крамер не в бОльшем почете. хотя попробовать, конечно, можно.
а я поспориться хочу, не отговаривайте человека. и почему выяснять со мной отношения - это трата времени?
P.S. понорошечная музыка - это всякие Монки, которые и в Гнесинке даже не были.
Ну не знаю... Я его как-то слушала вживую. И это было потрясающе. Потом неделю ходила вприпрыжку и улыбаясь - такой заряд энергии. Благодаря ему я полюбила джаз, и спасибо ему за это громадное! :appl::fan:
Алекс, Крамер специфический товарищ, и спорить о нём - это чистой воды вкусовщина.
Вот, видите, дорогой Chatte понравилось, она довольна, значит на неё музыкальная психотерапия подействовала, что и надо.
Впрочем, спорить о Крамере лучше, чем о политике, так что вперёд ))
AlexMachen
14.08.2008, 19:05
если недоходить до фанатизма, то спорить обо всем хорошо. просто на форуме из-за самой специфики общения ничего не возможно доказать.
вот мой тезис, в джаз 40-60х, который называют стрэйт-эхедом, невозможно ничего нового вложить. это законсервированный продукт. я не знаю, ни одного пианиста возрастом до 40 лет, который бы заметно обагатил эту музыку.
второе. сайт http://www.wikipedia.org/ , которому, в принципе можно верить, только в русскоязычной редакции знает об этом вклавшем пианисте. это уже подозрительно.
третье. вполне может быть, он хороший педагог. вот кто знает об музыкантах Джейми Аберсхолде или Марке Левайне? кто раскупает их альбомы?
Алекс, любить или не любить Крамера - личное дело слушателя.
А супротив народной любви логический аргумент не катит.
Продолжаю.
Есть толпы музыкантов, как говорится, "хорошего среднего уровня", которые что-то там понемножку имеют, и даже немножко ангажементов.
Это замечательные люди и неплохие музыканты, но они не "столпы" стиля, поэтому их творчество интересно, ну, скажем, за неимением лучшего.
Например, будучи на курорте, как не сходить на концерт заезжего Даниила Крамера? Не всё ж попсу на пляжу слушать ))
Albert_JazzMan
14.08.2008, 19:35
И действительно, всеобщая известность(безотносительно к русской википедии), председательство в жюри междунарадного конкурса джазовых пианистов в Москве, педагогическая деятельность в Гнесинке, ALL-STARS-концерты и мировые турне на протяжениии ~ четверти века...Все это, естественно, НЕ вклад, безусловно ! Чего там и ожидать от "просто-неплохого-педагога" !:lol:
Chatte 18:52
+1 !!!!:fan::fan:
А также наличие благодарности в личном деле и грамоты от Сам Самыча безусловно делают этого музыканта гигантом мирового джаза ))))))
la major
14.08.2008, 19:56
Ну не знаю... Я его как-то слушала вживую. И это было потрясающе. Потом неделю ходила вприпрыжку и улыбаясь - такой заряд энергии. Благодаря ему я полюбила джаз, и спасибо ему за это громадное! :appl::fan:
А Вы бы послушали Гонзало Рубалькабу - проверили бы зажжённую Крамером любовь к джазу. Авось полюбили-то Вы не джаз, а показную виртуозность?
И действительно, всеобщая известность(безотносительно к русской википедии), председательство в жюри междунарадного конкурса джазовых пианистов в Москве, педагогическая деятельность в Гнесинке, ALL-STARS-концерты и мировые турне на протяжениии ~ четверти века...Все это, естественно, НЕ вклад, безусловно ! Чего там и ожидать от "просто-неплохого-педагога" !:lol:
Конечно, не вклад. Если бы он в Беркли попреподавал бы - вот было бы, о чём поговорить. Кстати, Вам не приходило в голову, что неспроста на джазовом форуме он тоже не в почёте?
Я Вам скажу по секрету, что даже Бутман - не пуп джазовой вселенной, но он очень мил и очень причастен к расширению русско-американских джазовых связей.
А вот в Крамере есть нечто противно-бизнярное, и стафка у него неадекватная, говорящая скорее о причастности к миру высокооплачиваемой попсы, чем идейного джаза 8). Я бы пожелала русским пианистам школу покрепче, чем Крамера да Бриля. Много талантов, достойны большего!
Albert_JazzMan
14.08.2008, 20:07
"...Вам не приходило в голову, что неспроста на джазовом форуме он тоже не в почёте?"
Скажу Вам по секрету, что далеко НЕ все посетители его мировых концертов - так же посетители отечественного форума.
"...в Крамере есть нечто противно-бизнярное"
Это ,к счастью Ваше только (о-о-очень субъективное) мнение.Ну, и наверно, завистников да нереализовавшихся музыкантов. А Вы, часом, сами... не из Беркли ??? А может, ежегодно выступаете в Montreux ??? Напомните, может мы Вас все знаем ?!!:lol::lol:
А Вы бы послушали Гонзало Рубалькабу - проверили бы зажжённую Крамером любовь к джазу. Авось полюбили-то Вы не джаз, а показную виртуозность?
Я, в общем-то, в тот день в первый раз по-человечески джаз послушала. Я в этой области, мягко говоря, очень не знаток :oops:. Для меня этот концерт был открытием, поэтому ему благодарность. Показную виртуозность я не люблю и не любила никогда. А где можно Рубалькабу послушать?
la major
14.08.2008, 20:22
"...Вам не приходило в голову, что неспроста на джазовом форуме он тоже не в почёте?"
Скажу Вам по секрету, что далеко НЕ все посетители его мировых концертов - так же посетители отечественного форума.
"...в Крамере есть нечто противно-бизнярное"
Это ,к счастью Ваше только (о-о-очень субъективное) мнение.Ну, и наверно, завистников да нереализовавшихся музыкантов. А Вы, часом, сами... не из Беркли ??? А может, ежегодно выступаете в Montreux ??? Напомните, может мы Вас все знаем ?!!:lol::lol:
Если Джаз.Ру читаете - может и знаете, там опубликована пара моих статей. Что же касается Крамера, с его позой и со стилем игры я знакома. Это не самая плохая музыка на свете, но она имеет чисто развлекателный характер. Конечно, так вот легко развлечь публику не каждому дано, и это не плохо, что он этим занимается.
А на фестивале в Монтре представляется музыка очень разного калибра... Скажем, наш некий прославленный музыкант литовский тоже там играл неоднократно. Стал ли он от этого мировой звездой? нет.
И что Вы подразумеваете под "мировыми" концертами?
Я повторюсь - Крамер играет не плохо. Но это не того калибра музыкант, за какого себя выдаёт...
Я не музыкант, я джазовый критик и слушатель, я всегда ЗА музыкантов, но я очень нелюблю, когда вершиной джаза обзывается только подножие его... :roll:
la major
14.08.2008, 20:26
А где можно Рубалькабу послушать?
Везде! Хотя бы и тута 8):
http://www.youtube.com/watch?v=SIM52OEgph0
Там сбоку увидите много и других ссылок - приятного слушания. :-)
Albert_JazzMan
14.08.2008, 20:44
2 la major
Можете сколько душе угодно писать своих статей, считать себе что душе угодно, пытаться переубеждать кого-угодно. От этого не уменьшить ни его талант великого музыканта (как композитора, исполнителя, педагога и т.д.) ни известности. И это ФАКТ !!!
"Мировые" = имеется ввиду , по всему свету.
А по поводу мировых звезд... Он в мире небезизвестен. И,напротив, принимая во внимание, что джаз, к сожаленью, не всеми любимое искусство, так и этого Рубалькабу (кто бы он там ни был) далеко не все знают в своем-то городе, не то что в своей стране. А уж в мире-то.... )))================
И давайте закроем эту тему. Тема топика другая. ПОЖАЛУЙСТА, только ПО С-У-Щ-Е-С-Т-В-У темы !!!
la major
14.08.2008, 20:56
Чтой-то Блю Ноут некрасиво его игнорирует, да и Грамми никак не вручают. Даж в номинацию не предлагают. Глухие все, что ли? :lol::lol::lol:
А по существу Вам уже ответили - нафик Вам нужна эта кассета? Есть нормальные ДВД с хорошими мастер-классами.
Albert_JazzMan
14.08.2008, 21:12
А известно Вам или нет, "Грамми" енту самую не каждый день раздают. Это вовсе не означает, что нет достойных. Кисину вон аж когда ее дали. Что он ее только сейчас оказался достоин ??? К тому же РОССИЯН они на Западе как-то вовсе НЕ очень.... И что ж, - от этого они становятся менее достойными ???:lol::lol::lol::lol:
Альберт, таки вам кассета нужна или вы сюда подразнить гусей пришли?
la major
14.08.2008, 21:46
А известно Вам или нет, "Грамми" енту самую не каждый день раздают. Это вовсе не означает, что нет достойных. Кисину вон аж когда ее дали. Что он ее только сейчас оказался достоин ??? К тому же РОССИЯН они на Западе как-то вовсе НЕ очень.... И что ж, - от этого они становятся менее достойными ???:lol::lol::lol::lol:
Тем не менее, Кисину её ДАЛИ, не смотря на всю его русскость и вечную напряжёнку в отношениях с Россией. А Крамеру не дадут и дать не могут. Не того калибра птица. Даже Кондакову не дадут, а его-то я считаю куда более продвинутым музыкантом.
Кстати, Грамми часто одним и тем же достаётся - стало быть, мало достойных.
Albert_JazzMan
14.08.2008, 22:00
2 Ля мажор
"Не того калибра птица. Даже Кондакову не дадут, а его-то я считаю куда более продвинутым музыкантом."
Кому "дадут" , а кому нет - Вы знать не можете. Считайте, что Вам угодно. Но у больших профи нет как такого мерила исполнительского мастерства.
А Крамер, как был ,так и остается лучше, обширнее, тем более того же Кондакова !!! :appl: Брависсимо, Даниил !!!!!!!!
"Кстати, Грамми часто одним и тем же достаётся - стало быть, мало достойных."
Нисколько ни мало. Им дать лучше 10 раз своему, намного менее талантливому, нежели нашему многократно больше его. ИХ мнение - НЕ показатель.Если б ДК приложил усилия для этого, добился бы, безусловно. Ему это не нужно !!!
ПОЖАЛУЙСТА, не флудите больше ! Хотите, вынесите отдельный топик !!!
=================================================
Айболит, таки кассета. Никто никого не злит, а прошу не флудить,(в том числе и Вас !)попутно отстаивая свою точку зрения. И не надо никого обзывать гусями. Некрасиво, некрасиво ....
Таки гусь это я, вот меня и не дразните, а то защипаю )))
la major
14.08.2008, 22:18
Я бы Крамеру не дала :-P :roll: (Грамми). А вот Мелдау - дала бы много раз :oops::oops::oops: хи хи (ну, ему и без меня дают).
Мерила мерилами, но редкий великий джазовый музыкант остаётся незамеченным. Скажем, Эсбъорн Свенсон - не особо почитался в Америке. Тем не менее - бесспорно великий новатор, европейский Джон Медески... Но они уже пробивались на мировую арену. Увы, смерть настигла во цвете лет :(
А Крамер-то как раз из тех, кто всеми силами, всеми правдами и неправдами стремится к как можно более широкому признанию. Оставайтесь при своём мнении, но учиться надо у великих. Удачи с поиском видео. Может, это Ваша первая ступенька к другому пониманию - освоите его методику, перерастёте, начнёте серьёзно заниматься и поймёте, что нами имелось ввиду 8)
я даже в понорошечной музыке ничего не смыслю.
:appl:по-но-ро-ше-чная, супертермин!... я им попользуюсь немного, а? :-)
musickost
15.08.2008, 08:53
У Даниила есть теперь сайт. Думаю, можно ему или администратору мэйл отправить с вопросами по поводу видеокассет и проч...
Когда я работал на Ордынке 27, то помню, студенты пищали от удовольствия разыгрывая Крамеровские этюды...
http://kramerdaniel.com/contact.shtml
ух! все такие злые. попробую я ответить.
даже не слушая этого великого музыканта, могу сказать что его вклад в джаз... да нету никакого вклада.
