Просмотр полной версии : Как быстро научиться импровизировать?
Подскажите, как научиться импровизировать, посоветуйте, может какую литературку подчитать.
Подскажите, как научиться импровизировать, посоветуйте, может какую литературку подчитать.
Это не так просто - настоящий вкус, как коньяк, приходит со временем.
Вы на каком инструменте играете? Сначала вам в любом случае надо будет изучать школярство. Импровизация, вот допустим на обычный аккорд С включает в себя аккордовые звуки - до,ми,соль. Попробуйте из этих нот выстроить мелодию.
Потом можно будет изучать неаккордовые тона, как обыгрывать аккорд в этих неаккордовых тонах, и.т.д. На самом деле - это время и практика.
http://www.thejazzchameleon.com/lessons/lesson9/lesson9.html
Вот интересная ссылка, посмотрите.
Это действительно не так просто! Но научиться можно постоянно импровизируя - вот и весь секрет (как и в любом деле)! Я в муз.школе ходил на импровизацию 3 года! кое-чему научился! существует множество схем аккордов, например для С-мажора, размер 4/4:
1) С-F-D,G-C
2) C-A-D-G-C
3) C-A-F-G-C
их множество, это основные, схему аккордов играете левой рукой, а мелодию попробуйте импровизировать правой! ) затем транспонируйте во всех тональностях! ))
http://www.esnips.com/web/Igrivimprovizaciyu
Да просто всё...
Когда в левой руке нетерцовая аккордистика,то в правой в распоряжение вся клавиатура,а в голове только ритмический вопрос-ответ.
Научитесь за несколько дней замене консонансовых трезвучий на диссонансовые созвучия.
Дел то.....
нетерцовая аккордистика - звучит клиническо-патологично.
нетерцовая аккордистика - звучит клиническо-патологично.
Как и то что выше моего полусерьёзного совета...
NbP.
Кончайте вещать по старинке.
Времена то другие...и учителя...и стили....и аккордистика нового века...
.
NbP.
Кончайте вещать по старинке.
Времена то другие...и учителя...и стили....и аккордистика нового века...
Мои бывшие ученики по устаревшему моему вещанию выступали в Карнеги холл и Иври Фишер Холл.А как у Вас там обстоит дело с выступлениями?
Ну ничего.У вас займет время,но Вы поймете...
Мои бывшие ученики по устаревшему моему вещанию выступали в Карнеги холл и Иври Фишер Холл.А как у Вас там обстоит дело с выступлениями?
Ну ничего.У вас займет время,но Вы поймете...
Сильный аргумент,да?!:-P
А нынешние ученики то где?
По мне так умный человек стеснителен в личных похвалах (тем более за прошлое всеми забытое).
Вы можете и на луне выступать и в сайтах (своих и других) об этом "трещать" непрерывно...
Только истина скромна и время течёт-изменяется и музыка из "штанишек"...
И возможность импровизировать всем звукорядом правой рукой при не сложном "знании" гармонического кластерного изложения в левой тоже (Д.Рассел в помощь...).
Привет уважаемой музыке 50-х годов прошлого века,
вам её учителю-гуру (сужу по тому что вы здесь упорно и настойчиво пропагандируете...честь вам и хвала за этот,но к радости не единственный пласт джазовой музыки...),
"ученикам" вашим прошлым с "нимбом-я был в карнеги",
от вам неизвестного мнение своё имеющего и как вам кажется ничего не умеющего и не знающего от этого.:lol:
Я вот учусь у всегда современных и не "обидчевых" за старую школу учителей (Ю.Холопов вот нравится и ещё...стоп,боюсь вашей вербальности на их мышление и аккордистику 21 века...термин старый,но такой ёмкий и удобный в полемике:http://www.google.ru/search?hl=ru&newwindow=1&q=%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%91%D0%BC%D1%8B+%D0%B0%D0%B A%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8% D0%BA%D0%B8&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=)....
Вот один из импровизационных путей (от других учителей…):
«Триединство».rar
Size: 40MB
http://www.sendspace.com/file/adrfei
Это один из эффективных проверенных наборов для музыкантов-импровизаторов всех направлений «на всю оставшуюся жизнь»:
-George Russell - The Lydian Chromatic Concept Of Tonal Organisation
(на английском)
-Д.Рассел – Лидийская хроматическая концепция организации звуков для импровизации (на русском).
-Таблицы Д.Рассела (приложение к русскому переводу).
-Все синкопы в этюдной «куче» (этюды №32 и№33).
Ну и ежедневная часовая инструментальная зарядка (не заучивать,играть по указанным дням,вверх и вниз по звукоряду во всех позициях..):
-Г.Лукьянов «НЕДЕЛЯ» мотивы секвенций.
Про лады тоже не забывайте…
Вот эти сайтики музыканту-импровизатору на рабочий стол иметь обязательно:
http://www.looknohands.com/chordhouse/piano/
http://www.looknohands.com/chordhouse/guitar/index_rb.html
Удачи в импровизационном деле.
Когда в левой руке нетерцовая аккордистика,то в правой в распоряжение вся клавиатура,а в голове только ритмический вопрос-ответ.
Научитесь за несколько дней замене консонансовых трезвучий на диссонансовые созвучия.
Дел то.....
...один из эффективных проверенных наборов для музыкантов-импровизаторов всех направлений «на всю оставшуюся жизнь»:...
Ух ты.. афигеть! Дайте два!!! :-o
-Все синкопы в этюдной «куче» (этюды №32 и№33).
.
Устаревшие этюды,практическая польза которых весьма сомнительна.Вот извлечение из пожалуй единственного на рынке профессионального сборника ритмических упражнений Melodic Rhythms for Guitar -William Leavitt,составленный из практически используемых ритмических паттернов,фигурирующих в виде риффов; и этюдов,на этих риффах основанных.
Хотя это написано для гитары,упражнения подходят всем-и дают превосходный результат.
Igornass
26.01.2009, 16:40
Вот извлечение из пожалуй единственного на рынке профессионального сборника ритмических упражнений Melodic Rhythms for Guitar -William Leavitt,составленный из практически используемых ритмических паттернов,фигурирующих в виде риффов; и этюдов,на этих риффах основанных.
Хотя это написано для гитары,упражнения подходят всем-и дают превосходный результат.
Уважаемый NbP а как же Jerry Bergonzi - Inside Improvisation Vol. 4 Melodic Rhythms вы забыли или не знали????
и вообще все волюмы Jerry Bergonzi нахожу очень полезными и замечательными и не только для саксофоистов естественно.
Уважаемый NbP а как же Jerry Bergonzi - Inside Improvisation Vol. 4 Melodic Rhythms вы забыли или не знали????
и вообще все волюмы Jerry Bergonzi нахожу очень полезными и замечательными и не только для саксофоистов естественно.
Бергонзи у меня есть,только в упомяном сборнике построено как-то систематично,удобно и для аккомпанимента, и для основы импровизации.
Коллеги, обратите внимание, что вы подразумеваете импровизацию как процесс освоения большого количества чужого мелодико-ритмического материала, представленного в виде риффов, паттернов, ликов и др.заготовок по типу конструктора "ЛЕГО"
(* Возвышенно, с придыханием) А импровизация.. она должна свободной быть... из души идти... как птица поёт... шоб душа развернулась... и полетела.. полетела ...
http://www.abc.net.au/schoolstv/animals/img/water/crocbird.jpg
Коллеги, обратите внимание, что вы подразумеваете импровизацию как процесс освоения большого количества чужого мелодико-ритмического материала, представленного в виде риффов, паттернов, ликов и др.заготовок по типу конструктора "ЛЕГО"
Можно сказать словами Мольера :"Aybolit,Вы десятки лет говорите паттернами,но не знали этого!" А вот и доказательство-на Ваш текст от первого слова "Коллеги" до "материала".
Наш ответ Чемберлену:
http://i168.photobucket.com/albums/u200/georgejur/alligator_guitar.jpg
WalterScott
26.01.2009, 23:21
А вот и доказательство-на Ваш текст от первого слова "Коллеги" до "материала".Я осилил только до слова "подразумеваете" включительно. Дальше теряюсь.
Наш ответ Чемберлену:
http://i168.photobucket.com/albums/u200/georgejur/alligator_guitar.jpg
Разве это не было :figa: ? Или,может,Керзону?:roll:
NbP, я не такой древний, чтобы это помнить )))
Один из путей, думаю, - вслушиваться в то что звучит внутри и воспроизводить это
Развивать слух, чтобы подбирать то что возникает из тишины
А вот если ничего не звучит...
Ну можно шаблонов набрать из музыки и компилировать
Гениально! Главное, никогда не играть упражнения с шаблонами для развития импровизационных навыков, ибо это подтверждает внутреннюю духовную пустоту.. оумммм... эдакий музыкальный Илья Муромец, сидящий на печи тридцать лет и три года.
Однако, на поверку "то, что звучит внутри" в 100% случаев оказывается обрывками ранее слышанных мелодий, и только систематическая работа с тем самым компилированным материалом приводит к появлению своего музыкального языка.
Импровизация - это не явление новых смыслов из пустоты, сиречь тишины, в голове, а процесс переосмысления старых смыслов, и чем больше тезаурус музыканта, тем легче ему импровизировать.
Хао, я всё сказал.
Это развивает, пожалуй, главный навык - взаимосвязь уши-руки.
То, что вы слышите в голове, вы сразу играете.
Если это развить правильно...
дык это мечта любого импровизатора. :-)
Коллеги, обратите внимание, что вы подразумеваете импровизацию как процесс освоения большого количества чужого мелодико-ритмического материала, представленного в виде риффов, паттернов, ликов и др.заготовок по типу конструктора "ЛЕГО"
(* Возвышенно, с придыханием) А импровизация.. она должна свободной быть... из души идти... как птица поёт... шоб душа развернулась... и полетела.. полетела ...
