Происхождение Бородина

[geza anda]

Наверно многие знают музыку и биографию Алексндра Бородина, но мало кто о его происхождении. Перечитав все его основные биографии, мне стало ясно, что авторы этих книг что-то скрывали, вернее писали только часть правды. Вот решил поискать в старых изданиях, в изданиях которых не коснулась цензура... и нашел кое-что.

С этого момента буду писать только правду обоснованную фактами и предлагать отсканированные страницы, где будет ценная информация о рождении Александра Порфиревича.

Прошу всех, кто с уважением относиться к его искуству присоединиться!

[pochetta]

Наверно многие знают музыку и биографию Алексндра Бородина, но мало кто о его происхождении. Перечитав все его основные биографии, мне стало ясно, что авторы этих книг что-то скрывали, вернее писали только часть правды. Вот решил поискать в старых изданиях, в изданиях которых не коснулась цензура... и нашел кое-что.

С этого момента буду писать только правду обоснованную фактами и предлагать отсканированные страницы, где будет ценная информация о рождении Александра Порфиревича.

Прошу всех, кто с уважением относиться к его искуству присоединиться!

ну я, например, привыкла считать, что он побочный сын какого-то вельможи, и ему дали фамилию дворового человека Порфирия Бородина, как это тогда было принято... а разве это не так?

[geza anda]

ну я, например, привыкла считать, что он побочный сын какого-то вельможи, и ему дали фамилию дворового человека Порфирия Бородина, как это тогда было принято... а разве это не так?

Да, это так, толко какой вельможи?

Вы читали его биографию? Советую книгу Дианина - наиболее полную, с письмами, есть и другие: Стасов, Сохар, Кремлев, Попова, Ремезов, Хубов и развлекательная книга Илина и Сегаля.

[Feltrinella]

zogierti ambobs, kartveli ihoo...

[Castro]

Он какого-то грузинского князька сын, по-моему... Забыл я уже, давно им интересовался в подробностях.

[dove]

Нам в детской музыкальной школе в глухомани в эпоху застоя молоденькая учительница, упорно вязавшая на всех уроках муз.лит. шарф, быстро и без обиняков рассказала о происхождении А.П.Б. с датами и фамилиями: бастард грузинского (?) , кажется, князя. Фамилию уже не помню (может, насчет титула тоже ошибаюсь).Спустя несколько лет мать композитора была выдана замуж за Бородина. Мальчик рос не с дворовыми.
Наши версии совпадают??:-o

[Gelsomina]

Бородин - незаконнорожденный сын грузинского князя, фамилия которого Гедеванишвили.
(Если не ошибаюсь, при рождении Бородин был записан крепостным).

[Anna-Noa]

Кажется фамилия этого князя была Гедианов, матерью же композитора была крепостная, вернее,дворовая девушка. У князя этого, бывшего уже в летах, к рождению сына ,были уже взрослые дочери, и даже внуки. Сына же он своего очень любил и воспитывал его в дворянских традициях, обучал его языкам и музыке, купил для него и матери дом.

[беглец с ноева ковчега]

O Borodine luchshe sprashivat u himikov a ne u muzikantov.
Papa ego deistvitelno bil dvoryaninom gruzinskogo proishozhdeniya i nosil famaliyu Gedianishvili (Gedevanishvili)

[RU]

Слушайте, а его папу, Гедеванишвили- случайно не Игорь звали?8)
Интересно- есть ли кто-нибудь на форуме из Грузии? Если есть- то как на родине отца великого русского композитора А.П.Бородина относятся к его грузинскому происхождению? Или вообще никак не относятся- что скорее всего?

[Feltrinella]

Слушайте, а его папу, Гедеванишвили- случайно не Игорь звали?8)
Интересно- есть ли кто-нибудь на форуме из Грузии? Если есть- то как на родине отца великого русского композитора А.П.Бородина относятся к его грузинскому происхождению? Или вообще никак не относятся- что скорее всего?
Конечно,горды очень этим.
к таким вещам грузины всегда с трепетом относятся.