Неправильный подход! Стоит послушать его ,и ещё раз послушать,и ещё раз...И наконец убедиться,что вся вложенная в джаз работа г.Крамера привела его к тому,что он звучит как Джордж Ширинг.Для сравнения : http://webfile.ru/2161561
Не уверен,что Д.К. желал достичь именно эту цель...
Ну да - Ширинг, да еще Эрл Хайнс примешан круто ... играть КАК - вопрос техники , но много таких плэйеров.. не берет. лучше Хайнса послушать.
Б.Ф.Строганоф
15.08.2008, 12:02
Aybolit,
P.S. понорошечная музыка - это всякие Монки, которые и в Гнесинке даже не были.
До сих пор всё ничего, нормально. Но уж здесь-то уж Вы загнули. Если бы Даниил Вас услышал - симпатии к Вам у него не прибавилось бы.:-?
До сих пор всё ничего, нормально. Нормально, что Монк не посетил Гнесинку? :-) для Монка таки да..нормально.
Ну да - Ширинг, да еще Эрл Хайнс примешан круто ... играть КАК - вопрос техники , но много таких плэйеров.. не берет. лучше Хайнса послушать.
Хайнса видел живьем.К.Джарретт,Б.Эванс,Ч.Кореа ,Мак-Кой -кот.тоже видел живьем - могут отдыхать!.Монк глубоко сидит в Хайнсе.
О Хайнсе - абсолютно согласен, он глубже, чем кажется - сильный лирик, к тому же...
AlexMachen
15.08.2008, 12:17
До сих пор всё ничего, нормально. Но уж здесь-то уж Вы загнули. Если бы Даниил Вас услышал - симпатии к Вам у него не прибавилось бы.:-?
поймите, я никого не хотел обидеть. я вообще таковое не практикую. просто преподавание в Беркли, в Гнесинке, выпуск толстых методичек, и 700 концертов в минуту, ну, никак не тождественны вкладу в [мировой] джаз.
Крамер безусловно нужен, и Бриль нужен. я полностью согласен с la major.
хлебо-булочные изделия мы кушаем каждый день, и нам не нужно, чтобы каждое хлебо-булочное изделие было вкладом в мировой хлебо-булочизм.
Крамер безусловно нужен, и Бриль нужен. я полностью согласен с la major.
Еще как нужны - чтобы задавать профессиональный уровень!Речь идет только о пропорциях.Они не измеряются в Москве или в Бостоне -они измеряются в Н.Й.
Б.Ф.Строганоф
15.08.2008, 12:31
А Вы бы послушали Гонзало Рубалькабу - проверили бы зажжённую Крамером любовь к джазу. Авось полюбили-то Вы не джаз, а показную виртуозность?
Если человек начал любить джаз, то я могу только порадоваться от всей души. Это очень достойная музыка. А что касается Рубалькабу, то это не самый плохой пианист, которого я слышал. Вообще я часто наблюдаю тенденцию: чем пианист более пианистичен, чем он технически оснащённей, тем чаще его упрекают в "неджазовости".
Еще как нужны - чтобы задавать профессиональный уровень!
Во-во, кто студентикам будет носики-курносики вытирать - у них же руки этюдами Крамера заняты )))
la major
15.08.2008, 18:21
Если человек начал любить джаз, то я могу только порадоваться от всей души. Это очень достойная музыка. А что касается Рубалькабу, то это не самый плохой пианист, которого я слышал. Вообще я часто наблюдаю тенденцию: чем пианист более пианистичен, чем он технически оснащённей, тем чаще его упрекают в "неджазовости".
Я считаю Рубалькабу великолепным музыкантом. Он просто восхитителен. В неджазовости его упрекнуть никак не вижу возможным :-) при всей его техничной оснащённости. Но что меня невероятно поразило, когда он был у нас - это культура звукоизвлечения, которая в записи так в уши не бросается... :-o Он играл, право, очень "тихую" программу, но как это было здорово - и в голову не приходило слово "виртуоз" (хотя он сногсшибательно безупречен)...
Albert_JazzMan
15.08.2008, 19:15
"Я считаю Рубалькабу великолепным музыкантом. Он просто восхитителен. В неджазовости его упрекнуть никак не вижу возможным при всей его техничной оснащённости. Но что меня невероятно поразило, когда он был у нас - это культура звукоизвлечения, которая в записи так в уши не бросается... Он играл, право, очень "тихую" программу, но как это было здорово - и в голову не приходило слово "виртуоз" (хотя он сногсшибательно безупречен)..."
================================================== ==
Вы, вероятно, только этого Чупакабру и слушаете... И никого более. Вы, эксперимента ради, побывайте на живом концерте гениальнейшего (простите, не могу удержаться) Даниила Крамера. Там Вы от начала и до конца концерта насладитесь и беЗподобным туше, напрочь забудете о виртуозности, которая будучи безупречной, практически отходит на очень дальний план, подчиняясь художественному замыслу, зарядитесь колоссальным драйвом этого гения, и как профессионал, переоцените многое. Т.к., как Вам известно, "культура звукоизвлечения" в полной мере раскрывается в ЖИВОМ исполнении.
:appl::appl::appl: По прежнему, брависсимо Даниилу Крамеру !!!!!!!!!!!!!!
А по поводу эл.адреса Даниила, - не с официального сайта ли он ???
la major
15.08.2008, 19:34
"Я считаю Рубалькабу великолепным музыкантом. Он просто восхитителен. В неджазовости его упрекнуть никак не вижу возможным при всей его техничной оснащённости. Но что меня невероятно поразило, когда он был у нас - это культура звукоизвлечения, которая в записи так в уши не бросается... Он играл, право, очень "тихую" программу, но как это было здорово - и в голову не приходило слово "виртуоз" (хотя он сногсшибательно безупречен)..."
================================================== ==
Вы, вероятно, только этого Чупакабру и слушаете... И никого более. Вы, эксперимента ради, побывайте на живом концерте гениальнейшего (простите, не могу удержаться) Даниила Крамера. Там Вы от начала и до конца концерта насладитесь и беЗподобным туше, напрочь забудете о виртуозности, которая будучи безупречной, практически отходит на очень дальний план, подчиняясь художественному замыслу, зарядитесь колоссальным драйвом этого гения, и как профессионал, переоцените многое. Т.к., как Вам известно, "культура звукоизвлечения" в полной мере раскрывается в ЖИВОМ исполнении.
:appl::appl::appl: По прежнему, брависсимо Даниилу Крамеру !!!!!!!!!!!!!!
Насчёт живых концертов: Гонзало Рубалькаба, Чик Кориа, Джейсон Моран, Джо Кальдерассо, Данило Перез, Джо Сэмпл, Стефен Скотт, Виджей Айер, Фредерик Харрис - это далеко не все, кого мне из одних только пианистов посчастливилось слышать вживую...
А Крамера туше - это не то туше, как у Рубалькабы. У нас пианистов двое виртуозных - Анусаускас и Буожис, тоже и туше хорошее, и слушать их интересно, и захватывающе, и грамотно, но всё-таки не Перез и не Харрис... :roll:
Albert_JazzMan
15.08.2008, 19:57
[QUOTE=la major;661881]
А Крамера туше - это не то туше, как у Рубалькабы.
Нет, это рубалькабское туше - это явно не то, что у Даниила. И если б дано было статистически известно, скольких даже-не-музыкантов приобщил к джазу, увлек один и другой, Рубалькаба не набрал бы и 10-й доли того кол-ва, как Даниил. Абсолютно в этом убежден !!! :lol:
И-мейл Даниила в студию,т.е. в личку, пожалуйста !
la major
15.08.2008, 20:13
[quote=la major;661881]
А Крамера туше - это не то туше, как у Рубалькабы.
Нет, это рубалькабское туше - это явно не то, что у Даниила. И если б дано было статистически известно, скольких даже-не-музыкантов приобщил к джазу, увлек один и другой, Рубалькаба не набрал бы и 10-й доли того кол-ва, как Даниил. Абсолютно в этом убежден !!! :lol:
И-мейл Даниила в студию,т.е. в личку, пожалуйста !
Ну, брошюрка о Моцарте тоже больше людей приобщает к классике, чем серьёзный талмуд моцартоведа. Кто-то должен привлекать в игривой форме, а кто-то - заниматься собственно музыкой:roll:. Я не хочу сказать, будто бы Крамер не музыкой занят. Вроде музыкой, но всё-таки его целью скорее является произвести эфект чем... ну, словом у таких, как Перез или Сэмпл, цели иные.
Albert_JazzMan
15.08.2008, 20:27
"...не хочу сказать, будто бы Крамер не музыкой занят. Вроде музыкой..."
Да он ей только и живет, только ею и дышит ! Зубры отечественного джаза поражаются его энергии, его таланту. Ведь он много больше чем просто прекрасный музыкант. У него, как классического музыканта и композитора еще более монументальный пианизм. Он просто недосягаем !!! Так что это, простите, не выросшая "дрессированная обезьянка", а могучий Музыкант. И не просто джазмен, а именно многогранный художник !!!:appl::appl::appl:
la major
15.08.2008, 20:58
Если бы Крамер прочёл столь поэтичные Ваши похвалы, непременно, сразу же, без предварительного отбора нанял бы секретарём по связям с прессой :lol::lol::lol::lol::lol: А дрессированной обезьянкой его никто не называл, это уж Вы сами придумали.
Да ладно, слышала я Вашего художника. Пальцы бегут, динамика, артистизм, звук, фактуры, фразировка, энергетика хорошая - всё на месте. Только я всё-таки как-то больше люблю... :roll: ну, более свежую музыку - чай 21 век на дворе.
Хотя, не было бы великих датчан джазменов, если бы не масса мейнстримщиков в Дании - создаётся такое впечатление, что без корней крепких ничто самобытное не рождается. Это у нас началось с ГТЧ. Ну вот там и остановилось. :roll:
Albert_JazzMan
15.08.2008, 21:17
Да,конечно,"секретарём по связям с прессой". Ой, не могу, как смешно...БУ-ГА-ГА-АААА !!!!
Музыка, являясь языком чувств, выражается по-разному в-ы-р-а-з-и-т-е-л-ь-н-о. А Алексей Баташев, замечательный музыкальный критик, любит утверждать, что джаз-это радость. И Даниил в своем творчестве-гениальное тому подтверждение. Это живое воплощение радости, оптимизма, жизнелюбия, энергии, наряду с колоссальным музыкальным дарованием. Многие ли знают и любят музыку К.Пендерецкого ? Не любят ли музыку Баха, Гайдна, Моцарта, Бетховена за оптимизм, за свет,которые несет их музыка? Иными словами, музыка не обязательно должна быть сложной,чтобы быть великой, и, наоборот у великих величие было в простоте. А музыка Даниила, при всей мощи его многогранного дарования, понятна любому, неся все самое лучшее.
И он совершенно подходит к современному нашему веку. Музыкант постоянно в поиске, все время экспериментирует с инструментами, стилями, совершенно разножанровыми музыкантами из разных стран. Узнайте его получше.:lol::lol::lol::lol::lol:
Зубры отечественного джаза поражаются его энергии, его таланту.[/B]
Упертый товарищ.... и ведь даже в голову не придет, что люди приходящие сюда много чего слышали, есть с чем сравнить..какой то агрессивный задор.:evil:
..и слова как из предгастрольного буклета..
Albert_JazzMan
15.08.2008, 21:25
Да слушай, что хочешь. И сравнивай что-то с пальцем,-твои проблемы.
"..и слова как из предгастрольного буклета.."
По себе, что ли, судишь ? Вон отсюда, флудерня демагогская !:tomato:
AlexMachen
15.08.2008, 21:37
уважаемый Альберт, кассеты ни у кого нет.
так же как ни у кого желания читать все эти нахваливания Крамера. давайте поставим точку в этом топике, резонным аргументам вы, очевидно, все равно не будете внимать.
Да слушай, что хочешь. И сравнивай что-то с пальцем,-твои проблемы.
"..и слова как из предгастрольного буклета.."
По себе, что ли, судишь ? Вон отсюда, флудерня демагогская !:tomato:
ROFL :-)
товарищ дорвался до клавиатуры?
[quote=la major;661881]
А Крамера туше - это не то туше, как у Рубалькабы.