У меня тоже есть некоторое сомнение, что по упомянутым пособиям можно научиться импровизировать хотя бы так: http://www.box.net/shared/2fc94gz6s0
:roll:
У меня тоже есть некоторое сомнение, что по упомянутым пособиям можно научиться импровизировать хотя бы так: http://www.box.net/shared/2fc94gz6s0
:roll:
По тому что звучит-отсылаю к учебному видео Мэрилинн Криспелл.
У меня тоже есть некоторое сомнение, что по упомянутым пособиям можно научиться импровизировать хотя бы так: http://www.box.net/shared/2fc94gz6s0
:roll:
Жуть как занудно. Аффтара явно зациклило на одной идее и её неуклюжем развитии.
Так очень же просто проверяется.
Берём видео с сайта http://www.marilyncrispell.com/photosandvideo.htm
и сравниваем Concert Excerpt 1 с http://www.box.net/shared/jwam7t9ycs , а Concert Excerpt 2 с http://www.box.net/shared/m0c5qfkym2 на предмет занудности, то есть степени использования общих мест и давно знакомых гармонических оборотов и приёмов развития. Не уровень пианистического мастерства, не качество рояля, не степень организованности и "причёсанности" композиции, а именно уровень оригинальности, незатасканности. Результат, по-моему, достаточно очевиден и даже доказуем.
Да вопрос-то не в использовании "общих мест и давно знакомых гамнических оборотов и приёмов развития". Скажу даже больше, вряд ли кто-то придумает новый приём развития в ближайшее время ))
Проблема в том, что абсолютно новый контент может быть просто зануден по своей внутренней природе, как, например, сочинения дорогого Баруха, который всё ещё не теряет надежды приобщить меня к прекрасному миру скрипучих образов своих сочинений, и при этом я честно признаю, что подобного я никогда не слышал, это свежо, ново, оригинально, но ужасно занудно )))
Проблема в том, что абсолютно новый контент может быть просто зануден по своей внутренней природе, как, например, сочинения дорогого Баруха, который всё ещё не теряет надежды приобщить меня к прекрасному миру скрипучих образов своих сочинений, и при этом я честно признаю, что подобного я никогда не слышал, это свежо, ново, оригинально, но ужасно занудно )))
А что из современной академической музыки, например, не занудно?
ihmo, занудно как раз сто раз слышанное и преподносимое как спонтанно-новое, как в видео Мэрилинн Криспелл.
А за примером максимально незанудной современной музыки далеко ходить не надо: http://www.forumklassika.ru/showpost.php?p=890633&postcount=603
где, по словам Kontrakadenz, "удается создать эту уникальную ситуацию, когда слуховые ориентиры (накопленный слуховой опыт, комплекс ожиданий) теряются и сквозь пьесу пробивается что-то «другое»".
прямая ссылка: http://www.sound-p.ru/khrust/Nikolay%20Khrust.%20Eugenica%20I.%20Italian%20conc erto.%20SNMM%20-%20IEMA.%20Igor%20Dronov%20(cond.).%20From%20Young %20Euro%20Classic.%2015.08.2009%20CD%20I%20(245%20 bkps).mp3
Я не спец по современной академической музыке, увы.
Я прекрасно осознаю, что никогда не сочиню то, что сочиняет Коля Хруст, но при всём моём уважении к его академическим познаниям, мне это опсалютно не интересно. Мои слуховые ориентиры при прослушивании его произведения не теряются, они мне просто настоятельно советуют это лечилово мозга выключить.
Я, конечно, могу притвориться и написать прочувственно-герменевтическую статью на тему "как прекрасен этот прекрасный новый аудиальный мир, созданный Колей Хрустом", но не буду )))
Я, конечно, могу притвориться и написать прочувственно-герменевтическую статью на тему "как прекрасен этот прекрасный новый аудиальный мир, созданный Колей Хрустом", но не буду )))
Я бы с удовольствием прочел! Даже не слушая...)))
Леритушко, дык это же особый жанр музыкальной герменевтической литературы - "аннотации к произведениям, которые читаются лучше, чем звучали бы эти произведения, буде они написаны"... чиста постмодернистская практика, восходящая к Борхесу с его "Тлен, Укбар, Orbis tertius" и другим подобным опусам (http://www.serann.ru/t/t260_0.html) )))
Так что я тут буду совсем не оригинален. Кроме того, Борхес не знал, что он постмодернист, а я знаю, но мне придётся прикидываться, что я а) не Борхес б) не постмодернист, и когда я окончательно запутаюсь в стиле кортасаровой надейки, то я вообще не знаю, что будет и чем это всё закончится!
Лучше почитать Великих Первоисточников!
Леритушко, дык это же особый жанр музыкальной герменевтической литературы - "аннотации к произведениям, которые читаются лучше, чем звучали бы эти произведения, буде они написаны"... чиста постмодернистская практика, восходящая к Борхесу с его "Тлен, Укбар, Orbis tertius" и другим подобным опусам (http://www.serann.ru/t/t260_0.html) )))
Так что я тут буду совсем не оригинален. Кроме того, Борхес не знал, что он постмодернист, а я знаю, но мне придётся прикидываться, что я а) не Борхес б) не постмодернист, и когда я окончательно запутаюсь в стиле кортасаровой надейки, то я вообще не знаю, что будет и чем это всё закончится!
Лучше почитать Великих Первоисточников!
Однако, Борхес знал, что он Борхес, а Вы знаете, что Вы - не Борхес... Но тем не менее собираетесь прикинуться, что Вы - не Борхес. Т.е. на самом деле Вы - Борхес! Уже интересно. Ну а упоминание о не-постмодернизме, где Вы тоже обещаете прикинуться, только разжигает аппетит... Может, эта аннотация вдохновит композитора на создание соответствующего ей опуса?)))
[QUOTE=-Бу-;906013] http://www.box.net/shared/jwam7t9ycs
Пианист временами впадает в кататоническое состояние.
http://www.box.net/shared/m0c5qfkym2
Котята на клавишах...
[QUOTE]
Пианист временами впадает в кататоническое состояние.
Котята на клавишах...
Спасибо, примерно подобных ответов я и ожидал :lol: Понимаете, в таких ситуациях сразу проступает, так сказать, общий культурный уровень...
Ну естессно, куда нам с NbP до культурного уровня дорогого -Бу- !
Мы же мастера ресторанных жанров, мы же почти любого можем развеселить, а -Бу- - только горстку посвящённых! Почувствуйте разницу в классе!
Ну естессно, куда нам с NbP до культурного уровня дорогого -Бу- !
Мы же мастера ресторанных жанров, мы же почти любого можем развеселить, а -Бу- - только горстку посвящённых! Почувствуйте разницу в классе!
Я говорил только о культуре речи :)
Дорогой Док - это комплимент был, Вы не поняли. Борхес оставил неизгладимое впечатление на всех, жаждущих культуры речи.
И кататония тоже... Не скрою, культуры не хватает - полезла в словарь ...статья впечатлила:
"Кататоническое возбуждение может также проявляться в виде неразвернутых кататонических симптомов: стереотипного почесывания, постоянного кивания головой, раскачивания больного с одной стороны в другую, однообразных движений, нередко сопровождающихся нанесением себе повреждений (стереотипное расцарапывание кожи, длительное однообразное вырывание волос)." Полностью здесь:http://formen.narod.ru/psihiatria_sindromy_d.htm
Вот это вещь , должно быть! Прямо даже послушать захотелось!
Кототоники на клавишах... совсем меня запутали... всех сожру, один останусь!
Борхеса одному вредно играть. А ноты кто перелистывать буди-и-т?!
Хто-хто.. специально обученный перевертмейстер )))
Ой, исчо термин!! Тоже из психиатрии? Ссылочку не дадите, больно интересно!
http://necplusultra.ru/forum/index.php?topic=197.0
:-)))) Насмешили. Это не диагностика, это, оказывается - искусство!
[QUOTE=NbP;906051]
Спасибо, примерно подобных ответов я и ожидал :lol: Понимаете, в таких ситуациях сразу проступает, так сказать, общий культурный уровень...
http://www.youtube.com/watch?v=FLEMUHfgY20&feature=channel
[QUOTE=-Бу-;906058]
http://www.youtube.com/watch?v=FLEMUHfgY20&feature=channel
Ох, спасибо, это божественно! Так бы сразу :-)
Но я-то всего лишь хотел сказать, что таки не только джазовая импровизация бывает на свете, а самая разнообразная. Такая, например: http://www.anothertimbre.com/octante%20extract.mp3
(хотя, впрочем, не уверен, что это не джаз)
http://www.anothertimbre.com/octante%20extract.mp3
На этом наша трансляция из котельной жилого дома на ул. Арбат 95 прервалась по независящим от нас причинам...)))))))
[QUOTE=-NBP-;906109]
На этом наша трансляция из котельной жилого дома на ул. Арбат 95 прервалась по независящим от нас причинам...)))))))
:-)))))) Да, дело- труба. Течет, ремонта просит. Сильная вещь!
О дааа..., только первоисточник следующий:
— Скажи мне, милый ребёнок: в каком ухе у меня жужжит?
— В левом?
— А вот и не угадал! У меня звенит в обоих ухах! Ляля-ляля-ляля, ляля-ляля-ляля, а я сошла с ума... ах, какая досада!
Смотрим с отметки 3:20 и далее )))
D9B5c0buPiM
Айболитушка, это же мой любимый мультик!!! Вот спасибо, порадовали!
Стараемся )))
Всё для васссссс....шшшшшш.....буль буль буль.... (кракодил тихо уходит под воду....)
Порадую-ка вас отменной рецензией на альбом, с которого был утащен вышеприведённый отрывок: http://www.improv-noise.org/node/105
...
http://www.sendspace.com/file/adrfei
...
-George Russell - The Lydian Chromatic Concept Of Tonal Organisation
(на английском)
-Д.Рассел – Лидийская хроматическая концепция организации звуков для импровизации (на русском).
-Таблицы Д.Рассела (приложение к русскому переводу).
-Все синкопы в этюдной «куче» (этюды №32 и№33).