[Главный врач]

Александр Порфирьевич Бородин – великий химик или музыкант ? . «Первоклассный химик, которому многим обязана химия...», «Равно могуч и талантлив как в симфонии, так и в опере, и в романсе...» – так говорили Д.И.Менделеев и В.В.Стасов об одном и том же человеке, о своем современнике – А.П.Бородине.
Родившись, от князя Луки Степановича Гедианова и очаровательной солдатской дочки Дуси Антоновой 31 октября ( по ст.стилю ) 1833г, ребенок был записан на фамилию дворового крепостного человека Порфирия Ионовича Бородина.
Предки Бородина по отцу по одной из версий –князья Гедиановы.. В Центральном государственном историческом архиве (ЦГИА) Санкт-Петербурга имеется записи о « Княжеском № 20 Правительствующего Сета Герольдии деле: « О внесении герба рода князей Гедиановых в общий Гербовник дворянских родов Всероссийской Империи- решение от 8 июня 1827г»
О происхождение князя Гедея говорится в деле , «из Орды прииде чесно со свои Татары на Русь» и « по благодати господней восприем святое крещение на Москве при царе Иоанне Васильевиче Грозном, а при святой купли наречен князем Николаем».. Академик АН СССР (1929 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1929))А.Н.Самойлович , один из крупнейших российских востоковедов - тюркологов первой половины XX в,. Считал , что под «Ордой» в данном случае следует понимать просто область заселенную кочующими татарами, т.к. « Орды» . как государства при царе Иване Грозном уже не существовало. Предполагают . что Гедеа по своему происхождению был татарин-ногаец в северного Кавказа.. Тот же академик А.Н.Самойлович считал, что имя Гедеа , произошло из переделанного на русский лад татарско-мусульмаского имени hodie-ulla ( Дар божий), которое постепенно переделалось в hidea(Гедеа).
По другой версии, изложенной В.В.Стасовым , музыкальным критиком и историком искусств, предки А.П.Бородина -по отцу из рода князя Имеретинских. .Эту версию не поддерживал музыкальный критик Б.Д. Тюнеев., который «Русской музыкальной газе-
те» писал . что имеретинское происхождение А.П.Бородина следует отбросить , как ошибочное.
С.А.Дианин , с версией которого, следует наверное более всего считаться ,доказывает , что имеретинское происхождение предков А.П.Бородина , возможно женским линям, связанным с Гедиановыми путем браков.
Сократив многочисленные упоминания о том как это происходило, в коечном итоге сойдемся на том, что дед А.П.Бородина , князь Степан Антонович Гедианов , происходящий из обрусевший татарской семьи мог сблизился с одной из имеретинских царевен рода Багратидов. Этому обстоятельству способствую следующие факты.
Царь Восточной Иверии, или карталинский , имевший пребывание в Тифлисе, Арчил Вахтангович бежал в Москву от мусульманского нашествия в царствование Алексея Михайловича ( XXYII век) и увез с собою своих детей –сна Александра и дочь Дареджану. Его сын, Александр Арчилович , « царевич Имеретинский» был сверстником Петра I в его «потешных» военных играх , а в последствии стал начальником артиллерии генерал -фельдцейхместером) петровской армии. Во время шведской войны был взят в плен при Нарве и умер в плену там от чахотки.
Дареджана Арчиловна была матерью Степана Антоновича и женою его отца Антона Степановича., умерла в 1740г.
Имеретинцы владели поместьями в Екатеринославской губернии. Это подтверждается пребыванием деда ,Степана Антоновича в г.Бахмуте Екатеринославской губернии, в чине поручика Бахмутском гарнизонном полку около 1734г
Лука Степанович. отец А.П.Бородина , родился в 1774г.. 16 лет от роду ( 18 мая 1790) поступил в Великолукский мушкатерский полк унтер-офицером и прослужил до 23 октября 1797.Ушел в отставку в чине поручика. После выхода в от ставку женился на Марье Ильиничне Исаковой , дочери поручика И.И. Исакова. 26 мая 1804г у них родилась дочь Александра. Любовь к этому имени у Луки Степановича по-видимому от предков, он и внебрачного сына (А.П.Бородина) так назвал. После выхода в отставку жил в Тверской губернии , затем в Москве и в Петербурге.. В молодости любил разгульную жизнь, мотовство. К старости увлекся мистическим и пиэтистким движеним, приведшим к создании « Библейского общества». Больше детей у него с женой Марией не былои он подолгу жиль врозь.
С Автодьей Константиновной Антоновой ( 1809г рождения) , будущей матерью его внебрачного сына он познакомился в 1831-1832гг на танцевальном вечере или на публичном уроке танцев у его отца . Происходила она из солдатских детей Нарвского отделения. Отец ее долгое время служил рядовым, а в 1830г был вахтером по строительной части зимнего дворца и представлялся в офицерский чин. По этой причине он снимал квартиру на Гагаринской улице,7, где в соседнем доме № 9 жил Лука Степанович.
Красивая , статная , очень хороша собою , Авдотья , привлекла внимание обделенного неудачной семейной жизнью 59- летнего Луку Степановича ..Авдотья переезжает к внимательному Луке Степановичу и в его квартире 31 октября 1833г рожает сына.
Лука Степанович распорядился записать внебрачного сына – законным сыном своего дворового человека Порфирия Ионовича Бородина. Таким образом, мальчик оказался . как это нередко случалось в те времена крепостным своего собственного отца. . Мать горячо любила своего маленького Сашу , хотя всю жизнь и не признавала его официально своим сыном, называя себя его «тетушкой».
Старик Гедианов перед смертью «пристраивает» Авдотью Константиновну , выдает ее весной 1839г замуж за военного медика в отставке коллежского советника Христиана Ивановича Клейнеке., подарив при этом ей четырежэтажный дом в Измайловском полку. Через два года Клейнеке умирает, оставив жену с маленькой дочерью Марией., родившейся 25 сентября 1841г.
Сам же Лука Степанович умер 21 декабря 1843г , но до самой смерти поддерживал связь с Авдотьей Константиновной. Она же после смерти своего первого мужа выходит замуж за одного из знакомого князя Л.С. Гедианова и в 1844г у нее родился сын Дмитрий, сводный брат А.П.Бородина . известный нам из переписки Бородина..
Для начала – довольно.
Если у кого есть интерес может углубить свои знания прочитав книгу С.А.Дианина
« Бородин. Жизнеописание материалы и документы» Госмузиздат. М.1955г