Нет, это рубалькабское туше - это явно не то, что у Даниила. И если б дано было статистически известно, скольких даже-не-музыкантов приобщил к джазу, увлек один и другой, Рубалькаба не набрал бы и 10-й доли того кол-ва, как Даниил. Абсолютно в этом убежден !!! :lol:
И-мейл Даниила в студию,т.е. в личку, пожалуйста !
ИМХО Вас задевает за живое сравнение московской фортепианной школы и кубинской(?).Хочу Вас успокоить :главенствующая школа фортепианной игры на Кубе - советская,заложенная после кубинской революции. Рубалькаба,Хернандез и другие большие кубинские пианисты не выросли на пустом месте, и не с помощью школы Джульярд. Американцы это не упоминают,цедя сквозь зубы что-то невнятное о совковом политическом и культурном контроле на Кубе; на русском языке в и-нете тоже ничего нет.Остались воспоминания с тех времен...
А вот аксиома,хотя скорее всего Вы ее не примете:там где играют джаз кубинские пианисты с потомственной русской пианистической школой,русским,немецким,шведским и многим белым американским пианистам просто нечего делать.
А фантазировать дозволено любому...
Может я ошибся адресом?:roll:
[quote=Albert_JazzMan;661904]
А вот аксиома,хотя скорее всего Вы ее не примете:там где играют джаз кубинские пианисты с потомственной русской пианистической школой,русским,немецким,шведским и многим белым американским пианистам просто нечего делать.
А фантазировать дозволено любому...
А Бебо Вальдес какой школы?
.. я очень люблю кубинских пианистов...
Albert_JazzMan
15.08.2008, 21:51
Жду только ответа по теме топика.
"..резонным аргументам..." ??? Да это "пфьюить" в воздух :lol::lol::lol:
__________________________________________________ ____________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
[quote=NbP;661957]
А Бебо Вальдес какой школы?
.. я очень люблю кубинских пианистов...
Трудно сказать: родился на Кубе,учился в местной консерватории,потом перехал в Мексику,Испанию ,и окончательно - в Швецию.На кубу так и не вернулся.
Albert_JazzMan
15.08.2008, 22:02
________________________________________________ ____________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
la major
15.08.2008, 22:16
Да,конечно,"секретарём по связям с прессой". Ой, не могу, как смешно...БУ-ГА-ГА-АААА !!!!
Я что тут смешного? Всемогущая реклама - раз, нетленность в истории - два, а "три" я Вас перегружать не буду, но будьте покойны, первые две категории жизненно важны для каждого музыканта, а уж для Крамера - просто крайне.
Музыка, являясь языком чувств, выражается по-разному в-ы-р-а-з-и-т-е-л-ь-н-о. А Алексей Баташев, замечательный музыкальный критик, любит утверждать, что джаз-это радость.
Цепляюсь по мелочам, но: музыка - это скорее исскуство звуков, но причастности чувств отрицать не будем. Баташев - он и правда замечательный, а джаз - не только радость... Во всяком случае, не просто радость.
И Даниил в своем творчестве-гениальное тому подтверждение. Это живое воплощение радости, оптимизма, жизнелюбия, энергии, наряду с колоссальным музыкальным дарованием. Многие ли знают и любят музыку К.Пендерецкого ? Не любят ли музыку Баха, Гайдна, Моцарта, Бетховена за оптимизм, за свет,которые несет их музыка? Иными словами, музыка не обязательно должна быть сложной,чтобы быть великой, и, наоборот у великих величие было в простоте. А музыка Даниила, при всей мощи его многогранного дарования, понятна любому, неся все самое лучшее.
С гениальностью надо осторожно обращаться. Я тож всем подряд клеила гениальные качества. Теперь читаю и стыжусь. :oops:
Музыку Пендерецкого многие знают и любят. А уж оптимизм у Баха так и хлещет ключом в Пасии по Матфею, например. Бетховен тоже, едва почувствовал, что глохнет, принялся источать мажорное солнце в сонатах... Величие в простоте - увы, это не о Крамере... У Крамера - просто простота. Хорошая простота наверное, но простая такая простота.:roll:
И он совершенно подходит к современному нашему веку. Музыкант постоянно в поиске, все время экспериментирует с инструментами, стилями, совершенно разножанровыми музыкантами из разных стран. Узнайте его получше.:lol::lol::lol::lol::lol: Ещё бы не подходил. Если классические пианисты способны в современном мире Шопеном на жизнь зарабатывать, то что говорить о мейнстримовом джазе, который штучка 20-ого века - ещё тёпленькая и не забытая? Да ещё в России, где погони за авангардом очень активной не чувствуется...
Что же касается экспериментов... Ну вот я Эдуарда Ферле слушаю сейчас - сидит человек спокойно у ф-но один, импровизирует в не то чтобы дикой фри-джазовой манере, но эдак играя аллюзиями Шестёрки, и... не знаю - так просто, очень красивые угловатые звучания. Не ново радикально, но как-то тем, нужным пульсом дышит... И не скажу, что гениально, но стильно, со вкусом. А Крамер и играет так, как Вы его описываете - наивно так :)
________________________________________________ ____________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
Мы не флудеры и не офф-топщики,мы просто взвешиваем со всех сторон.
Но Вы правы,потому что не получили ответ на свой вопрос.
Вы спрашиваете о видео-уроках Крамера,которые в свое время передавались по русскому ТВ? Я их видел пару раз ,и мягко говоря они большого впечатления не произвели.Но если Вы действительно заинтересованы,я могу слить высокопрофессиональную серию ДВД-уроков пианиста Энди Лаверна по теме"аранжировка стандартов на ф-но".Разумеется на английском языке.Идет?
la major
15.08.2008, 22:23
ИМХО Вас задевает за живое сравнение московской фортепианной школы и кубинской(?).Хочу Вас успокоить :главенствующая школа фортепианной игры на Кубе - советская,заложенная после кубинской революции. Рубалькаба,Хернандез и другие большие кубинские пианисты не выросли на пустом месте, и не с помощью школы Джульярд. Американцы это не упоминают,цедя сквозь зубы что-то невнятное о совковом политическом и культурном контроле на Кубе; на русском языке в и-нете тоже ничего нет.Остались воспоминания с тех времен...
А вот аксиома,хотя скорее всего Вы ее не примете:там где играют джаз кубинские пианисты с потомственной русской пианистической школой,русским,немецким,шведским и многим белым американским пианистам просто нечего делать.
А фантазировать дозволено любому...
Мне окромя Рубалькабы знаете кто на ум пришёл? Омар Соса! Да вообще кубинцам дай латинуху поиграть только - откуда столько физических возможностей - я не в курсе :-o
А как Артуро Сандоваль садится к ф-но... Ох ты батюшки, просто заслушанье, чесслово. Вот где речь идёт о простоте, которая прям сбивает с ног... У нас Артуро дважды концертировал. Один раз довёл ВСЕХ до оргазменного состояния, а второй не склеилось... :-( Неуютно им было, разозлены были, не отдохнули с дороги - ну, так и сыграли. Конечно, это было весьма условное "не очень". Дай бог Крамеру в наилучшем расположении духа так сыграть... :roll:
Я сразу оговариваюсь, что Сандоваль безусловно не пианист... Вернее... не только пианист. Его кратковременные посиделки у ф-но оба раза были просто очаровательны. Хорошо у него баллады на ф-но получаются, ой хорошо...
Albert_JazzMan
15.08.2008, 22:46
NbP:
"...если Вы действительно заинтересованы,я могу слить высокопрофессиональную серию ДВД-уроков пианиста Энди Лаверна по теме"аранжировка стандартов на ф-но".Разумеется на английском языке.Идет? "
Да, конечно, заинтересован. Поразите меня !
la major
15.08.2008, 22:49
Ну вот, кажись дискуссирование уже и на пользу пошло :)
Albert_JazzMan
15.08.2008, 23:11
2 ля мажор
1) Какая реклама ? Какое секретарство ? О чем Вы ? И серьезно ли Вы это ? У Вас что, - бред ???
"...я Вас перегружать не буду..."
Может, Вы сами перегрузились,запутавшись в собственных пустых словосплетениях ? Беря, к тому же, на себя слишком много...
"...с гениальностью надо осторожно обращаться. Я тож всем подряд клеила гениальные качества. Теперь читаю и стыжусь."
Ваши проблемы к гениальности вышеупомянутого Музыканта никакого отношния не имеют :-)
"...музыку Пендерецкого многие знают и любят."
Это уж без сомнения. И слушает каждый второй в плеере каждый день.:lol::lol::lol: Вы у сотни россиян на улице спросите назвать сходу 2 оперы Чайковского. Вам почти никто ничего ответить не сможет. Куда уж там до Пендерецкого, имя к-рого неск-ко из тысячи-то слышало...
"...у Крамера - просто простота. Хорошая простота наверное, но простая такая простота..."
Абсолютное пустословие.
"...а Крамер и играет так, как Вы его описываете - наивно так..."
Вы точно бредите. Я когда-нибудь так выразился или дал понять ? Вроде бы тут все, напротив, называют рекламщиком-пиарщиком-секретарем...Вы уж не противоречьте себе.
И последнее, - тот пост за московскую/кубинскую фортепьянные школы - НЕ мой, так что не приводите это как МОЮ цитату. Внимательней, пожалуйста !
__________________________________________________ ____________________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
la major
15.08.2008, 23:50
2 ля мажор
1) Какая реклама ? Какое секретарство ? О чем Вы ? И серьезно ли Вы это ? У Вас что, - бред ???
Ну Вы же изволили насмехаться над Бумагой. А её величество бумага - это и реклама, и история, и анализ, и море других вещей :) Вы меня невеоно поняли - это не к Вам лично, это в защиту БУ-МА-ГИ!
"...я Вас перегружать не буду..."
Может, Вы сами перегрузились,запутавшись в собственных пустых словосплетениях ? Беря, к тому же, на себя слишком много...
Ну ладно, извините :) В том месте я могла сказать просто - ленюсь дополнить :roll:
"...с гениальностью надо осторожно обращаться. Я тож всем подряд клеила гениальные качества. Теперь читаю и стыжусь."
Ваши проблемы к гениальности вышеупомянутого Музыканта никакого отношния не имеют :-)
Я предпочитаю такие крепкие эпитеты приберегать. Мне один коллега хорошо сказал: вот ты поёшь дитирамбы всем и каждому. А представь - воскреснет Майлз Девис и сыграет... И что ты ТОГДА напишешь? Словом, гений - слово крепкое... лучше применять осторожно. Если Вы будете на весь джазовый мир орать, что Крамер - гений, на Вас коллеги будут криво смотреть и не станут звать на джем сейшн :-P
"...музыку Пендерецкого многие знают и любят."
Это уж без сомнения. И слушает каждый второй в плеере каждый день.:lol::lol::lol: Вы у сотни россиян на улице спросите назвать сходу 2 оперы Чайковского. Вам почти никто ничего ответить не сможет. Куда уж там до Пендерецкого, имя к-рого неск-ко из тысячи-то слышало... Да Вы же только что противопоставляли Пендерецкому Баха, Гайдна, Моцарта, Бетховена, которых дескать все любят. Отчего эти все не должны Чайковского любить? Я вот кстати так вот врасплох тож две только оперы и вспомнила бы :-o
"...у Крамера - просто простота. Хорошая простота наверное, но простая такая простота..."
Абсолютное пустословие. Ну, неужто мне надо взять и назвать вещи своими именами? Вы же очень и очень обидитесь. :-)
"...а Крамер и играет так, как Вы его описываете - наивно так..."
Вы точно бредите. Я когда-нибудь так выразился или дал понять ? Вроде бы тут все, напротив, называют рекламщиком-пиарщиком-секретарем...Вы уж не противоречьте себе. Нет, не противоречу. Всё это крикливое, показное, нарядное - очень наивно. И Ваша пламенная речь в данном контексте сродни пафосу, имеющемуся у Крамера в игре.
И последнее, - тот пост за московскую/кубинскую фортепьянные школы - НЕ мой, так что не приводите это как МОЮ цитату. Внимательней, пожалуйста ! Прошу прощения, кнопка подвела. Исправлено. :-)
__________________________________________________ ____________________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
И устыдились господа офф-топщики, и ушли с миром :angel:
NbP:
"...если Вы действительно заинтересованы,я могу слить высокопрофессиональную серию ДВД-уроков пианиста Энди Лаверна по теме"аранжировка стандартов на ф-но".Разумеется на английском языке.Идет? "
Да, конечно, заинтересован. Поразите меня !