А у меня злые компьютерщики сперли всего Рассела (правда, только англицкого, я и не знала, что он и по–русски тоже писал), да и много чего другого, когда у компутера все болело.
Люди добрые, поможите паттерном!
Хотя меня уже, кажется, больше волнует вопрос о том, как можно медленно научиться. :-)
Ну, если цель данной рецензии была "удивить читателя", то она, бэзусловно, достигнута ))
Но поскольку мои личные интересы лежат в другой области музыки, у меня на подобные звуковые эксперименты ухо никак не настроено. Я не считываю из приведённого звукового материала абстракции высшего порядка, имеющие значение, смысл и тд, а на уровне физиологическом эти скрипы вызывают у меня боль всех зубов сразу (для справок: у кракодила бывает от 60 до 68 зубов, в зависимости от погоды и настроения), особенно недолеченных. По-моему, эту музыку также продают под названием "sound drugs" ))
Но я не исключаю варианта, что кто-то искренне этим наслаждается и на физиологическом, и на метафорическом уровнях.
Но я не исключаю варианта, что кто-то искренне этим наслаждается и на физиологическом, и на метафорическом уровнях.
.. и на мазохистско -клаустрофобическом, как метко отметил автор действительно талантливой рецензии.
Ой, ну это уж слишком haute... нам, обитателям луизианских болот, до такого воспарения (или воспаления?) (д)уха никак не допрыгнуть...
Ой, ну это уж слишком haute... нам, обитателям луизианских болот, до такого воспарения (или воспаления?) (д)уха никак не допрыгнуть...
Таблетка "от головы" всем крАкодилам от фрэкен Бок! .. срочно!!..нет, нету, съели... ну ладно, не надо летать, и так много всяких летающих тут объектов...
абсолютно новый контент может быть просто зануден по своей внутренней природе, как, например, сочинения дорогого Баруха, который всё ещё не теряет надежды приобщить меня к прекрасному миру скрипучих образов своих сочинений, и при этом я честно признаю, что подобного я никогда не слышал, это свежо, ново, оригинально, но ужасно занудно )))
Вы не боитесь, что коллега Барух может читать эту ветку? :-)
Любители импровизаций приглашаются вот сюды: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?p=906144#post906144 , где им предоставляется прекрасная возможность проверить свои навыки на практике в режиме почти реального времени )))
Вы не боитесь, что коллега Барух может читать эту ветку? :-)
А то он не знает? Он со мной почти год не разговаривал после моего жёсткого наезда на "скрипы в музее".
Щас разговаривает, но держит "узи" за спиной.
Любители импровизаций приглашаются вот сюды: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?p=906144#post906144 , где им предоставляется прекрасная возможность проверить свои навыки на практике в режиме почти реального времени )))
Вот запутался : есть ли разница между импровизацией и экспромтом?
Экспромт - это маленькая пиеска импровизационно-спонтанного характера или таковое же литературное или стихотворное произведение малой формы.
А импровизация - это, батенька, либо процесс (создания экспромта в том числе), либо составная часть какой-либо музыкальной формы, предусматривающей импровизацию наряду с интродукцией, экспозицией, трали-вали и финалом.
Разница в морфологии, импровизация (improvisus — неожиданный, внезапный, лат.) - отглагольное существительное, не потерявшее имя действия © Шакеспеаре,
а экспромт - это exprom(p)tus — готовый (лат.)
Вот удивительно... Спрашивают, как быстро научиться (импровизировать, сочинять, играть...). И никого не интересует, как быстро жить...
Заинтересовала "экспозиция" и "трали-вали"
Жить — надо медленно, а учиться быстро. А освободившееся время потратить с умом. Или без. В зависимости от ассортимента.
Обычно экспозиция интересней трали-вали, потому что трали-вали всегда заканчиваются одним и тем же.
И вообще, все просто.
Им- — это если унутрь, кракодила, скажем. И если кракодил кушают — то это им-провизация, а вот если их вдруг тошнит, то это уже экс-провизация, бывшая, значит, провизия, т.е. — экс-промт.
И вообще, все просто.
Им- — это если унутрь, кракодила, скажем. И если кракодил кушают — то это им-провизация, а вот если их вдруг тошнит, то это уже экс-провизация, бывшая, значит, провизия, т.е. — экс-промт.
Спасибо за научное объяснение!
... разница между импровизацией и экспромтом?
Самый лучший экспромт, как известно - тот, что подготовлен заранее.
Это может относится к импровизации?
Самый лучший экспромт, как известно - тот, что подготовлен заранее.
Это может относится к импровизации?
В разумных пределах(чтобы не задушить спонтанность)-да.Я лично делю мелодическую линию на идеи и пассажи в их первичном значении- переходы.Идеи лучше всего приготовить,а в пассажах можно пуститься на риск.Таким образом существуют 4 варианта: пассаж вводит в музыкальную идею; пассаж исходит из музыкальной идеи;муз. идея заканчивается пассажем,который постепенно превращается вводным в следующую идею; отсутствие пассажей вообще.Наличие исключительно только пассажей в качестве мелодических линий в определенной стадии становится скучным; и обычно не столько демонстрирует избыток техники,сколько скудость идей.
NbP, колитесь, где Вы даете мастер-классы.
учащийся
04.12.2009, 01:45
Все дело в плодотворной дебютной идее.
NbP даёт мастер-классы далеко от привычных россиянам мест их традиционного давания.
Если его уговорить, он, может, поставит видеокамеру и будет давать мастер-классы через интернет. Но не бэзвозмэздно, потому что классов много, а мастер один.
Все дело в плодотворной дебютной идее.
По моему определению : идея-триггер.Это даже еще не импровизация по теме,но ввод в нее.
http://www.sendspace.com/file/hnll64
А Бах ведь, на минуточку, фуги импровизировал :-o
Интересно, кто-нибудь сейчас так умеет?
А Бах ведь, на минуточку, фуги импровизировал :-o
Интересно, кто-нибудь сейчас так умеет?
Вы можете быть совершенно спокойны- импровизируют фуги,и преподают полифоническую импровизацию.Проблема только в том,что Бах-по утверждению его самого - был способен импровизировать 6-ти голосную(!!!) фугу;что превратило его в единственного в мировой музыкальной истории клавишника,способного это совершить.
Что же касается симультанной джазовой импровизации обеими руками- типа как Ленни Тристано,Арт Тэйтум(не случайно,что у слепых),К.Джарретт или Бред Мелдау;то поскольку не существует на этот счет никакой методики ни на Западе,ни в Европе;мне пришлось разрабатывать ее буквально на пустом месте. Тот,что я нашел - вопиющим образом противоречит всему,чему обучаются классические пианисты.
Что же касается симультанной джазовой импровизации обеими руками- типа как Ленни Тристано,Арт Тэйтум(не случайно,что у слепых),К.Джарретт или Бред Мелдау;то поскольку не существует на этот счет никакой методики ни на Западе,ни в Европе;мне пришлось разрабатывать ее буквально на пустом месте. Тот,что я нашел - вопиющим образом противоречит всему,чему обучаются классические пианисты.
Эх, послушать бы... :roll:
Баха?
Результаты Вашей методики, естественно.
Результаты Вашей методики, естественно.
У меня на руках ничего конкретного нет(записей) -до этого вида импровизации дошел с одним-двумя учениками,наиболее продвинутыми.Один из них, во всяком случае, играет с известнейшими американскими музыкантами.
Могу предложить то,что у меня в руках -свою игру на расстроенном рояле,специально для Вас.
Моя идея,однако - начинать с детьми 2-х голосную импровизацию как можно раньше;для них играть одновременно 2 голоса в двух руках,или мелодию с аккордами -та же степень трудности.
В разумных пределах(чтобы не задушить спонтанность)-да.Я лично делю мелодическую линию на идеи и пассажи в их первичном значении- переходы.Идеи лучше всего приготовить,а в пассажах можно пуститься на риск.Таким образом существуют 4 варианта: пассаж вводит в музыкальную идею; пассаж исходит из музыкальной идеи;муз. идея заканчивается пассажем,который постепенно превращается вводным в следующую идею; отсутствие пассажей вообще.Наличие исключительно только пассажей в качестве мелодических линий в определенной стадии становится скучным; и обычно не столько демонстрирует избыток техники,сколько скудость идей.
Спасибо. Это применимо не только к импровизации.
По моему определению : идея-триггер.Это даже еще не импровизация по теме,но ввод в нее.
http://www.sendspace.com/file/hnll64
Если можно, определите поподробнее понятие "идея-триггер".
Словарь дает "trigger - защелка, собачка".
Из прослушанного я тоже не поняла - ввод в тему, ввод в идею темы...
При чем тут триггер?
Могу предложить то,что у меня в руках -свою игру на расстроенном рояле,специально для Вас.
Спасибо, действительно высококлассно.
Но всё же меня не покидает чувство, что все эти гармонии я слышал уже очень много раз в самых различных сочетаниях, и музыка получается в итоге достаточно предсказуемая... Это ведь обыгрывание джазовых стандартов, не так ли? Всегда удивляло это словосочетание - джазовый стандарт...
Спасибо. Это применимо не только к импровизации.
Если можно, определите поподробнее понятие "идея-триггер".
Словарь дает "trigger - защелка, собачка".
Из прослушанного я тоже не поняла - ввод в тему, ввод в идею темы...
При чем тут триггер?
A trigger is a mechanism that actuates the firing sequence of firearms. Triggers almost universally consist of levers or buttons actuated by the index finger.
Наиболее употребителен в смысле"механизм первичного запуска" - т.е. нечто,провоцирующее начало процесса,хотя и не являющееся частью процесса; напр.: удар по ногам,после которого человек падает.Удар и есть триггер падения,хотя и не часть его.
Так и идея-триггер может исходить из фантазии импровизатора,хотя прямо и не связана с темой,на которую импровизируется
В восточной музыке импровизируют не на мелодии,но лады; импровизация там начинается с медленной части(taxim),в которой солист разыгрывает центральный лад(макам,мугам,рага и т.д.);тем самым "разогревая" собственный слух и слух слушателей(пардон за тавтологию).