[барух]

Красивая , статная , очень хороша собою , Авдотья , привлекла внимание обделенного неудачной семейной жизнью 59- летнего Луку Степановича ..Авдотья переезжает к внимательному Луке Степановичу

:lol::lol::lol:

[Главный врач]

Грешно смеяться над ... чужой любовью, даже спустя спустя 176 лет!

[Vic]

обделенного неудачной семейной жизньюТак обделённого или уделанного?

[Главный врач]

Господа музыканты и музыкальные критики! Поделитесь информацией , желательно документальной, о дружбе А.П.Бородина с профессором гигиены Военно-медицинской академии Алексеем Петровичем Доброславиным и его женой Марией Васильевной.Может ли кто-нибудь подтвердить , что Бородин крестил их сыновей- Бориса ( 7 марта1872г рождения) и Вадима ( 2 марта 1878г).То что он был кумом Марии Васильевны -подлинно известно.

[Ярославна Майборода]

Слушайте, а его папу, Гедеванишвили- случайно не Игорь звали?8)
Интересно- есть ли кто-нибудь на форуме из Грузии? Если есть- то как на родине отца великого русского композитора А.П.Бородина относятся к его грузинскому происхождению? Или вообще никак не относятся- что скорее всего?
Вообще-то, его звали Лукой

[Ярославна Майборода]

Кажется фамилия этого князя была Гедианов, матерью же композитора была крепостная, вернее,дворовая девушка. У князя этого, бывшего уже в летах, к рождению сына ,были уже взрослые дочери, и даже внуки. Сына же он своего очень любил и воспитывал его в дворянских традициях, обучал его языкам и музыке, купил для него и матери дом.
Это всё равно

[Ярославна Майборода]

Это всё равно
Кстати, мама была 25-летней солдаткой