LaVerne1 - http://webfile.ru/2163879
LaVerne2 - http://webfile.ru/2163885
LaVerne3 - http://webfile.ru/2163914
LaVerne4- http://webfile.ru/2163949
LaVerne5 - http://webfile.ru/2163961
AlexMachen
16.08.2008, 10:53
NbP,
спасибо
Sun_Lion
16.08.2008, 17:53
Я, в общем-то, в тот день в первый раз по-человечески джаз послушала. Я в этой области, мягко говоря, очень не знаток :oops:. Для меня этот концерт был открытием, поэтому ему благодарность. Показную виртуозность я не люблю и не любила никогда. А где можно Рубалькабу послушать?
Вы удивитесь, но то, что играет Крамер джазом является с большой-большой натяжкой. Как искушенный слушатель доложу вам, что однажды просто взял и ушел - впервые!!! - с "джазового" концерта. Играл, как вы догадались, Крамер. Это какая-то машинка для выстреливания звуками. Именно - показуха... но не виртуозность (не оскорбляйте истинных виртуозов)... механистичность. Питерсон отдыхает. Крамер выдает псевдо-джаз. Как музыканта вижу его в черном цвете. Злой и колючий звук. Ну, может потомки поймут. Мы-то живые, нам не дано, наверное...
Вот что удивительно: эта кассета, как показало вышеизложенное, не нужна НИ-КО-МУ здесь. И в форуме Джаз.ру могу с достаточной долей уверенности предположить - тоже. И пластинки Крамера - тоже.
Рубалькаба - виртуоз. Но сколько души, сколько темперамента!
Крамер, как и Козлов прекрасно могут охмурить малоискушенную, случайную публику. Но после прослушивания длиной часов в сто другой джазовой музыки вы сами посмеетесь над фигурой Д.К.
Sun_Lion
16.08.2008, 17:57
Я сразу оговариваюсь, что Сандоваль безусловно не пианист... Вернее... не только пианист. Его кратковременные посиделки у ф-но оба раза были просто очаровательны. Хорошо у него баллады на ф-но получаются, ой хорошо...[/quote]
Ага, меня он тоже поразил (ДВД, в клубе Блю Ноут, кажется). Ну, латина и латина и вдруг... такие баллады! Заставил прямо таки замереть - вот удивил так удивил!
Sun_Lion
16.08.2008, 18:01
2 la major
...
А по поводу мировых звезд... Он в мире небезизвестен. И,напротив, принимая во внимание, что джаз, к сожаленью, не всеми любимое искусство, так и этого Рубалькабу (кто бы он там ни был) далеко не все знают в своем-то городе, не то что в своей стране. А уж в мире-то.... )))================
И давайте закроем эту тему. Тема топика другая. ПОЖАЛУЙСТА, только ПО С-У-Щ-Е-С-Т-В-У темы !!!
Добавляю ПО СУЩЕСТВУ!
Это - по-нашенски! Не врубаясь в тему, что-то из кожи вон рекламировать! Продвигать гениального Крамера, походя замечая, что "этого Рубалькабу... не то, что в своей стране..." и т.д. Сегодня у Рубалькабы есть Мир. И сам Гиллеспи, Рубалькабу благословивший. Это так, между прочим. На заметочку ПР-менеджерам.
Если человек начал любить джаз, то я могу только порадоваться от всей души. Это очень достойная музыка.
Вот! Вот! Спасибо, Б. Ф. Строганов, наконец-то меня кто-то понял и поддержал.
Вы удивитесь, но то, что играет Крамер джазом является с большой-большой натяжкой. Как искушенный слушатель доложу вам, что однажды просто взял и ушел - впервые!!! - с "джазового" концерта.
Крамер, как и Козлов прекрасно могут охмурить малоискушенную, случайную публику. Но после прослушивания длиной часов в сто другой джазовой музыки вы сами посмеетесь над фигурой Д.К.
Может быть. Но Вы-то слушатель искушенный, а я наоборот. Возможно, когда-нибудь стану искушенным слушателем и тоже Крамера разлюблю. Но он меня с этим жанром познакомил (хоть это, может быть, и "является джазом с большой натяжкой"), и все равно ему за это спасибо.
Sun_Lion
16.08.2008, 18:25
Вот! Вот! Спасибо, Б. Ф. Строганов, наконец-то меня кто-то понял и поддержал.
Может быть. Но Вы-то слушатель искушенный, а я наоборот. Возможно, когда-нибудь стану искушенным слушателем и тоже Крамера разлюблю. Но он меня с этим жанром познакомил (хоть это, может быть, и "является джазом с большой натяжкой"), и все равно ему за это спасибо.
Лучше себя поблагодарите - нашли в себе силы и время.
А чего мы и впрямь взвились-то? Ну, спросил человек, у кого есть чудо-кассета (...надо же! Хорошо не бобина с 8-мм пленкой) Нет бы промолчать... Тут как на зло все учтивые люди, любят на помощь приходить и человека в беде не бросать.
Ну, вот у меня положим есть кассета. Ее надо переписать. Как это сделать? Эй, товарищ! Вы можете принести свой видеомагнитофон для переписи. Перепишем и пресечем эту тупиковую ветвь развития дискуссий.
la major
16.08.2008, 19:26
Ну дак, приятно же кого-то развенчивать коллективно. Мне тоже весело на родине доказывать, что Вишняускас отнюдь не лучше и значимей Колтрейна, а совсем даже наоборот...:lol:
Уж маэстро Крамера если сюда заглянет, удар хватит, не менее. Sun_Lion, Вы будете тем виноватым, который "добил". :lol::lol::lol:
Ну, вот у меня положим есть кассета. Ее надо переписать. Как это сделать?
Есть люди,профессия которых переводить видео в ДВД - обычно в фотоателье.А если не хотите выкладывать деньги - то может у кого-то из знакомых?
Sun_Lion
16.08.2008, 20:13
Есть люди,профессия которых переводить видео в ДВД - обычно в фотоателье.А если не хотите выкладывать деньги - то может у кого-то из знакомых?
А вот и посмотрим... нужна ли человеку действительно кассета. Есть ли у него "видак"... или это все повод привлечь внимание к выходу "чудо-кассеты"... заряженной на манер водички Чумака.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 20:13
NbP Ответ: "Уроки джаза с Даниилом Крамером". Где достать эту видеокассету ?
Цитата:Сообщение от Sun_Lion
Ну, вот у меня положим есть кассета. Ее надо переписать. Как это сделать?
Есть люди,профессия которых переводить видео в ДВД - обычно в фотоателье.А если не хотите выкладывать деньги - то может у кого-то из знакомых?
================================================== ======
NbP, спасибо за ссылки, попробую скачать !!! А так же спасибо за меткий комментарий .
2 Солнечному льву
Слабо пергнать "чудо-кассету",а лучше прислать??? Чудо-видик газует на всех скоростях в предвкушении !!! ))))
Вам будут О-О-О-чень признательны !!!!
Sun_Lion
16.08.2008, 20:15
NbP Ответ: "Уроки джаза с Даниилом Крамером". Где достать эту видеокассету ?
Цитата:Сообщение от Sun_Lion
Ну, вот у меня положим есть кассета. Ее надо переписать. Как это сделать?
Есть люди,профессия которых переводить видео в ДВД - обычно в фотоателье.А если не хотите выкладывать деньги - то может у кого-то из знакомых?
================================================== ======
NbP, спасибо за ссылки, попробую скачать !!! А так же спасибо за меткий комментарий .
2 Солнечному льву
Слабо пергнать "чудо-кассету" ???
Вам будут О-О-О-чень признательны !!!!
Несите видеомагнитофон. Если он у вас есть.
Альберт, а вы - действующий пианист?
Albert_JazzMan
16.08.2008, 20:26
"...Несите видеомагнитофон. Если он у вас есть..."
Опять демагогия ! Дано же миллион раз пожелание: прекратить флуд !!!
:-?
Albert_JazzMan
16.08.2008, 20:28
Альберт, а вы - действующий пианист?
А Вам-то что ? Может и так. И что ?
Sun_Lion
16.08.2008, 20:34
А Вам-то что ? Может и так. И что ?
На чем вы специализируетесь? На исполнении джазовых стандартов?
Sun_Lion
16.08.2008, 20:36
"...Несите видеомагнитофон. Если он у вас есть..."
Опять демагогия ! Дано же миллион раз пожелание: прекратить флуд !!!
:-?
Вы спросили, есть ли кассета? Ответ - есть. Несите видеомагнитофон.
(Давненько я не переписывал страждущим что-нибудь с ленты на ленту!!!)
Albert_JazzMan
16.08.2008, 20:41
Вы спросили, есть ли кассета? Ответ - есть. Несите видеомагнитофон.
(Давненько я не переписывал страждущим что-нибудь с ленты на ленту!!!)
================================================== ======
Щас принесу . Прыгну в автобус и в другой город прямо в шлепанцах к Вам заскочу. )))
А Вы перепишите и пришлите. Я Вам ,как "истинно страждущий" , даже заплачУ. Готовы ?:-)
Оригинал-то,небось не смогете,- почти до дыр, поди, пересматривали ,ась ???
Sun_Lion
16.08.2008, 20:48
================================================== ======
Щас принесу . Прыгну в автобус и в другой город прямо в шлепанцах к Вам заскочу. )))
А Вы перепишите и пришлите. Я Вам ,как "истинно страждущий" , даже заплачУ. Готовы ?:-)
Оригинал-то,небось не смогете,- почти до дыр, поди, пересматривали ,ась ???
У меня нет второго видеомагнитофона. А далеко ли ваш город? И есть он у вас, видеомагнитофон? Может и проигрыватель на 78 оборотов под парАми рельсу копытом бьет? Не сомневаюсь, что и утюг на углях, и самовар у вас в больших почетах. Только не забудьте перевести стрелки - на 14 дней вперед. Мы тут давно уже по новому стилю Новый год встречаем.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 21:05
У меня нет второго видеомагнитофона. А далеко ли ваш город? И есть он у вас, видеомагнитофон? Может и проигрыватель на 78 оборотов под парАми рельсу копытом бьет? Не сомневаюсь, что и утюг на углях, и самовар у вас в больших почетах. Только не забудьте перевести стрелки - на 14 дней вперед. Мы тут давно уже по новому стилю Новый год встречаем.
Флудер, я теперь точно знаю, каков ты есть !!!
Может, Вы всю жизнь на HD-DVD иль Blue-Ray и пишите с ТВ, а в России еще (это так, для справки) DVD -формат молодой. И в/мафон почти у каждого не выкинут. А по поводу НГ ,- вот это вы гульнули ! Вы не на 2 недели вперед, а на полгода назад живете, батенька.:lol:
Так что - не пришлете ? Или позабыли из далекого ХХ века, что даже тогдА ,если не пергоняли кассеты на блю-рэй, так П-Е-Р-Е-П-И-С-Ы-В-А-Л-И . Вдумайтесь в э т о слово.
Или спеклись,- по-флудерски ляпнул и в кусты ? Оригинал же, по-любому, выслать НЕ СУДЬБА !!!!!.......:lol::lol::lol:
__________________________________________________ ____________________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
Sun_Lion
16.08.2008, 21:09
Флудер, я теперь точно знаю, каков ты есть !!!
Может, Вы всю жизнь на HD-DVD иль Blue-Ray и пишите с ТВ, а в России еще (это так, для справки) DVD -формат молодой. И в/мафон почти у каждого не выкинут. А по поводу НГ ,- вот это вы гульнули ! Вы не на 2 недели вперед, а на полгода назад живете, батенька.:lol:
Так что - не пришлете ? Или позабыли из далекого ХХ века, что даже тогдА ,если не пергоняли кассеты на блю-рэй, так П-Е-Р-Е-П-И-С-Ы-В-А-Л-И . Вдумайтесь в э т о слово.
Или спеклись,- по-флудерски ляпнул и в кусты ? Оригинал же, по-любому выслать НЕ СУДЬБА !!!!!.......:lol::lol::lol:
Так вы, уважаемый, соискатель, джазовые стандарты исполняете или в поиске новых форм?.. Не ответили-с... И далеко ли город, не указали.