Вводный пассаж в идею есть другая категория:представьте себе,что Вы играете главную тему из 1-го концерта Чайковского,но предваряете ее этаким шикарным глиссандо.Это и есть вводный пассаж.
Вот в Википедии хорошо написано "Первоначально импровизация характеризуется канонизированным набором мелодических и ритмических элементов, варьированное сочетание которых не сковано канонами и обусловливает архитектоническую незамкнутость формы", собственно NbP так и сыграл (правда, немного в стиле "левая рука не знает, что делает правая", но NbP у нас человек увлекающийся, бывает )), а Бу, наверное, ждал 100% новизны и непохожести ни на что, потому что для Бу это важно, а для нас с NbP - не очень.
Так заявляю сразу - джазовая импровизация в 99,9% случаев соответствует определению Википедии - это именно сочетание "канонизированных мелодических и ритмических элементов", каждый из которых для человека "в теме" имеет позитивное значение, а их сочетание - тем более. Это как составление картинок из набора стандартных элементов мозаики. Элементы одни и те же, а картинки разные. В джазе очень редко кто может добавить новый элемент мозаики. По пальцам пересчитать можно авторов "канонических фраз", именуемых licks.
А вот очень хороший пример сочетания джазовых и академических элементов в одной импровизационной мозаике:
4sAbW0ONRBU
А вот это - первоисточник, 1928 год. Никаких импровизаций.
Медленный фокстрот.
Y59qgqPd1jU
Спасибо, действительно высококлассно.
Как раз нет,потому что оторвано от контекста;поэтому вышло так себе.
Но всё же меня не покидает чувство, что все эти гармонии я слышал уже очень много раз в самых различных сочетаниях, и музыка получается в итоге достаточно предсказуемая... Это ведь обыгрывание джазовых стандартов, не так ли?
Так и есть- ведь я говорил о джазе,а это уже определяет общеизвестные рамки.Когда эти рамки раздвигаются и раздвигаются,то в какой-то стадии джаз растворяется-а я этого не хотел.
Всегда удивляло это словосочетание - джазовый стандарт...
Джазовый стандарт- это традиционная тема для импровизации,а не традиционная импровизация.
Добавлю, что джазовый стандарт - это результат естественного отбора самых жизнестойких мелодий и гармоний в условиях жёсткой конкуренции на протяжении десятилетий.
[QUOTE=Aybolit;907076]собственно NbP так и сыграл (правда, немного в стиле "левая рука не знает, что делает правая"[QUOTE]
Док,Вы не даже не подозреваете- насколько правы!
Я всё отлично слышу!
Не стоит пить столько Божоле по вечерам )))
Я всё отлично слышу!
Не стоит пить столько Божоле по вечерам )))
Хотели сказать "Боржоми"? Пью только это...
Да-да, Божоле сегодня пйу йа ))))
Хм, есть ощущение, что импровизация Нины Симоне была сочинена задолго до исполнения, ни грамма спонтанности...
Не уверен, похоже, что она действительно импровизирует в псевдобарочном стиле.
Просто стиль такой вязкий, требует сосоредоточения, отсюда мало внешних признаков спонтанности.
Есть несколько версий её исполнения, хотите сличить?
Мне лично не хватит музыкальной памяти.
Хм, есть ощущение, что импровизация Нины Симоне была сочинена задолго до исполнения, ни грамма спонтанности...
Да и баба была просто вздорная- был свидетелем... Стоит только посмотреть на ее надутое лицо -точно ее характер.
Гг.гусары! Отставить про баб! Шагом марш обратно к роялю-с!
Поздно! Место уже заняли "бабы"! Нина великолепна.
Но страшна как смертный грех! )))
...
Так и идея-триггер может исходить из фантазии импровизатора,хотя прямо и не связана с темой,на которую импровизируется
...
Т.е. то, что предшествует вводному пассажу?
А Вы не смотрите -слушайте :-) А смотреть можно на родные зеленые пупырышки в Вашем сыром и теплом болотце...
Но страшна как смертный грех! )))
Не Кракодилесса - понятно.
Нина великолепна.
И поет без микрофона:appl::appl::appl:
Гг.гусары! Отставить про баб!
Ах, Доктор, как жаль, что Вы другие разделы нечасто посещаете...
Т.е. то, что предшествует вводному пассажу?
Чего-то запутались.Идея триггер-это нечто ,связанное с первичным касанием пальцев к клавиатуре- т.е. тактильное ощущение может быть первично( О,ужас!.Чувствую ,как академики замахиваются на меня гнилыми помидорами,а более изысканные среди них- рулонами туалетной бумаги); а слух вступает в действие спустя долей секунды.Тут народная поговорка" 7 раз отмерь..." просто не действует.
Вводный пассаж-нечто иное,может вообще не быть.
Чего-то запутались.Идея триггер-это нечто ,связанное с первичным касанием пальцев к клавиатуре- т.е. тактильное ощущение может быть первично( О,ужас!.Чувствую ,как академики замахиваются на меня гнилыми помидорами,а более изысканные среди них- рулонами туалетной бумаги);
... Почему?
а слух вступает в действие спустя долей секунды.Тут народная поговорка" 7 раз отмерь..." просто не действует.
Вводный пассаж-нечто иное,может вообще не быть.Действительно, сложновато.
То, что предшествует вообще всему, предшествует появлению музыки?
... Почему?
Ну как же- ни одного звука без предзвука!Каждый звук предваряется звуковым представлением; категорически запрещаятся отрывать одно от другого.
И правильно - если речь идет об исполнении сонаты Моцарта.А вот как у Моцарта родился первый звук этой сонаты-только он один знает.
Пассажи можно сравнить со словами связками.
Ну как же- ни одного звука без предзвука!Каждый звук предваряется звуковым представлением; категорически запрещаятся отрывать одно от другого.
И правильно - если речь идет об исполнении сонаты Моцарта.А вот как у Моцарта родился первый звук этой сонаты-только он один знает.
Кажется, поняла. Спасибо.
То то я все Симоне недолюбливал сам себе не мог обьяснить почему. Все правильно стервозная натура и куча апломба. А ведь все это выражается в том что она делает.
То то я все Симоне недолюбливал сам себе не мог обьяснить почему. Все правильно стервозная натура и куча апломба. А ведь все это выражается в том что она делает.
Simone - мне кажется, последняя буква не читается.
Simone - мне кажется, последняя буква не читается.
Интересный момент: (Paul) Simon и (Nina) Simone имеют общее происхождение( http://en.wikipedia.org/wiki/Simone_(disambiguation) ) ,пишутся по разному,но произносятся одинаково.Женское еврейское имя - Симона.И действительно,Нина Симон никакая ни Нина,ни Симон;приняла оба имени в знак благодарности богатой еврейской семье,обеспечившей ее музыкальное обучение в Джульярде.
Шо-то у меня есть другая версия, читаем Википедию:
She adopted the stage name "Nina Simone" in 1954 because she did not want her mother to know that she was playing "the devil (http://en.wikipedia.org/wiki/The_devil)'s music". "Nina" (from "niña", meaning "little girl" in Spanish) was a nickname a boyfriend had given to her and "Simone" was after the French (http://en.wikipedia.org/wiki/French_people) actress Simone Signoret (http://en.wikipedia.org/wiki/Simone_Signoret), whom she had seen in the movie Casque d'or (http://en.wikipedia.org/wiki/Casque_d%27or).[7] (http://en.wikipedia.org/wiki/Nina_Simone#cite_note-6)
Явреи тоже хорошие люди, особенно когда деньги дають, но негры все же лучше. Поэтому кракодилы питаются неграми, а не явреями.
Явреи тоже хорошие люди, особенно когда деньги дають, но негры все же лучше. Поэтому кракодилы питаются неграми, а не явреями.
Все хорошие, когда деньги дают. Насчет Симоны я тоже до этого думал так, как написано в Википедии.
А потом поверил NbP? Или есть другие источники?
Мои источники,так или иначе связанные с Н.Симон,не имеют отношения ни к Википедии,ни к интернету вообще,ни даже к этому миллениуму.
Кстати ,похожая в некотором роде история у Луи Армстронга; однако даю голову на отсечение,если в Википудии помещена та фотография,которую я видел в русскоязычном журнале"Америка" - "Сатчмо на закате", на которой Армстронг без рубашки сидит на берегу моря,а его грудь покрывает моген-довид огромного размера...
Ну да, "видишь музыкального негра - поищи рядом еврея", кажется, я это давно говорил.
Но история про Нину Симон кажется мне абсолютно неправдоподобной, уж извините.
Да и баба была просто вздорная- был свидетелем... Стоит только посмотреть на ее надутое лицо -точно ее характер.
А то ежели великий - то, значит, всё должен на ходу делать. По-разному бывает.
Обе версии такие красивые, такие романтичные, так хочется в них поверить...
Tania_mus
06.12.2009, 15:17
Если вы имели ввиду джаз,когда спрашивали- я думаю,нужно много играть сначала джазовой музыки,а потом автоматически получится.Я,например,джаз не играла никогда,и думаю,поэтому и именно в этом стиле не импровизирую.
А Вы попробуйте, Вам понравится )))
А в каком стиле Вы импровизируете?
И заодно поправка: если играть много джазовой музыки по нотам, то импровизировать никогда не научитесь.
Чтец-декламатор с богатым репертуаром вряд ли напишет стихи, это разные таланты.
Артем Никитенко
06.12.2009, 15:36
А я люблю импровизировать что-нибудь мелодичное, вроде заката, например. Очень люблю использовать тремоло и элементы полифонии...:-)
Как быстро научиться импровизировать?