...DVD, говорите, молодой формат? - ПИшите письма из 90-х? Ну-ну...
А вам непременно оригинал нужен?
Albert_JazzMan
16.08.2008, 21:20
Так вы, уважаемый, соискатель, джазовые стандарты исполняете или в поиске новых форм?.. Не ответили-с... И далеко ли город, не указали.
...DVD, говорите, молодой формат? - ПИшите письма из 90-х? Ну-ну...
А вам непременно оригинал нужен?
Естественно, новых . Но, увжаемый джазолюб, чтоб новое строить, надо знать мейнстрим. Аль такая банальщина для Вас - открытие мира ?..:roll:
Оригинал желателен, но НЕ принципиален. (Хотя, с другой стороны, зачем Вам е г о держать и доисторический видеомАфон ? - Человеку из 22 века, с голографическими технологиями-то ? Или и они у Вас уже тоже история ???)
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???:-)
Albert_JazzMan
16.08.2008, 21:54
Для ля мажора
"...если Вы будете на весь джазовый мир орать, что Крамер - гений, на Вас коллеги будут криво смотреть и не станут звать на джем сейшн..."
--------------------------------------------------------------------------------
Захочу -и буду.Кто мне запретит,не Вы ли ? )) А коллеги - они люди современных и, уж поверьте,не ограниченных взглядов на джаз,в которых и Даннилу Крамеру отведено свое достойное место. И с сейшенами тоже будет все в порядке !!! ))))
"...да Вы же только что противопоставляли Пендерецкому Баха, Гайдна, Моцарта, Бетховена, которых дескать все любят. Отчего эти все не должны Чайковского любить?..."
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Да Господь с Вами. Чайковского я чту не меньше Бетховена, Моцарта, Гайдна и И.-С.Баха.Вы,видимо,недопоняли,но имелось в виду следующее: о том ,КАК знают и слушают классику,-если не знают родную - как могут ЗНАТЬ и при этом ЛЮБИТЬ то, что не всякий музыкант знает, а еще и осИливает ?
"...ну, неужто мне надо взять и назвать вещи своими именами? Вы же очень и очень обидитесь..."
------------------------------------------------------------------------------------------------
Да что Вы ? Может,- шокируете ? Может,он вообще играет под магнитофон с записями Вашего Чупакабры ? Только Вы в своей предвзятой ненависти к Д.К. и своего кумира не распознАете.
"...и Ваша пламенная речь в данном контексте сродни пафосу, имеющемуся у Крамера в игре..."
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Вы лучше последите не за отстаиванием великих музакантов современности другими участниками, а за своими дифирамбами латино-кубинско-джазовому сообществу. При этом не видя под носом гениальность национального, родного...
"...и устыдились господа офф-топщики, и ушли с миром..."
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Было бы здорово !!! Боюсь, этого не произойдет. Снежный ком превращается в лавину !:-?
Уж пожалел тысячу раз, что завел такой топик. Может, открыть всем офф-топщикам,отдельный. Близкий пО духу?К примеру: "Все,кто считает Крамера дилетантской бездарностью,- отзовитесь !","Антифаны Крамера,отметьтесь !!!"
И там будете денно и нощно перемывать ему кости, восхваляя великих (здесь можете не скупиться на громкие слова !) представителей кубинского Мега-Джазо-Пианизма и их вклад в мировую историю.
:lol::lol::lol::lol:
Sun_Lion
16.08.2008, 21:56
Естественно, новых . Но, увжаемый джазолюб, чтоб новое строить, надо знать мейнстрим. Аль такая банальщина для Вас - открытие мира ?..:roll:
Оригинал желателен, но НЕ принципиален. (Хотя, с другой стороны, зачем Вам е г о держать и доисторический видеомАфон ? - Человеку из 22 века, с голографическими технологиями-то ? Или и они у Вас уже тоже история ???)
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???:-)
И что же вам удалось найти? Кстати, как широко (или глубоко) простираются ваши знания о мэйнстриме? Надеюсь, что они не замыкаются на имени Крамера...
Вот кто из пианистов мэйнстрима вызывает у вас, как у пытливого, ищущего исполнителя благоговение? Обожание? Неприязнь?
Sun_Lion
16.08.2008, 22:04
"...При этом не видя под носом гениальность национального, родного..." - Это джаза что ли? Насмотрелись ура-репортажей с летних олимпийских игр?
Это Крамер нениальный и родной?! Обнять его и плакать что ли?
Монк по сравнению с Крамером - просто спичечный коробок. Но вот целая шеренга пластинок угловатого и спотыкающегося Монка и - ни одного диска "гениального, родного" Крамера. В чем дело? - В том, наверное, что некоторые, слушая музыу, обращают в первую очередь на нациоальность исполнителя. "Наш? - Значит - лучший!" Или - "это наш Питерсон!", "наш Колтрейн". Так и бегают по кругу. И георгиевские ленточки на крыши тонированных "десяток" навязывают.
AlexMachen
16.08.2008, 22:07
о том ,КАК знают и слушают классику,-если не знают родную - как могут ЗНАТЬ и при этом ЛЮБИТЬ то, что не всякий музыкант знает, а еще и осИливает ?
вы прям заставили меня порыться в закромах, поискать смайлик
лучшее, что я нашел, - вот этот :eyecrazy:
хотя и он не сможет передать букет эмоций, вызванный вашей сентенцией.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 22:08
Они НЕ замыкаются ниначем,уверяю. Но приоритеты свои,как и у каждого,ЕСТЬ !
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???:-)
Не осИлите ! Спеклись... Жаль... А я уж было почти поверил...:-(
AlexMachen
16.08.2008, 22:08
Но вот целая шеренга пластинок угловатого и спотыкающегося Монка и - ни одного диска "гениального, родного" Крамера.
зачем ему пластинки, у него этюды есть
Albert_JazzMan
16.08.2008, 22:15
Алекс-Деланный(или Недо....)
:evil: Деточка, читайте вдумчиво, п-о б-у-к-в-а-м:
__________________________________________________ _________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
AlexMachen
16.08.2008, 22:19
меня мало цепляет, как вы будете интерпретировать мой ник, можете еще зайти и фамилию прочитать (она настоящая), и ее пропустить через призму своей неадекватности.
а на счет флуда. вы своим карикатурный поведением, просто провоцируете флуд.
Sun_Lion
16.08.2008, 22:20
вы прям заставили меня порыться в закромах, поискать смайлик
лучшее, что я нашел, - вот этот :eyecrazy:
хотя и он не сможет передать букет эмоций, вызванный вашей сентенцией.
Да, прям фейерверк какой-то. И вновь подтверждается наблюдение: у артиста такие поклонники, которых он заслуживает. "Раздвигать границы, но опираться на мэйнстрим... бла-бла..." Общие места и смутные понятия.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 22:26
Для Солнечного льва - дубль-2
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???:-)
Не осИлите ! Спеклись... Жаль... А я уж было почти поверил...:-(
AlexMachen
16.08.2008, 22:29
LaVerne1 - http://webfile.ru/2163879
LaVerne2 - http://webfile.ru/2163885
LaVerne3 - http://webfile.ru/2163914
LaVerne4- http://webfile.ru/2163949
LaVerne5 - http://webfile.ru/2163961
агрегат у него интересный.
а вот цель видео, по-моему, не научить регармонизировать, а показать, как он это делает
Albert_JazzMan
16.08.2008, 22:35
меня мало цепляет, как вы будете интерпретировать мой ник, можете еще зайти и фамилию прочитать (она настоящая), и ее пропустить через призму своей неадекватности.
а на счет флуда. вы своим карикатурный поведением, просто провоцируете флуд.
Для всех флудеров (махен, -отдельный привет !) !!! Дабы не способствовать флуду, столь щедро изливаемому вами,буду игнорировать ваше (в силу вашей полной неадекватности) пустобрёхство. (Даже не взирая на ваше карикатурное поведение с соответствующими аватарками:lol:)
__________________________________________________ ____________________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
AlexMachen
16.08.2008, 22:43
Альберт, с вами, в самом деле, очень интересно общаться. вы, как фокусник с черным ящиком, - неизвестно, что достанете дальше.
а игнорировать у вас точно не получится - не тот вы человек.
Sun_Lion
16.08.2008, 22:48
Чем не джаз? - Один ("флудер", по выражению оппонента) выступает остроумно, зная предмет, соря вариациями. В то время как "первоисточник" до потрохов клавиатуры вторичен, не интересен в реакциях, явно кроме имени "Даниил" и фамилии "Крамер" да еще воинского звания "гений" (это как "ефрейтор" относительно рядового - просто "талантливого музыканта") мало чего знает. Да можно быть десять раз не правым, можно быть дилетантом с горящими глазами и кипящим мозгом, можно получать град ударов и не быть жалким, вызывать уважение... но только не пресности, только не общие, до пошлости места, только не подпорки в виде штампов.
Надо заметить, что присутствующие здесь "флудеры" имеют понятие о разных видах рекламы. В том числе и в виде "невинных вопросов" от неизвестно откуда взявшихся новичков.
Думаю, Крамер, появись он тут в виде Бэтмэна, размазал бы хулителей его пианистическо-преподавательского таланта. Но только после того, как выплеснул бы мозги своих неклюжих почитателей на пол.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 22:49
__________________________________________________ _________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
Albert_JazzMan
16.08.2008, 23:01
("флудер", по выражению оппонента)
"Флуд, или редко флад (от англ. flood — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации, не относящиеся к теме.
Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге называется флудером."
------------------------------------------------------------------------
Для Солнечного льва
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???
Sun_Lion
16.08.2008, 23:13
"Флуд, или редко флад (от англ. flood — «наводнение») — пустословие, сообщения в интернет-форумах и чатах, занимающие (во многих случаях) большие объёмы, либо наоборот — состоящие из одного слова или нескольких символов, и не несущие какой-либо новой, полезной или смысловой информации, не относящиеся к теме.
Лицо, которое распространяет флуд, на интернет-сленге называется флудером."
------------------------------------------------------------------------
Для Солнечного льва
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???
Как это сделать без второго видеомагнитофона?
Albert_JazzMan
16.08.2008, 23:24
Как это сделать без второго видеомагнитофона?
У Вас есть соседи, приятели, друзья ? Пункты фотоателье ? Это ж,согласитесь, не самая невыполнимая вещь.:-)
__________________________________________________ _________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
la major
16.08.2008, 23:25
Albert_JazzMan, да папа Вам что ли этот Крамер, раз Вы так грубите всем вокруг из-зи него? Ну, Вам понравилось, я тоже люблю кое-что из попсы, но уже давно не набрасываюсь с кулаками на тех, кто мне говорит - ну нашла чё слушать. Ваше право слушать, что Вы хотите, но Крамер никакого влияния за пределами СНГ не имеет и не представляет большого интереса на мировом музыкальном рынке.
Sun_Lion предлагает Вам кассету - так Вы пришлите ему пустую кассету или сумму, которой достаточно для того, чтоб купить новую (но лучше пришлите - их не везде продают). И не забудьте прибавить самую вкусную шоколадку, а ещё лучше - пару копий хороших компактов из Вашей коллекции - в качестве благодарности. (А благодарить есть за что).
Sun_Lion, если Вы его красиво попросите, может быть найдёт где-нибудь специалиста с нужной техникой, который перепишет запись, и пришлёт её Вам. Если будете хорошим - за свой счёт пришлёт, он добрый, по нику видно.
Так же, если Вам запись действительно нужна (как видите, это очень редкий экземпляр гениального Крамера, никто не удосужился переиздать сию драгоценность миллионым тиражем), приезжайте к Sun_Lion с магнетофоном и кассетой - договоритесь заранее, когда он сможет (если захочет после Ваших грубостей) принять Вас, и перепишет Вам запись. Будет мило с Вашей стороны, если чего к чаю с собой захватите:-)
Таким образом производят обмен все джазовые фанаты и музыканты. Если мне что-нибудь очень нужно, ради этого можно и съездить куда-нибудь...
Да что там... Бах сотни миль пешком прошёл, чтобы послушать Букстехуде, люди ради фестивалей в палатках неделями живут, денег кучу на записи угрохивают. А ему купи кассету, найди второй магнитофон, перепиши и пришли за свой счёт. С такой-то прыткостью ищите-ка Вы Крамера у антикварщиков...
Sun_Lion
16.08.2008, 23:37
...
:-) - Да если на дисках, и шоколадки не надо.
Но есть у меня подозрение, что этот разговор "о кассете" - не более, чем рекламный трючок. "Кассета", "переписать"... это бред какой-то, когда в сети столько всяких разных ЮТьюбов и чего там еще.
Есть, уж если совсем невмочь, сайт Даниила Крамера - наверняка. Где наверняка толкутся фаны этого великого пианиста. У них этих кассет - море. Они переписывают их не просто с кассеты на кассету, но и наверняка из тетрадки в тетрадку, украшая странички вырезанными из открыток розочками...
Кроме того есть подкасты "Радио "Россия", где Крамер что-то там вещает об импровизации.
Albert_JazzMan
16.08.2008, 23:50
:-) - Да если на дисках, и шоколадки не надо.
Но есть у меня подозрение, что этот разговор "о кассете" - не более, чем рекламный трючок. "Кассета", "переписать"... это бред какой-то, когда в сети столько всяких разных ЮТьюбов и чего там еще.
Есть, уж если совсем невмочь, сайт Даниила Крамера - наверняка. Где наверняка толкутся фаны этого великого пианиста. У них этих кассет - море. Они переписывают их не просто с кассеты на кассету, но и наверняка из тетрадки в тетрадку, украшая странички вырезанными из открыток розочками...
Кроме того есть подкасты "Радио "Россия", где Крамер что-то там вещает об импровизации.
--------------------------------------------------------------------------
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???
Если он Вам так ненавистен, - отдайте так. Но Вы же либо трясетесь над кассетой, либо все это время пудрили мозги людям(а де-факто-флудили),теперь уже отсылая к источникам, и без Вас широкоизвестным. Скажите прямо:есть ли у Вас кассета и готовы ли Вы отдать перегнать ее на DVD-диски в как-можно-лучшем качестве и переслать мне за деньги ???
Sun_Lion
16.08.2008, 23:53
--------------------------------------------------------------------------
Оригинал желателен, но НЕ принципиален.
Повторюсь - не принципиален. Пересматривайте сами, но, пожалуйста, сделайте перезапись 1-к-одному. ОсИлите ???
Если он Вам так ненавистен, - отдайте так. Но Вы же либо трясетесь над кассетой, либо все это время пудрили мозги людям(а де-факто-флудили),теперь уже отсылая к источникам, и без Вас широкоизвестным. Скажите прямо:есть ли у Вас кассета и готовы ли Вы отдать перегнать ее на диски в как-можно-лучшем качестве и переслать мне за деньги ???
А сколько вы готовы выложить за кассету?
И все-таки скажите, что из мэйнстрима вы играете, что служит для вас отправной точкой в поисках своего звучания?
Albert_JazzMan
17.08.2008, 00:02
А сколько вы готовы выложить за кассету?
.
Назовите свою цену. Ну,скажем,стоимость дисков+перегона+почтовых расходов+благодарность.
И все-таки скажите, что из мэйнстрима вы играете, что служит для вас отправной точкой в поисках своего звучания?
Пришлёте, - и отвечу на любые Ваши вопросы. Поделюсь записями - обещаю. )))
Sun_Lion
17.08.2008, 00:12
Публично признаюсь в махровом "флудеризме". Кассеты с джазовыми уроками Крамера у меня, конечно, нет. Кстати, утверждений о счастливом обладании с моей стороны и не было. Но сильно подкупал запрос.
la major набросала абсолютно верный алгоритм действий. Намотайте на ус, может быть и посчастливится...
Кассеты с джазовыми уроками Крамера у меня, конечно, нет. Кстати, утверждений о счастливом обладании с моей стороны и не было.
Sun_Lion , Вы меня разочаровали...
Sun_Lion
17.08.2008, 00:22
Sun_Lion , Вы меня разочаровали...
Что делать? Не только свет и радость я несу современникам. Иногда, чтобы люди научились отличать серое от цветного, приходится их разочаровывать.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 00:23
Sun_Lion , Вы меня разочаровали...
И не Вас одного... :-(
Жаль, если и в других местах придется столкнуться с подобными пустозвонами....
--------------------------------------------------------------------------------------
Какой ты лев, -пес смердящий ?!...
Sun_Lion
17.08.2008, 00:27
И не Вас одного... :-(
Жаль, если и в других местах придется столкнуться с подобными пустозвонами.
Да-да, походите в поисках мест, где вас адекватно примут. А чтобы нокаутировать пустозвонов, выожите в этот форум пару-тройку ... исполненных вами произведений, оригинальных мыслей... хотя впрочем была одна: ДВД - новый формат. Я запомню. Это сильное утверждение. Да и Алекса своими суждениями потрясти смогли. Пора выпускать свою видеокассету. В расчете на апологетов окостеневших форматов.
LaVerne 6 - http://webfile.ru/2165172
LaVerne 7 - http://webfile.ru/2165176
LaVerne 8 - http://webfile.ru/2165179
Albert_JazzMan
17.08.2008, 01:05
Для "ля мажора"
Albert_JazzMan, да папа Вам что ли этот Крамер, раз Вы так грубите всем вокруг из-зи него? Ну, Вам понравилось, я тоже люблю кое-что из попсы, но уже давно не набрасываюсь с кулаками на тех, кто мне говорит - ну нашла чё слушать.
Может папа,а может и нет - и что ?
Может мне нравятся его туше, фразировка,мелодизм,фактурное богатство, звуковая палитра, постоянное разнообразие, тонкая стилистика и живая выразительность, виртуозная импровизационность. У него джаз почти осязаем. А Вы и дальше слушайте попсу ! Удачи !
Albert_JazzManВаше право слушать, что Вы хотите, но Крамер никакого влияния за пределами СНГ не имеет и не представляет большого интереса на мировом музыкальном рынке.
Захотел бы - представлял бы, будьте уверены ! Так нет же, вместо того, чтобы пиариться на весь мир, перебраться в Штаты,покорять их, -нет, надо ездить в глубинки,неся эту музыку в массы, обучая и обогащая слушателя,буквально отравленного попсой, "клубняком" и рэпом.
Albert_JazzManТак же, если Вам запись действительно нужна (как видите, это очень редкий экземпляр гениального Крамера, никто не удосужился переиздать сию драгоценность миллионым тиражем)...
Представьте себе, на свете существуют и редкие/раритетные записи больших музыкантов. Не уж-то не ведаете. А ведь пишите -
Albert_JazzManТаким образом производят обмен все джазовые фанаты и музыканты. Если мне что-нибудь очень нужно, ради этого можно и съездить куда-нибудь...
Да что там... Бах сотни миль пешком прошёл, чтобы послушать Букстехуде, люди ради фестивалей в палатках неделями живут, денег кучу на записи угрохивают.
Albert_JazzManА ему купи кассету, найди второй магнитофон, перепиши и пришли за свой счёт. С такой-то прыткостью ищите-ка Вы Крамера у антикварщиков...
Не за свой счет, уж поверьте на слово; и записями поделился бы, какие поискать, и не поленился бы что-то с разных нецифровых носителей перевести в цифру. Чел оказался редиской (уж простите!)!
А по поводу антикварщиков... У кого надо - у того и найдем, не Ваша забота.-----------------------------------------------------
Кстати, скачал с Ю-тьюба Чупакабру Вашего. - Да, уж... Явно он у Даниила сами знаете что....Этакая, с культурной подачей какофония,-причем, очевидно, от какого слова... С такого концерта я ,не то чтобы ушел, - убег бы через 2 минуты. Жалко нервы и деньги людей !:lol::lol::lol:
После 114 постов в течение 3-х дней на столь волнующую тему о видеоуроках Д.Крамера у меня не остаётся выхода ,кроме того как публично обязаться написать по этим урокам диссертацию;и опубликовать её - при условии,что кто-то обязуется найти наконец эту кассету(или ДВД) и каким-то образом переправит мне.
Исправляю -после 115 постов....
AlexMachen
17.08.2008, 01:08
мне все-таки стало интересно, что ж это за Крамер такой.
посмотрев http://www.youtube.com/watch?v=oYTSoUFVy1k это видео, сделал для себя два вывода:
1. с такого концерта я бы тоже ушел, особенно после того, что он вытворял во второй склейке - чистейшая показуха. интересно, зачем гениям показуха? (это так риторический вопрос, гении, они же на то и гении, чтобы их понять нельзя было)
2. Брёцманн - не пулемет, Крамер - пулемет.
Sun_Lion
17.08.2008, 01:11
Саморазоблачение не заставило себя ждать: музыка Рубалькабы - какофония... Все указывает на то, что человек любит и понимает джаз. Что ж, пусть себе слушает "почти осязаемый джаз" Крамера.
Туда им и дорога.
AlexMachen
17.08.2008, 01:14
Альберт, зря вы так Чупакабру всуе упоминаете, вот прилетит ночью и выпьет у вас кровь.
и, кстати, Рубалькаба - далеко не единственный пианист, которого можно слушать в противовес Крамеру.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 01:18
Albert_JazzMan, да папа Вам что ли этот Крамер, раз Вы так грубите всем вокруг из-зи него? Ну, Вам понравилось, я тоже люблю кое-что из попсы, но уже давно не набрасываюсь с кулаками на тех, кто мне говорит - ну нашла чё слушать.
Может папа,а может и нет - и что ?
Может мне нравятся его туше, фразировка,мелодизм,фактурное богатство, звуковая палитра, постоянное разнообразие, тонкая стилистика и живая выразительность, виртуозная импровизационность. У него джаз почти осязаем. [/QUOTE]
Albert_JazzManВаше право слушать, что Вы хотите, но Крамер никакого влияния за пределами СНГ не имеет и не представляет большого интереса на мировом музыкальном рынке.
Захотел бы - представлял бы, будьте уверены ! Так нет же, вместо того, чтобы пиариться на весь мир, перебраться в Штаты,покорять их, -нет, надо ездить в глубинки,неся эту музыку в массы, обучая и обогащая слушателя,буквально отравленного попсой, "клубняком" и рэпом.
Albert_JazzManТак же, если Вам запись действительно нужна (как видите, это очень редкий экземпляр гениального Крамера, никто не удосужился переиздать сию драгоценность миллионым тиражем)...
Представьте себе, на свете существуют и редкие/раритетные записи больших музыкантов. Не уж-то не ведаете. А ведь пишите -
Albert_JazzManТаким образом производят обмен все джазовые фанаты и музыканты. Если мне что-нибудь очень нужно, ради этого можно и съездить куда-нибудь...
Да что там... Бах сотни миль пешком прошёл, чтобы послушать Букстехуде, люди ради фестивалей в палатках неделями живут, денег кучу на записи угрохивают.
Albert_JazzManА ему купи кассету, найди второй магнитофон, перепиши и пришли за свой счёт. С такой-то прыткостью ищите-ка Вы Крамера у антикварщиков...
Не за свой счет, уж поверьте на слово; и записями поделился бы, какие поискать, и не поленился бы что-то с разных нецифровых носителей перевести в цифру. Чел оказался редиской (уж простите!)!
А по поводу антикварщиков... У кого надо - у того и найдем, не Ваша забота.-----------------------------------------------------
Кстати, скачал с Ю-тьюба Чупакабру Вашего. - Да, уж... Явно он у Даниила сами знаете что....Этакая, с культурой подачей какофония,-причем, очевидно, от какого слова... С такого концерта я ,не то чтобы ушел, - убег бы через 2 минуты. Жалко нервы и деньги людей !:lol::lol::lol:
la major
17.08.2008, 01:51
Может папа,а может и нет - и что ?
Может мне нравятся его туше, фразировка,мелодизм,фактурное богатство, звуковая палитра, постоянное разнообразие, тонкая стилистика и живая выразительность, виртуозная импровизационность. У него джаз почти осязаем.
Если Вам нравится, это не значит, что и другие из этого ещё не выросли. Мне лично такая попса как у Джемирокуай милее Крамеровской слащавости, симметричности, мелодизму, аляпистоти, злоупотреблпнию динамическими эфектами и цитатами из классики во сто крат.