Начать импровизировать. Прямо сейчас, а не в понедельник с восьми.:lol:
Самый лучший способ научиться импровизировать - это выйти на сцену и забыть текст исполняемого произведения где-то в середине. Придется таки импровизировать на ходу и не терять лицо. Экстремальная ситуация может очень даже помочь. А сидеть дома за инструментом и пытаться импровизировать - абсурд. Для импровизации нужен слушатель. Тогда адреналинчик такие варианты подсказывает, что ни в жисть дома не приготовишь.
Как быстро научиться импровизировать?
Самый лучший способ научиться импровизировать - это выйти на сцену и забыть текст исполняемого произведения где-то в середине. Придется таки импровизировать на ходу и не терять лицо. Экстремальная ситуация может очень даже помочь.
Это один из лучших способов сменить профессию,получив устойчивый шок на всю жизнь.
А сидеть дома за инструментом и пытаться импровизировать - абсурд. Для импровизации нужен слушатель. Тогда адреналинчик такие варианты подсказывает, что ни в жисть дома не приготовишь.
Фантазируете-с...
Артем Никитенко
06.12.2009, 15:57
Давно бывали случаи, что забыл, что играть. Но тогда было, поверьте, не до импровизации. Когда играешь свое собственное произведение и вляпался или остановился - всегда сможешь присочинить. Это намного проще. Вы попробуйте в Бахе поимпровизировать :)
Артем Никитенко
06.12.2009, 15:59
Это один из лучших способов сменить профессию,получив устойчивый шок на всю жизнь.
Фантазируете-с...
Полностью согласен с Вами!
Вы попробуйте в Бахе поимпровизировать :)
Пятигорский как раз рассказывал о таком случае,когда забыл ре-минорную сюиту Баха.Помнил только первое длинное Ре,а там пошла совершенная импровизация "в стиле".Положение осложнялось тем,что в зале сидели студенты с оригинальной партий,которые стали лихорадочно перелистывать ноты в поисках того ,что играл маэстро...
Артем Никитенко
06.12.2009, 16:04
Пятигорский как раз рассказывал о таком случае,когда забыл ре-минорную сюиту Баха.Помнил только первое длинное Ре,а там пошла совершенная импровизация "в стиле".Положение осложнялось тем,что в зале сидели студенты с оригинальной партий,которые стали лихорадочно перелистывать ноты в поисках того ,что играл маэстро...
Так могут только маэстро :)
Это один из лучших способов сменить профессию,получив устойчивый шок на всю жизнь.
Видимо я толстокожий, раз еще не получил никакого шока:lol:
Первый раз в своей жизни я "импровизировал" на своем самом первом выступлении в первом классе. Уже в самом конце напрочь забыл последние 4 ноты Колыбельной и сыграл что-то свое, но... не остановился.:solution:
Потом в классе 5-м, когда во время выступления перед родителями в квартете у меня сдуло ноты с пульта. Ну не останавливаться же...
И никаких шоков, даже у ребенка. А уж взрослым мне приходилось в такой ситуации быть несколько раз - и все без шоков. Зато спокойно перехожу на импровизацию по ТЕМЕ выступления.
Очень люблю подыгрывать вторым голосом какому-нибудь скрипачу, особенно в Бахе.
И самое главное - не переживать, если что-то не получилось. Следующий раз будет лучше, это точно.
Первый раз в своей жизни я "импровизировал" на своем самом первом выступлении в первом классе. Уже в самом конце напрочь забыл последние 4 ноты Колыбельной и сыграл что-то свое, но... не остановился.:solution:
Мой педагог был всегда в отчаяньи на экзаменах- без импрвизаций не прошел ни один.
И самое главное - не переживать, если что-то не получилось. Следующий раз будет лучше, это точно.
...,или хуже-раз на раз не приходится.
Артем Никитенко
06.12.2009, 16:20
Видимо я толстокожий, раз еще не получил никакого шока:lol: Ну, это другое дело. Если бы Вы исполняли ХТК, думаю, все пришли бы в "полный восторг" от Вашего исполнения...
Мой педагог был всегда в отчаяньи на экзаменах- без импрвизаций не прошел ни один..
Ну и что, шока видать и не было:lol:
Ах, да, шок был у преподавателя:solution: Он оказался своеобразным громоотводом. Ну не может же шок как и молния поражать сразу двух.
Так что, будущие импровизаторы, прежде чем импровизировать на сцене, убедитесь что в зале ваш педагог таки сидит.:lol:
Ну, это другое дело. Если бы Вы исполняли ХТК, думаю, все пришли бы в "полный восторг" от Вашего исполнения...
Нет, в ХТК мне не приходилось ошибаться ни разу. А вот в его же Брандербургских концертах, когда я играл партию альта (кроме меня, читающего с листа эту партию, никого другого не было) и терял (дирижер гад, не помогал), то я импровизировал. Напряг был страшный, но шока, как видите, не последовало.
Дирижёр-гад не помогал, потому что сам потерялся в партитуре и только "отмахивал" ритм ))
Дирижёр-гад не помогал, потому что сам потерялся в партитуре и только "отмахивал" ритм ))
Если бы он отмахивал ритм, то я бы не потерялся. А он махал руками, как буд-то мух отгонял. Профессор Новосибирской консы, однако был. Зайдентрегер.
Не наш, не сибирский он человек, однозначно.
Пришлый он какой-то, одно фамилиё чего стоить.. видать, задание ему такое дали в заграницах - советских альтистов с толку сбивать...
Tania_mus
06.12.2009, 17:12
А Вы попробуйте, Вам понравится )))
А в каком стиле Вы импровизируете?
И заодно поправка: если играть много джазовой музыки по нотам, то импровизировать никогда не научитесь.
Чтец-декламатор с богатым репертуаром вряд ли напишет стихи, это разные таланты.
Я извиняюсь,я забыла кто начинал тему.:-) Я играю в более классическом стиле.Кто-то здесь писал о картинках природы- я тоже люблю что-то такое представлять. Недавно,кстати,не знаю почему,надо мной весело смеялись на каком-то сайте,когда я написала,что если как-то найду Тамару Гвердцители- было бы интересно поиграть хоть пару минут вместе по Скайпу. Она одна из моих любимых певиц и я слышала,что она и импровизировать любит. Люди почему-то подумали,что у меня мания величия. А я просто фантазерка...Понимаю,что это несбыточно. Потому что,кто я,как говорится.....
Если бы он отмахивал ритм, то я бы не потерялся. А он махал руками, как буд-то мух отгонял. Профессор Новосибирской консы, однако был. Зайдентрегер.
Хорошо, что не Каценеленбоген или Каценеленкранкен...
По скайпу играть практически невозможно - из-за того, что расстояние вносит задержку, не менее 0,1 сек, причём величина этой задержки всё время меняется.
Лерит - семит-антисемит!
Tania_mus
06.12.2009, 17:18
По скайпу играть практически невозможно - из-за того, что расстояние вносит задержку, не менее 0,1 сек, причём величина этой задержки всё время меняется.
Лерит - семит-антисемит!
Жаль,если так...
По скайпу играть практически невозможно - из-за того, что расстояние вносит задержку, не менее 0,1 сек, причём величина этой задержки всё время меняется.
А почему меняется? Расстояние изменяется?
Нет, в ХТК мне не приходилось ошибаться ни разу..
А мне как-то пришлось немножко присочинить на экзамене. Ничего, вроде обошлось. Просто левая рука забыла, что ей делать, и тема прошла бы "голышом", если бы левая рука тут же не вырулила как-то по-своему.
Но всё же к свободной импровизации, родственной композиторскому труду, это вряд ли может привести...
По скайпу играть практически невозможно - из-за того, что расстояние вносит задержку, не менее 0,1 сек, причём величина этой задержки всё время меняется.
По Скайпу и не нужно, есть eJamming (http://ejamming.com/).
Но всё же к свободной импровизации, родственной композиторскому труду, это вряд ли может привести...
Это не приведет, но без этого нельзя.
Может быть это есть тест на способность к импровизации. Прошел тест, учись дальше. Не прошел тест - даже и не пытайся. Во время любой импровизации у тебя будет такой стресс, что ничего не получится.
Бу, спасибо, надо попробовать. Интересно, как они решают проблему с запаздыванием.
Бу, спасибо, надо попробовать. Интересно, как они решают проблему с запаздыванием.
Может, ровно настолько опережают?
Лерит!!! (далее следует поток изысканной словесности на нижнелуизианском диалекте старофранцузского)
Лерит!!! (далее следует поток изысканной словесности на нижнелуизианском диалекте старофранцузского)
Док, простите мне дремучесть... Но бесконечно верю во всемогущество науки.)
Отправлю-ка я дорогого Лерита осваивать команды ping и tracert...
Бу, спасибо, надо попробовать. Интересно, как они решают проблему с запаздыванием.
Мы решаем очень просто: один наигрывает файл,посылает другому,третьему и т.д. Есть даже конкурсы.
Тема: Конкурс виртуалбэнд.ру. Лучшие музыканты в джемах. (Прочитано 1150 раз)
_sega_
Ветеран
Конкурс виртуалбэнд.ру. Лучшие музыканты в джемах.
« : 06 Октябрь 2009, 13:14:11
Итак правила:
1) период проведения конкурса. конкус проводится с хх.09.2009 (Jam #33 LosMuravedos) и до нового года 1.01.2010
2) право на учистие имеют все пользователи форума, как "старожилы", так и зарегистрировавшиеся в процессе
3) начисление очков. очки начисляются участникам по результатам голосования + сумма бонусных очков за участие
4) голосование. голосовать имеет право любой участник форума. результаты голосования конкретных пользователей известны администрации, и в случае подозрения на подтасовку результатов какими либо методами, результаты могут быть сброшены/скорректированы.
5) бонусные очки за участие. в октябре месяце каждый участник джема получает 3 бонусных балла, в ноябре 5 баллов, и в декабре 7 баллов. (месяц считается по дате создания джема).
6) организация джемов и их учет. организовать джем может любой участник форума. джемы не ограничиваются стилевыми рамками. учитываться при подсчете очков будут только джемы, в которых участвовало не менее 3-х человек.