Захотел бы - представлял бы, будьте уверены ! Так нет же, вместо того, чтобы пиариться на весь мир, перебраться в Штаты,покорять их, -нет, надо ездить в глубинки,неся эту музыку в массы, обучая и обогащая слушателя,буквально отравленного попсой, "клубняком" и рэпом.
А я, если бы захотела, в Даунбит писала бы. Да что писала бы - на обложке светилась бы! Так ведь нет, просвящаю своих, родных бессильных, пропадут ведь без моего-то таланта... :lol:
Представьте себе, на свете существуют и редкие/раритетные записи больших музыкантов. Не уж-то не ведаете. А ведь пишете
Однако, я не знаю современного истинно большого музыканта, у которого все записи раритетные. :roll:
Не за свой счет, уж поверьте на слово; и записями поделился бы, какие поискать, и не поленился бы что-то с разных нецифровых носителей перевести в цифру. Чел оказался редиской (уж простите!)!
А по поводу антикварщиков... У кого надо - у того и найдем, не Ваша забота.-----------------------------------------------------
Грубиян, ща как пожалуюсь модераторам :evil:
Кстати, скачал с Ю-тьюба Чупакабру Вашего. - Да, уж... Явно он у Даниила сами знаете что....Этакая, с культурой подачей какофония,-причем, очевидно, от какого слова... С такого концерта я ,не то чтобы ушел, - убег бы через 2 минуты. Жалко нервы и деньги людей !:lol::lol::lol:
Так Вы джаз не любите, значит... Только до 50-ых? А как Вы к Херби Хенкоку относитесь? Ато у него то какофония, то клубняк, чесслово! :)))))
А Вы не могли бы ответить... ну, ради любопытства, не кто Вас инспирирует кроме Крамера, а... каких джазовых музыкантов Вы вообще знаете? Не, я не сомневаюсь, что Вы знаете Армстронга, Элингтона, Паркера и Гиллеспи. Но кто сегодня-то погоду делает? Ваше субъективное мнение?
la major
17.08.2008, 01:52
Уже было?:roll:
Это от желания непременно быть мною прочитанным, наверное :) И правильно сделал - ато я, хоть и прочла, но собиралась уже было не отписываться. Видимо, я ему нравлюсь. :lol:
Sun_Lion
17.08.2008, 02:25
Кстати, слушал (в который раз) Mwandishi Хэнкока. Оригинально, позже такие музыкальные полотнища у "медесков" встречается, но как бы эту запись ни хвалили... не греет она меня. А вот почти "танцевалка" Fat Albert Rotunda подкупает.
la major
17.08.2008, 02:41
Именно эту запись не припоминаю... Который год примерно?
Но в целом и Хенкок, и ММW меня просто потрясают :) Вторых слышала живьём... И это была моя первая встреча с их творчеством. Просто потрясный драйв, потрясный словарь и грувы...
Sun_Lion
17.08.2008, 08:45
Именно эту запись не припоминаю... Который год примерно?
Но в целом и Хенкок, и ММW меня просто потрясают :) Вторых слышала живьём... И это была моя первая встреча с их творчеством. Просто потрясный драйв, потрясный словарь и грувы...
Это 1970-й. Электрические годы.
"Медески..." мне нравятся и сами по себе, и первый альбом со Скофильдом - A Go Go. Правда, в обаянии этого альбома скофильдосоставляющая играет относительно малую роль.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 11:58
Саморазоблачение не заставило себя ждать: музыка Рубалькабы - какофония... Все указывает на то, что человек любит и понимает джаз. Что ж, пусть себе слушает "почти осязаемый джаз" Крамера.
Туда им и дорога.
-------------------------------------------------------------------
Саморазоблачение многое открыло: ничего отечественного, а только Запад, и это - принципиально! И второе, - величие, оказывается - в какофонии. Слушай и наслаждайся. Что ж - туда ИМ и дорога.
__________________________________________________ _________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
Albert_JazzMan
17.08.2008, 12:05
мне все-таки стало интересно, что ж это за Крамер такой.
посмотрев http://www.youtube.com/watch?v=oYTSoUFVy1k это видео, сделал для себя два вывода:
1. с такого концерта я бы тоже ушел, особенно после того, что он вытворял во второй склейке - чистейшая показуха. интересно, зачем гениям показуха? (это так риторический вопрос, гении, они же на то и гении, чтобы их понять нельзя было)
2. Брёцманн - не пулемет, Крамер - пулемет.
--------------------------------------------------------------------
1. БеЗспорно, -у гениев нет ничего, чтобы привлекало. Зачем творчески себя выражать? Все сразу уличат в показухе ! Чем примитивней и несуразней - тем и гениальней !!!:lol::lol:
2. Стало быть, у Брецмана этого одна скукотища.Техники - 0. И это, наверно, даже круто. Про такого и в голову не придет:"показушник" !:lol:
__________________________________________________ _________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!!
Albert_JazzMan
17.08.2008, 12:14
Альберт, зря вы так Чупакабру всуе упоминаете, вот прилетит ночью и выпьет у вас кровь.
и, кстати, Рубалькаба - далеко не единственный пианист, которого можно слушать в противовес Крамеру.
----------------------------------------------------------------------
1. Выпьет он ее у тебя . Чтож, флудер -1, уже небольшая победа для топика !!
2. Кстати, Даниил - о-о-о-чень далеко не единственный, которого не только можно, а и нужно побольше слушать, - в противовес тем же Чупакабрам ! :-)
AlexMachen
17.08.2008, 12:17
продолжаем.
отечественное. что-то я не сильно заметил, чтобы при выдирании цитат из классики Крамер руководствовался принципом "сделано в России". ну, да ладно, хорошо хоть авторских отчислений не нужно.
"Чем примтивней и несуразней - тем и гениальней !!!:lol::lol:"вот вы и открыли нам свою формулу гениальности.
а пулеметность Брёца - это отдельный разговор. послушайте его Machine Gun 68 года, и мы к нему обязательно вернемся.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 12:24
вот вы и открыли нам свою формулу гениальности.
Чтоб дошло до вашего сознания , - это было сделано с-а-м-о-р-а-з-о-б-л-а-ч-е-н-и-е у вас ,мегафлудеры :tomato:
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
Albert_JazzMan
17.08.2008, 13:41
Если Вам нравится, это не значит, что и другие из этого ещё не выросли. Мне лично такая попса как у Джемирокуай милее Крамеровской слащавости, симметричности, мелодизму, аляпистоти, злоупотреблпнию динамическими эфектами и цитатами из классики во сто крат.
Крамер - не слащав, вы за это, сквозь толстые стекла скепсиса, принимаете его интеллигентность и скромность. Симметричность ? - Чушь, уж поверьте. Мелодизм вы тоже ставите в упрек ? Конечно, какофония и попсовый бит выше всего - у вас, -как стало ясно ! Не аляпистость, а разнообразие. Не " злоупотребление динамическими эффектами" , а богатая динамическая палитра. Вдумайтесь в смысл. Хотя вам это, видать, не по зубам....
А я, если бы захотела, в Даунбит писала бы. Да что писала бы - на обложке светилась бы! Так ведь нет, просвящаю своих, родных бессильных, пропадут ведь без моего-то таланта... :lol:
Туда вам и дорога, пишите в свой бит ! Что мешает, если именно это у вас, наверно путь современного джаза. А чем просвещаете - миксы писать ? Ну, так это ж архиважно. Вы просто героиня.
Однако, я не знаю современного истинно большого музыканта, у которого все записи раритетные. :roll:
На момент записи его программ ОРТ выкупило все права. И найти через ~15 лет записи(причем НЕ аудио, а видео),да еще все,да еще у частных коллекционеров, считаете это так просто ??? :-? Их у него нет,-почитайте его сайт, а потом что-то высказывайте. Понятно, что микс.мп3 везде найдешь. И поэтому,наверно, это поистине большая музыка !:lol::lol::lol:
Грубиян, ща как пожалуюсь модераторам :evil:
Ой, вежливая тетя, испугала :lol: А я пожалуюсь на флудеров ! Как считаете, стоит ? Ответ, по-моему, очевиден !:-)
Так Вы джаз не любите, значит...
В вашем же понимании это латино-кубо-джаз + попса+миксы...Что ж, такой "джас" я и вправду не люблю.
Только до 50-ых? А как Вы к Херби Хенкоку относитесь? Ато у него то какофония, то клубняк, чесслово! :)))))
А Вы не могли бы ответить... ну, ради любопытства, не кто Вас инспирирует кроме Крамера, а... каких джазовых музыкантов Вы вообще знаете? Не, я не сомневаюсь, что Вы знаете Армстронга, Элингтона, Паркера и Гиллеспи. Но кто сегодня-то погоду делает? Ваше субъективное мнение?
Поверьте на слово ,не только 50-х, а самый различный. Кого я знаю? -кроме ваших супермегаджазистов столько, что вы не только не слушали , а имен-то, поди и не слышали. Нет желания вам что-то рассказывать, -ведь ваше субъективное мнение начнет свой буквоедческий "разгром", может, даже просто так, из бычьей упертости. А по-поводу какофонии и клубняка мое мнение вы, вероятно, уже поняли .:lol::lol:
----------------------------------------------------------------------
И правильно сделал - ато я, хоть и прочла, но собиралась уже было не отписываться.
Было бы здорово ! Надеюсь, дальше вы так и поступите .:lol:
Видимо, я ему нравлюсь. :lol:
У вас, явно, жар. Сходите попейте водички, успокойтесь, придите в себя. Если у вас такие мысли, не проецируете ли зеркально вы себя, выдумывая что-либо о других ? Поразмыслите на досуге.:lol::lol::lol:
И больше не пишите, прошу вас !
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
А по-моему, прав Айболит, в самом начале обсуждения сказав:
Крамер специфический товарищ, и спорить о нём - это чистой воды вкусовщина.
В споре Альберта ДжазМена с Солнечным львом и Ля мажором не родится истина, а родится драка :spaga:(впрочем, она уже родилась... :roll:)
Albert_JazzMan
17.08.2008, 14:01
А по-моему, прав Айболит, в самом начале обсуждения сказав:
В споре Альберта ДжазМена с Солнечным львом и Ля мажором не родится истина, а родится драка :spaga:(впрочем, она уже родилась... :roll:)
Вы правы. Но ее начали флудеры, перейдя на личность, а не ответив по теме топика. А тАк делать плёха .:lol:
__________________________________________________ __________________________________________________ _______
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
In comparatio perspicientia veri! Кто тут Данило,а кто Гонзало?
Б.Ф.Строганоф
17.08.2008, 17:03
LaVerne1 - http://webfile.ru/2163879
LaVerne2 - http://webfile.ru/2163885
LaVerne3 - http://webfile.ru/2163914
LaVerne4- http://webfile.ru/2163949
LaVerne5 - http://webfile.ru/2163961
Спасибо. Есть кое-что неожиданное. Попадаются нестандартные находки. В общем - интерсно.
AlexMachen
17.08.2008, 17:11
главный флудер - это автор темы. формально говоря, разъяснения, что такое флуд (а мы и сами это знаем), десять раз просьба не флудить - это тоже флуд, потому что к сабжу (а мы и такие латинские термины знаем) не относятся.
теперь по теме. вам, Альберт, предложили пойти на другой форум, где вероятность найти, интересующую кассету по-больше. сделали вы это? нет. ну, если надумаете вот еще раз ссылка http://jazzforum.ru/index.php.
дальше, вам предложили пойти на страницу Даниила Крамера, там есть и контакты, и форум, а заодно и ценители [не]признанного столпа мирового джаза. не знаю, были вы там, если нет попробуйте. icq, skype, жж - думаю этого должно хватить http://www.kramerdaniel.com/contact.shtml.
ну и наконец, я вас давно предупредил, что кассеты ни у кого кассеты нет. а вы так легко поддались на очень простой, даже не подкол, а просто уловку Sun_Lion'a.
а написал я это все для того, чтобы показать, что вам тут оказали ту помощь, какую только способны были оказать. а все то, что вы назвали флудом, - это лишь нормальная реакция на ваши некомпетентные высказывания.
Б.Ф.Строганоф
17.08.2008, 17:21
Думаю, Крамер, появись он тут в виде Бэтмэна, размазал бы хулителей его пианистическо-преподавательского таланта. Но только после того, как выплеснул бы мозги своих неклюжих почитателей на пол.