Призовой фонд предлагаю распределить по 3 местам в пропорции 70% за первое место, 20% - за второе, 10% - за третье (а призы уже по результатам выбрать с учетом предпочтений самого призера).
Лицам формирующим призовой фонд оставляется право сказать "это все какое-то наебалово" и отозвать свою часть фонда (сомневаюсь, что кто-то так сделает, но в случае возникновения спорных ситуаций все же)
И еще раз замечаю, что мероприятие ни каким-либо официальным, ни коммерческим не является, слово приз здесь лишь символическое, и даваться эти призы будут исключительно от желания одних хороших людей сделать подарок другим хорошим людям.
Записан
присоединяйся к конкурсу!
http://virtualband.ru/index.php?topic=976.0
он уже идет!
призовой фонд на данный момент 9000р.
Я тут выиграл призовую футболку с надписью virtualband.ru
Мы решаем очень просто: один наигрывает файл,посылает другому,третьему и т.д. Есть даже конкурсы.
Ну прям как групповой секс по переписке :lol:
Я тут выиграл призовую футболку с надписью virtualband.ru
И как, размерчик подошёл? :lol:
Ну прям как групповой секс по переписке :lol:
И как, размерчик подошёл? :lol:
Вы ,Док, как в воду глядите!Зато процесс передачи приза был весьма интересен.Спасибо международным джазовым фестивалям!
Нашему доброму NbP выдали маечку молодёжного размера "М", наивные )))))
Док знает,что моя комплекция в общем такая...-корпускулярная.Еще Горький в результате исследования пришел к выводу,что джаз -музыка толстых; вот и держу фирму,чтоб не опозорить.
А размер маечки-это фестивали международные,а нумерацие размеров одежды - вполне локальное.
Самый лучший способ научиться импровизировать - это выйти на сцену и забыть текст исполняемого произведения где-то в середине.
А я и не знала, что это импровизацией называется. Так получится - 90 % вокалистов - импровизаторы (причем возможностей у нас больше - текст можно забыть как музыкальный, так и литературный). С кем не случалось-то:-)...
Как быстро научиться импровизировать?
Начать импровизировать. Прямо сейчас, а не в понедельник с восьми.:lol:
Самый лучший способ научиться импровизировать - это выйти на сцену и забыть текст исполняемого произведения где-то в середине. .
Еще лучше - вообще не знать исполняемого произведения. Ничто не должно сковывать творческую фантазию!
Simone - мне кажется, последняя буква не читается.
Это у меня с времен когда еще был Дип папл потом правда не интересовался как правильно.
Еще лучше - вообще не знать исполняемого произведения. Ничто не должно сковывать творческую фантазию!
Нет, так не годится. Нужно ведь показать, под кого идет импровизация.:lol:
Нет, так не годится. Нужно ведь показать, под кого идет импровизация.:lol:
Так объявляют же. Готовят публику, тсзать...
Это у меня с времен когда еще был Дип папл потом правда не интересовался как правильно.
Это Вы пёпл имеете ввиду?:-)
Это Вы пёпл имеете ввиду?:-)
Конечно. Большинство говорило "Папл" а просвещенное меньшинство "Пепл".
Интересный момент:сегодня присутствовал на концерте студенческого ансамбля свободной импровизации.Часть из них,очень слабых в традиционной джазовой импровизации,оказались превосходными в свободной.Тут задействуют другие механизмы,и получается другая интеракция.Разумеется ,каждоетакое выступление будет звучать по другому.
Любителям сладких мелодий-просьба не беспокоится!
Часть из них,очень слабых в традиционной джазовой импровизации,оказались превосходными в свободной.
А свободная это как? Quodlibet? На заданную тему? Или на что угодно?
Любителям сладких мелодий-просьба не беспокоится!
Это он в мою сторону рафинад пуляет.
А свободная это как? Quodlibet? На заданную тему? Или на что угодно?
Это не Quodlibet,но заданный лад,набор попевок,принципы интеракции и сценарий развития.
Не бойтесь ошибок. Их не существует.
(Miles Davis)
Tania_mus
18.12.2009, 16:00
По Скайпу и не нужно, есть eJamming (http://ejamming.com/). Cпасибо ! Может когда-нибудь пригодится.
Не бойтесь ошибок. Их не существует.
(Miles Davis)
Я это всегда говорю своим ученикам. Я им говорю, что это не ошибка, а просто другая музыка. Иногда нужно играть как написано, а иногда как получается. Так как сегодня я тебя учу играть как написано, то давай вернемся к тексту. Но в будущем ты будешь вправе играть как хочешь, если у тебя найдутся слушатели.:lol:
Tania_mus
18.12.2009, 16:13
Передумала
"...нельзя вот так выскочить и найти стиль, сорвать, как плод с дерева. Дерево это растет в тебе, растет естественным способом..."
Цитата из фильма "Round midnight"
"...нельзя вот так выскочить и найти стиль, сорвать, как плод с дерева. Дерево это растет в тебе, растет естественным способом..."
Цитата из фильма "Round midnight"
Можно;просто америкосы этого не знают: выскочить из России в Америку лет этак на 10-и сорвать стиль с дерева...
Чтобы сорвать плод-нужно дерево,и свободный подход к нему...
Вы прекрасно понимаете, о чем я. Ничего неоткуда не возьмется. Просто так за пару дней не научишься импровизировать.
Мое мнение, на самом деле, что джаз не доступен до определенного возраста.
Мое мнение, на самом деле, что джаз не доступен до определенного возраста.
Ничего подобного(из личного опыта, и опыта ближайших соучеников)!Джаз может быть доступен -в его первичной форме-уже в возрасте полгода.Есть просто глухие к джазу.
Я бы сформулировал наоборот:джаз не доступен сверх определенного возраста.
Ничего подобного(из личного опыта, и опыта ближайших соучеников)!Джаз может быть доступен -в его первичной форме-уже в возрасте полгода.Есть просто глухие к джазу.
Я бы сформулировал наоборот:джаз не доступен сверх определенного возраста.
Сколько лет Вашему самому юному ученику?
Сколько лет Вашему самому юному ученику?
Когда я написал из личного опыта, и опыта ближайших соучеников
,то имел в виду в первую очередь именно личный опыт,а не опыт моих учеников(я преподаю в Академии много лет,а там,как известно ,маленькие дети не попадаются.С детьми я работал вне Академии в прошлом десятилетии.)Так вот, мы все,находясь в одной музшколе, стали интересоваться джазом,слушать его и пробовать играть с первого или второго класса.
Что же касается действительно маленьких детей,то моя ученица-превосходная джазовая пианистка , замужем за пианистом -тоже джазовым, практически осуществила в музыкальном воспитании своего сына идеи,которая почерпнула в занятиях у меня(разумеется,не исключая классического).Когда ее сыну исполнился год,я подарил ему маленький органчик с присетами-для возраста 3 года(так указано было в приложенной брошюрке).Через 4 месяца ребенок шуровал вовсю на инструменте,хотя мелодии еще не играл.Джаз он слышал,разумеется, с самого рождения.В 2 года мама засела с ним за ф-но;в три с половиной года ребенок по своей инициативе схватил у отца барабанные палочки (папа играл и на ударных),и больше с ними не расстался.Это очень интересный факт,если учесть,что и отца было неодолимое влечение к ударным; а среди их родственников был весьма известный в Союзе барабанщик.
В пять с половиной лет ребенок стал выступать в качестве ударника вместе с ф-нным дуэтом своих родителей.
Конечно, можно сказать:"Какой одаренный ребенок !"; правильней, однако, будет:"Какие одаренные воспитатели!".
Главное: НЕСТАНДАРТНЫЙ УЧЕБНЫЙ ПОДХОД!
Anna-Marta
23.12.2009, 10:47
Известная московская академическая пианистка Катя Сканави мне говорила неск. лет назад, что ее старший сын (у нее трое деток) взял скрипку в руки в 2 г. и 2 мес. А на тот момент ему было 5 лет... Это, правда, не о джазе, но действительно бывают очень правильные родители и очень ранние дети...
, но действительно бывают очень правильные родители и очень ранние дети...
Те же дети могут быть рание или поздние.Опыты по воспитанию -не всегда с хэппи эндом-общеизвестны и общедоступны .Речь идет не столько о таланте детей,сколько о решении родителей.Английская семья решила посвятить воспитанию своих детей 22 часа в сутки; результаты весьма впечатляющие.Известна и печальная история одного из самых молодых профессоров в истории этого звания,сына эмигрантов из Германии,ставшего в19 лет профессором под давлением и при содействии своего отца;в 40 лет бросившего профессию и ставшего чернорабочим,а в 45 лет умершего от запоя.
Anna-Marta
23.12.2009, 12:44
Те же дети могут быть рание или поздние.Опыты по воспитанию -не всегда с хэппи эндом-общеизвестны и общедоступны .Речь идет не столько о таланте детей,сколько о решении родителей.+1! Согласна.
Когда я написал из личного опыта, и опыта ближайших соучеников
,то имел в виду в первую очередь именно личный опыт,а не опыт моих учеников(я преподаю в Академии много лет,а там,как известно ,маленькие дети не попадаются.С детьми я работал вне Академии в прошлом десятилетии.)Так вот, мы все,находясь в одной музшколе, стали интересоваться джазом,слушать его и пробовать играть с первого или второго класса.
Что же касается действительно маленьких детей,то моя ученица-превосходная джазовая пианистка , замужем за пианистом -тоже джазовым, практически осуществила в музыкальном воспитании своего сына идеи,которая почерпнула в занятиях у меня(разумеется,не исключая классического).Когда ее сыну исполнился год,я подарил ему маленький органчик с присетами-для возраста 3 года(так указано было в приложенной брошюрке).Через 4 месяца ребенок шуровал вовсю на инструменте,хотя мелодии еще не играл.Джаз он слышал,разумеется, с самого рождения.В 2 года мама засела с ним за ф-но;в три с половиной года ребенок по своей инициативе схватил у отца барабанные палочки (папа играл и на ударных),и больше с ними не расстался.Это очень интересный факт,если учесть,что и отца было неодолимое влечение к ударным; а среди их родственников был весьма известный в Союзе барабанщик.