На самом деле Даниил человек незлой, достаточно, на мой взгляд, способный (ну, не гений, конечно), любящий то, что он делает, да, безусловно, с налётом шоуменства (кстати, не вижу в этом ничего криминального). И на Российском уровне совсем не последний человек. Я хорошо знаю мнение джазменов о нём, во всяком случае московских. А сравнивать его с Петруччиани, Сандовалем, Монком, Хэнкоком - некорректно. Там искусство джаза ушло далеко вперёд. Его нам догонять и догонять, хотя делаем это мы на удивление быстро. ИМХО.
la major
17.08.2008, 17:32
На самом деле Даниил человек незлой, достаточно, на мой взгляд, способный (ну, не гений, конечно), любящий то, что он делает, да, безусловно, с налётом шоуменства (кстати, не вижу в этом ничего криминального). И на Российском уровне совсем не последний человек. Я хорошо знаю мнение джазменов о нём, во всяком случае московских. А сравнивать его с Петруччиани, Санловалем, Монком, Хэнкоком - некорректно. Там искусство джаза ушло далеко вперёд. Его нам догонять и догонять, хотя делаем это мы на удивление быстро. ИМХО.
Но не так быстро, как, скажем, датчане или поляки... :roll:
О влиянии советской пианистической школы на кубинский пианизм :
ISOLATED GENIUS
Home-grown virtuosos
Even using battered instruments, the Cuban-Soviet system creates masters of jazz
http://www.chicagotribune.com/features/arts/chi-0302020049feb02,0,1960105.story
Б.Ф.Строганоф
17.08.2008, 17:39
----------------------------------------------------------------------
1. Выпьет он ее у тебя . Чтож, флудер -1, уже небольшая победа для топика !!
2. Кстати, Даниил - о-о-о-чень далеко не единственный, которого не только можно, а и нужно побольше слушать, - в противовес тем же Чупакабрам ! :-)
Никак не могу понять: если Вы любите Крамера, то это разве повод всем "тыкать" и хамить напропалую? Какая связь? Может быть Вы не обратили внимания, но здесь это не принято.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 17:42
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
Б.Ф.Строганоф
17.08.2008, 17:46
Но не так быстро, как, скажем, датчане или поляки... :roll:
Не уверен. Не говоря уже о том, что только у нас увлечение джазом было уголовно наказуемым. Только у нас были лозунги, типа: "От саксофона до ножа - один шаг!" И всё-таки он (джаз) развивался!
la major
17.08.2008, 18:14
У нас от саксофона до ножа тоже один шаг был. Тем не менее не потому то, что имеется, на мировом рынке пока ещё незаметные крохи. Хотя, есть ребята с хорошим вкусом и оригинальным мышлением, но - мало...
Мне думается, дело не в том, запрещали ли джаз или нет. Просто нам в восточной Европе, интересны те категории в джазе, которые менее интересны на западе. Скажем, фри-джаз, возможности синтеза с классикой и проч.
Я вот думаю, кого бы я выделила из русского-то джаза... :roll: Пожалуй, номер один (ИМХО) - Аркадий Шилклопер. Вот хороший дядя - универсал абсолютный: нада - концепт, а нада - цирк. И всегда одинаково хорош!
Albert_JazzMan
17.08.2008, 18:17
главный флудер - это автор темы. формально говоря, разъяснения, что такое флуд (а мы и сами
...ими и являемся...
:lol:
ну и наконец, я вас давно предупредил, что кассеты ни у кого кассеты нет. а вы так легко поддались на очень простой, даже не подкол, а просто уловку Sun_Lion'a.
Ну что Вы, это-то поистине в правилах форума - подкалывать и чинить уловки. Весело очень и учтиво, особенно по отношению к автору сабжа (очень рад за Вашу несоразмерную осведомленность в иностр. терминах) Вас, видимо, частенько подкалывают и стебутся. То-то вы тертый калач в определениях подобной темы.:lol:
а написал я это все для того, чтобы показать, что вам тут оказали ту помощь, какую только способны были оказать. а все то, что вы назвали флудом, - это лишь нормальная реакция на ваши некомпетентные высказывания.
Да уж, помощь неоценимая. Такая редкая инфа ! :lol: То, что я комментировал, предвидя флудерские ответные уличения в этом же, - воспримите это как адекватную реакцию на ваши некомпетентные пространные и неинтересные высказывания.
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
la major
17.08.2008, 18:22
In comparatio perspicientia veri! Кто тут Данило,а кто Гонзало?
Аьлбетр, прослушайте же предложенные NbP отрывки. (См. на предыдущей странице). Узнаете ли Вы своего любимца?
Аьлбетр, прослушайте же предложенные NbP отрывки. (См. на предыдущей странице). Узнаете ли Вы своего любимца?
А Вы узнаете, кто где? Правда, интересно.
Albert_JazzMan
17.08.2008, 18:33
Аьлбетр, прослушайте же предложенные NbP отрывки. (См. на предыдущей странице). Узнаете ли Вы своего любимца?
al jamor
Элементарщина !..
А Вы узнаете, кто где? Правда, интересно.
Действительно,а ?! Чупакабру, небось, с первых же протираний клавиатуры узнаете !:lol::lol::lol:
__________________________________________________ __________________________________________________ ______________
Господа флудеры, офф-топщики, убедительная просьба: НЕ ПИШИТЕ сюда !!! (Хотя это понять, наверно, флудерам не дано. Такова уж их сущность.....)
Sun_Lion
17.08.2008, 18:39
На самом деле Даниил человек незлой, достаточно, на мой взгляд, способный (ну, не гений, конечно), любящий то, что он делает, да, безусловно, с налётом шоуменства (кстати, не вижу в этом ничего криминального). И на Российском уровне совсем не последний человек. Я хорошо знаю мнение джазменов о нём, во всяком случае московских. А сравнивать его с Петруччиани, Санловалем, Монком, Хэнкоком - некорректно. Там искусство джаза ушло далеко вперёд. Его нам догонять и догонять, хотя делаем это мы на удивление быстро. ИМХО.
Сравнивать Крамера с Петруччиани тут никому и в голову не придет.
И повторюсь: каждый художник заслуживает тех почитателей, которых заслуживает. Вот - яркий тому пример. Просто зеркало для героя. Поздравляю Крамера с таким редким экземпляром. А мнения джазменов и джазолюбов и я знаю. Не стану воспроизводить - некорректно. Здесь ведь принято воспроизводить только восторги.
Sun_Lion
17.08.2008, 18:46
...Я вот думаю, кого бы я выделила из русского-то джаза... :roll: Пожалуй, номер один (ИМХО) - Аркадий Шилклопер. Вот хороший дядя - универсал абсолютный: нада - концепт, а нада - цирк. И всегда одинаково хорош!
Поддерживаю. Прекрасный музыкант, прекрасное чувство юмора. Кстати!!! Он ведь выступал дуэтом с Крамером. Я был на том концерте. Так вот, любя творчество Аркадия Шилклопера, посетив массу его концертов, с большим вниманием относясь к парному разряду "труба-фортепиано", впервые... впервые я ушел с джазового концерта - не смог вынести поливалова Крамера! Ушел, сожалея о том, что теряю возможность лишний раз слышать валторну (в том случае) Шилклопера. Это было и для меня потрясением, поверьте. А потом был джем в джазовом клубе, куда пришли оба гастролера (дело было в архангельске, судьба меня туда на время закинула). Впечатления от общения полностью подтвердили впечатления от музыки.
Ну, они, кстати, недолго с Шилклопером выступали. (Крамер был его продюсером и партнером.) Но ведь видно было, какой дискомфорт для солнечного Шилклопера выступать вместе с мрачным, колючим Крамером.
Из российских я выделил бы Владимира Волкова (бас) - мирового класса музыкант. Кондаков, Гайворонский. Хорошее впечатление произвел саксофонист из Питера Попов. Конечно, Старостин. Но это скорее, импровизирующий вокалист. С удовольствием встречаю на сцене Иванушкина (бас), Слепнера (маримба).
Albert_JazzMan
17.08.2008, 19:01
Сравнивать Крамера с Петруччиани тут никому и в голову не придет.
И повторюсь: каждый художник заслуживает тех почитателей, которых заслуживает. Вот - яркий тому пример. Просто зеркало для героя. Поздравляю Крамера с таким редким экземпляром. А мнения джазменов и джазолюбов и я знаю. Не стану воспроизводить - некорректно. Здесь ведь принято воспроизводить только восторги.
Действительно, сравнивать некорректно. Но НЕ в смысле чьего-либо уровня , а то, что, -ну как можно сравнить, скажем, К.Бэйси и Д.Эллингтона, А.Татума (Тэйтума) и О.Питерсона ? Каждый из художников и заслужил своих почитателей. У вас есть что-то против Крамеровских ? Каждый герой - герой по-своему. Без всяких там зеркал. Мнения знаете? Сомневаюсь. Для начала скачайте и посмотрите о нем фильм на его сайте. Никакой некорректности. А здесь выражается то, что ощущается и знается. А восторги здесь- это, скорее лишь к кубизму да США, принято,наверно выплескивать. Вероятно, вы не все читали.
впервые я ушел с джазового концерта - не смог вынести поливалова Крамера! Ушел, сожалея о том, что теряю возможность лишний раз слышать валторну (в том случае) Шилклопера. Это было и для меня потрясением, поверьте. А потом был джем в джазовом клубе, куда пришли оба гастролера (дело было в архангельске, судьба меня туда на время закинула). Впечатления от общения полностью подтвердили впечатления от музыки.
Ну, они, кстати, недолго с Шилклопером выступали. (Крамер был его продюсером и партнером.) Но ведь видно было, какой дискомфорт для солнечного Шилклопера выступать вместе с мрачным, колючим Крамером.
Значит вы не любите джаз. В просторечии - "не догоняете". Как вы еще Шилклопера-то перевариваете ? Какой Даниил мрачный, колючий ? Это совершенно не его портрет. Вы скачайте с его сайта фильм, по-настоящему побывайте (а не воображаемо)на его концерте.
Простите, а вы кто по роду занятий будете ? Прямо общались с Шилклопером и Даниилом Крамером ? Вы так бы не чирикали.:-)
Без какой-либо учтивости, переходя на личности (уже участников): <удалено администратором>
А все твои пожелания - к тебе да и вернутся ! :evil:
la major
17.08.2008, 20:16
А Вы узнаете, кто где? Правда, интересно.
Да. Второй отрывок играет Рубалькаба.
Признаюсь, я прослушала раза три, чтобы понять (очень короткие отрывки). Но первый вариант - звучит очень шопеновски, и не совсем джазово... Окончательно выдаёт Крамера (моему слуху) достаточно банальное крещендо в конце отрывка, раскрывающее то, что Альберт называет богатой цветовой палитрой и широким динамическим спектром.
А вот у Рубалькабы очень своеобразное расширение динамического спектра именно в сторону пианиссимо - и в этом отрывке слышно. При том артикуляция безошибочно джазовая, и трактовка ансамбля иная, и ритмическое ощущение иное... И нет такой вот раскрасивости, как у Крамера.
la major
17.08.2008, 20:19
Из российских я выделил бы Владимира Волкова (бас) - мирового класса музыкант. Кондаков, Гайворонский. Хорошее впечатление произвел саксофонист из Питера Попов. Конечно, Старостин. Но это скорее, импровизирующий вокалист. С удовольствием встречаю на сцене Иванушкина (бас), Слепнера (маримба).
О да, Волкова, Гайворонского и Кондакова слышала и всех вместе, и по одиночке - великолепные музыканты!!! Их к нам нередко приглашают, и правда - мировой класс, ничего не скажешь!:fan:
Остальных, увы, не знаю :( Надо будет заполнить эти пробелы.
Б.Ф.Строганоф
17.08.2008, 20:24
У нас от саксофона до ножа тоже один шаг был.
У нас, я имел ввиду Нас с Вами.
Просто нам в восточной Европе...
Что Вы называете Восточной Европой?
Я вот думаю, кого бы я выделила из русского-то джаза... :roll: Пожалуй, номер один (ИМХО) - Аркадий Шилклопер. Вот хороший дядя - универсал абсолютный: нада - концепт, а нада - цирк. И всегда одинаково хорош