В пять с половиной лет ребенок стал выступать в качестве ударника вместе с ф-нным дуэтом своих родителей.
Конечно, можно сказать:"Какой одаренный ребенок !"; правильней, однако, будет:"Какие одаренные воспитатели!".
Главное: НЕСТАНДАРТНЫЙ УЧЕБНЫЙ ПОДХОД!
Спасибо. Осмелюсь предположить (чисто теоретически - сама детьми не располагаю:-)), что в возрасте одного года талантливым будет любой ребенок. Все зависит от окружающих.
Спасибо. Осмелюсь предположить (чисто теоретически - сама детьми не располагаю:-)), что в возрасте одного года талантливым будет любой ребенок. Все зависит от окружающих.
Если прибавить еще год -ни малейшего сомнения! Стоит перечитать "От двух до пяти"- прекрасный учебник для начинающего импровизатора.
Еще об импровизации:
http://www.esnips.com/doc/018212c5-6122-42fb-9eb8-174b51570bac/Metodika-obucheniya--svobodnoy---improvizacii--1
http://www.esnips.com/doc/c91a875a-bb9e-4ce3-bb4d-e1c581a7db2a/Perviye--Shagi-2
http://www.esnips.com/doc/18c1c59c-8486-4a58-adec-57be10ba93ad/Interaction
http://www.esnips.com/doc/7c8eea42-0b84-4adc-a150-47d1569346bd/Dopolnitelniye-Uprazneniya-po-svobodnoy-Improvizacyi
Еще об импровизации:
Спасибо. Вы раньше выкладывали в файле Interaction упражнение, где ученики должны сосредоточить и передать внутреннюю энергию друг другу. Зачем это и для какого возраста это упражнение?
Спасибо. Вы раньше выкладывали в файле Interaction упражнение, где ученики должны сосредоточить и передать внутреннюю энергию друг другу. Зачем это и для какого возраста это упражнение?
Упражнение взято из курса театральной импровизации в театральном училище,где производится без единого слова.Это упражнение мобилизует всю внутреннюю энергию-эмоциональную,даже биоэнергию на бессловесной и беззвучной коммуникации с партнером.Когда дело переходит к музыкальной коммуникации , все звучит СОВЕРШЕННО ПО ДРУГОМУ,чем обычная ансамблевая игра! -каждый изданный звук заряжается смыслом !
Упражнение взято из курса театральной импровизации в театральном училище,где производится без единого слова.Это упражнение мобилизует всю внутреннюю энергию-эмоциональную,даже биоэнергию на бессловесной и беззвучной коммуникации с партнером.Когда дело переходит к музыкальной коммуникации , все звучит СОВЕРШЕННО ПО ДРУГОМУ,чем обычная ансамблевая игра! -каждый изданный звук заряжается смыслом !
Т.е. - для коммуникации, как я поняла?
А для детей оно применимо?
The listening Book
Введение
Маленький Дональд мычит себе чего-то под нос,и пытается иметь от этого удовольствие.Все прочие дети поют в полный голос.35 лет спустя ,в сороковой день рождения своей жены , Дональд все еще мычит себе под нос: он страстно хочет петь – но не может.
Сузи,одиноко сидящая в своей комнате,орошает слезами клавиши рояля.Ей 28 лет;она здоровая, и с блестящей головой.»Я так и помру до того,как сумею выучить это произведение!»-она произносит с горечью в пустое пространство.
Джиму концерт симфонической музыки должен был вроде понравиться,но он сидит окаменевший на стуле,и чувствует себя дураком. Он не знает,к чему надо прислушиваться. Невидимая стена возвышается между ним и музыкой.Разумеется,отсюда он никогда не выйдет в середине исполнения;разве что симфоническая полиция обнаружит его дремлющим.
Когда мы впервые учимся слушать,зло прибывает вместе с добром.Дональд так веселится каждый момент,пока воспитательница не говорит ему,что он неспособен к пению;и он ей поверил.В тот момент,когда Сузи стало ясно,что никогда не сможет оправдать надежды(эгоистичные)своего папы;ее уши, рожденные убаюкивать Шумана и Дебюсси,парализовались.Джима уже много лет назад учили,что музыка есть нечто вне его,а теперь он совершенно запутался в своих мыслях-чем музыка является,и уже не осталось пространства просто слушать ее.
Есть определенная проблема по отношению к нашим ушам,к вслушиванию, к музыке.Вслушивание есть поглощение.Мы позволяем чему-то,находящемуся вне нас,проникнуть внутрь,в глубины мозга-в самые интимные области в нас.Слушать –это значет быть ранимым;есть опасность быть настолько раскрытым и быть подверженным с легкостью влиянию.Слишко легко это может нанести вред.
Однако,если мы закрыты на все замки по отношению ко окружающему миру , мы не может из него черпать.Проблема состоит в том,как быть одновременно и достаточно открытым, и вместе с тем достаточно защищенным.
Решение этого –дело сбалансированности,дело понимания разницы между открытостью и отзывчивостью ,и самообороной.Эта книга учит вас –как без опаски прислушиваться к окружающему вас миру. Она покажет-как вслушивание может стать принципом в жизненном пути,и как весь мир и ваша жизнь могут превратиться в музыку для пробужденного слуха.Эта книга укажет вам дорогу к внутренней музыке,существующей в каждом из нас.
Я в свое время учился на эстрадно-джазовом отделении,правда очень давно
Сейчас может быть импровизацию преподают по-другому,а вот те уроки я вспоминаю просто,как набор глупостей
Там был какой-то механический подход(проверить алгеброй гармонию),типа играть в миксолидийском ладу или
на основную тональность накладывать другую(то есть если до мажор-лепи в правой руке пассажи из соль минорной гаммы,
ступени какие-то обыгрывать
Все это чущь
Во-первых,не существует какой-то общей импровизации,каждый импровизирует в своем стиле,на своих заготовках
иначе не было бы смысла слушать разных музыкантов,все импровизировали одинаково на одну,к примеру тему,
но все,слава Богу играют по-разному и ноты разные берут,и кстати любая нота годиться,чтоб вставить ее в обыгрыш конкретного
аккорда
Отсюда вывод-импровизации научиться нельзя,если подходить к этому механически(типа,скажите мне на каком аккорде какие
ноты брать)
На мой взгляд есть единственный и поколениями проверенный путь-выбираешь себе кумира,"сдираешь" его композиции
(помню,как про одного гитариста сказали:"он Блекмара играет лучше,чем сам Блекмар"),когда изучишь его манеру,
начнешь в его вариации вносить что-то свое(если есть конечно,что вносить,если нет-это диагноз"профнепригодность")
"Сдерешь"одного-переходи к другому,третьему,а главное-слушай,слушай,как можно больше разной музыки,
Личная манера импровизатора рождается из сплава многих личных манер других импровизаторов
И самое главное:инструментом надо владеть свободно,чтоб пассажи из головы моментально в жизнь воплощать
Отсюда вывод-импровизации научиться нельзя,если подходить к этому механически(типа,скажите мне на каком аккорде какие
ноты брать)
На мой взгляд есть единственный и поколениями проверенный путь-выбираешь себе кумира,"сдираешь" его композиции
(помню,как про одного гитариста сказали:"он Блекмара играет лучше,чем сам Блекмар"),когда изучишь его манеру,
начнешь в его вариации вносить что-то свое(если есть конечно,что вносить,если нет-это диагноз"профнепригодность")
"Сдерешь"одного-переходи к другому,третьему,а главное-слушай,слушай,как можно больше разной музыки,
Личная манера импровизатора рождается из сплава многих личных манер других импровизаторов
И самое главное:инструментом надо владеть свободно,чтоб пассажи из головы моментально в жизнь воплощать
Единственный проверенный путь НАЧАТЬ импровизировать - учиться только в группе,почти без нот и теории,сперва вокально,а затем присоединить инструменты -под ПРАВИЛЬНЫМ РУКОВОДСТВОМ- то ,чего ох как не хватает!
Единственный проверенный путь НАЧАТЬ импровизировать - учиться только в группе,почти без нот и теории,сперва вокально,а затем присоединить инструменты -под ПРАВИЛЬНЫМ РУКОВОДСТВОМ- то ,чего ох как не хватает!
На You Tube где-то ролик есть-там кошка по клавишам лапой скребет,так хозяйка там подобрала гармонию и очень классная
даже импровизация получилась
Yaroslaw
30.12.2009, 03:00
Я 3 года учился играть на кларнете, потом забросил. Лет эдак 5 прошло. Забыл даже, где какая нота находится, что уж там говорить. Увлекся джазом год-два назад, сейчас полностью им пропитан. Бибоп самое прекрасное что может быть. Потихоньку начинаю понимать, что истинное удовольствие можно получить только исполняя его "собственноручно". Знаю, что для джаза характерны определенные "ходы" или что-то в этом роде. То есть то, от чего можно стартовать, на чем "строить" джаз, а не абрукадабру. Больше ничего не знаю.
http://www.esnips.com/doc/9fd52a13-4850-4aab-87bc-dc057a9da449/The---listening-Book-2
Буду постепенно размещать переводы важных глав из этой книги.
Вот пример импровизации
Записал после получасовой проработки на инструменте,до этого полдня вживался в тему
Там,конечно,"грязь"присутствует и неоправданные паузы и замедления(просто слушаю аккорд внутри себя прежде,чем взять)на записи видно,как я в эти моменты нос потираю(думаю,что дальше делать)
Записано на заданую тему(Эй ухнем),можно сказать"на спор"
Смотреть по ссылке http://www.youtube.com/watch?v=GoyVk0i4oS0
Илья,хватит пиарить! Можно подумать,что Вы знакомы со всей литературой по теме...
svetylik4gy
16.04.2010, 22:49
Подскажите, пожалуйста, есть ли определенные лады, аккорды для разных направлений джаза??? И в каких учебниках это можно найти?
Ребят подскажите, нашел тут курс по импровизации http://www.jazz-imp.ru. Да вот не знаю покупать нет, есть тут кто уже приобрел. Что можете сказать по нему?
Подскажите, пожалуйста, есть ли определенные лады, аккорды для разных направлений джаза??? И в каких учебниках это можно найти?
RON MILLER Modal Jazz Composition and Harmony - Volume 1,2.
Ребят подскажите, нашел тут курс по импровизации http://www.jazz-imp.ru. Да вот не знаю покупать нет, есть тут кто уже приобрел. Что можете сказать по нему?
Посмотрел,послушал; впечатление:музыкант, неряшливая и непродуманная халтура- хотя и профессионального музыканта.О"курсе по импровизации" и говорить вообще нельзя,поскольку курс есть нечто систематичное; а тут обрывки информации с разных мест.
Ребят подскажите, нашел тут курс по импровизации http://www.jazz-imp.ru. Да вот не знаю покупать нет, есть тут кто уже приобрел. Что можете сказать по нему?
Посмотрел,послушал; впечатление: неряшливая и непродуманная халтура- хотя и профессионального музыканта.О"курсе по импровизации" и говорить вообще нельзя,поскольку курс есть нечто систематичное; а тут обрывки информации с разных мест.
что-то вспомнилось мне, как когда я учился импровизации, и как препод заставлял нас обыгрывать ноты каждого аккорда в гармонии...
забавно было...
что-то вспомнилось мне, как когда я учился импровизации, и как препод заставлял нас обыгрывать ноты каждого аккорда в гармонии...
забавно было...
А что забавного? Так и учатся!
Думаю, сначала надо научиться импровизировать медленно, а быстро - уже потом... :lol:
Посмотрел,послушал; впечатление:музыкант, неряшливая и непродуманная халтура- хотя и профессионального музыканта.О"курсе по импровизации" и говорить вообще нельзя,поскольку курс есть нечто систематичное; а тут обрывки информации с разных мест.
А что ты посмотрел или послушал? У тебя есть этот курс? А если нету то как ты можешь о чем то судить, ты сначала посмотри а потом уже выводы делай. И про какие обрывки информации ты говоришь тоже не понятно. Вообще я про курс Аберсолда слышал, это действительно лучшее что сегодня есть по джазовой импровизации. А парень такую работы проделал. Просто хотелось бы узнать что получилось в результате. Если вы не знаете то и не говорите.
А что ты посмотрел или послушал? У тебя есть этот курс? А если нету то как ты можешь о чем то судить, ты сначала посмотри а потом уже выводы делай. И про какие обрывки информации ты говоришь тоже не понятно. Вообще я про курс Аберсолда слышал, это действительно лучшее что сегодня есть по джазовой импровизации. А парень такую работы проделал. Просто хотелось бы узнать что получилось в результате. Если вы не знаете то и не говорите.
Сожалею Вас разочаровать: ВЧЕРА скачал все ДВД,посмотрел его - и вот такое впечатление,нравится Вам или нет.В области джаза и его преподавания я профессионал уже много лет,так что могу рассудить что к чему. У меня нет охоты критиковать каждую минуту из 1 часа 34 мин. 45 сек; однако ,к примеру, в 35: 45 Эберсольд просто неправильно обозначает аккорд,который играет- но это лишь мелкая деталь.
По моему,это у Вас,уважаемый Saxmann ,этого видео еще нет; сначала посмотрите,а затем можете мне возражать- что приму с удовольствием.
А арапистость- метод неподходящий.
Сожалею Вас разочаровать: ВЧЕРА скачал все ДВД,посмотрел его - и вот такое впечатление,нравится Вам или нет.В области джаза и его преподавания я профессионал уже много лет,так что могу рассудить что к чему. У меня нет охоты критиковать каждую минуту из 1 часа 34 мин. 45 сек; однако ,к примеру, в 35: 45 Эберсольд просто неправильно обозначает аккорд,который играет- но это лишь мелкая деталь.
По моему,это у Вас,уважаемый Saxmann ,этого видео еще нет; сначала посмотрите,а затем можете мне возражать- что приму с удовольствием.
А арапистость- метод неподходящий.
Ну раз вы это видео видели, это другое дело. Я его смотрел, но ничего не понял т.к. все на английском. Ну вообще много хороших отзывов об этом курсе. А что на данный момент вы считаете лучшей школой или курсом по обучению джазовой импровизации, можете что-то порекомендовать.
И еще 1 очень важный момент. Курс идет вместе с книгами и минусами, а без них о нем ничего сказать нельзя, т.к. все примеры показаны в курсе, а минуса и книги нужны для освоения материала на практике. Я уверен что вы просто не разобрались в этом как следует.
И еще 1 очень важный момент. Курс идет вместе с книгами и минусами, а без них о нем ничего сказать нельзя, т.к. все примеры показаны в курсе, а минуса и книги нужны для освоения материала на практике. Я уверен что вы просто не разобрались в этом как следует.
Разобрался,и еще как!Весь релевантный для видео материал есть в его серии минусов,который знаю основательно.Фактически у меня уже готов подробный разбор первого получаса(это Вы подали идею).
Насчет своей рекомендации: Hal Crook - How to Improvise - пожалуй наилучшая книга по теме(включает и диски),хотя и там есть проблемы.Вот если бы это было в ДВД!!!
А что забавного? Так и учатся!
Забавно было, что я пришел в джазовую импровизацию после роковой, где мыслили не рамками нот,
а пентатоническими боксами (т.е. различными позициями пентатоники на гитаре).
Забавно было, что я пришел в джазовую импровизацию после роковой, где мыслили не рамками нот,
а пентатоническими боксами (т.е. различными позициями пентатоники на гитаре).
Хороший путь!А Вам,Califf,учитель объяснил,что в гитаре уже заложена пентатоника?
Ессно, это первый урок - что открытые струны есть пентатоника ми минор))
Когда начал учится джазовой импровизации,
для меня это было как открытие - что оказывается можно не только щупать,
но и слышать. Вспоминаю, как первые импровизации играли сначала с помощью одной ноты аккорда, потом двух, и, о счастье - потом трех!!!
Ессно, это первый урок - что открытые струны есть пентатоника ми минор))
Когда начал учится джазовой импровизации,
для меня это было как открытие - что оказывается можно не только щупать,
но и слышать. Вспоминаю, как первые импровизации играли сначала с помощью одной ноты аккорда, потом двух, и, о счастье - потом трех!!!
Ну,после 3-х нот уже можно набирать учеников...
Ну,после 3-х нот уже можно набирать учеников...Вы говорите прямо как мой препод говорил)))
Полностью разобрался с видео Эберсольда; и если это называется Уникальный видео курс по обучению импровизации с нуля и на любом инструменте!,то видно царит такой голод на доходчивый инструктивный материал по импровизации,что готовы довольствоваться ,не скажу суррогатом,но но полуфабрикатом.
Теперь вот думаю: издать критику на Дивиди отдельным буклетом или разместить в сети...
Теперь вот думаю: издать критику на Дивиди отдельным буклетом или разместить в сети...
Лучший вариант: издать собственное видео. Хоть в сети, хоть на DVD.
Вот об этом я и думаю! К сожалению,на балалайке(были вопросы по поводу) прекратил играть в 5-ом классе,придется довольствоваться ф-но.
Полностью разобрался с видео Эберсольда; и если это называется Уникальный видео курс по обучению импровизации с нуля и на любом инструменте!,то видно царит такой голод на доходчивый инструктивный материал по импровизации,что готовы довольствоваться ,не скажу суррогатом,но но полуфабрикатом.
Теперь вот думаю: издать критику на Дивиди отдельным буклетом или разместить в сети...
Много критики, мало дела. Вы конечно извините, но по моему все ваши слова ничего не стоят :). Если человеку что-то не нравится, это значит что он готов предложить что-то как минимум не хуже. И не критику, а продукт который решает данную проблему. Критиковать я тоже могу все подряд на право и на лево. По вот этой вашей строчки все становится ясно : Теперь вот думаю: издать критику на Дивиди отдельным буклетом или разместить в сети...[/QUOTE]
2Saxmann
По Вашему - есть у меня что предложить?
veraskripka
30.04.2010, 20:59
Серьезно! Если хотите быстро научиться импровизировать, то импровизируйте сразу на публике. Поиграйте на улице, если инструмент позволяет, или в ресторанчике. Там бысто надо ориентироваться, и играть хорошо СРАЗУ надо - ведь тебе за это платят. Важен СТИМУЛ!
Если уж говорить о профессиональных видео- уроках,то вот тут: http://www.youtube.com/user/JazzVideoGuy#p/u/21/oNMWQh3lwK0
Они -то ждут своего переводчика;тут говорятся и демонстрируются самые необходимые в джазе вещи: тайм,артикуляция,мимика, балладный аккомпанимент на ударных, и еще...
Вот набрел на соответствующее теме видео :
http://www.youtube.com/watch#!v=Mc2z...eature=related
Выдающийся джазовый музыкант и профессор психиатр говорит о боязни импровизировать.Стоит перевести его монолог!
Кстати,обратитет внимание на JazzVideoGuy .
__________________
Сколько можно говорить об импровизации?
Давайте,может,поимпровизируем,все-таки?
Инструмент у любого есть,камера,думаю,тоже найдется
Готов начать с себя,предложите тему-запишу импровизацию,выложу на Ю-Тьюб,
обменяемся записями,обсудим,а то прям обучение плаванию без воды какое-то получается
а то прям обучение плаванию без воды какое-то получается
Почему без воды? Вода есть - теоретицкая...
Почему без воды? Вода есть - теоретицкая...
Счастливого плавания,теоретики
Tania_mus
18.05.2010, 22:18
Давно не была я здесь! Я вообще в инете редко бываю...Но вижу,что-то вы все спорите. А попробуйте без всяких теорий идти за музыкой! Поставьте перед собой альбом с картинами,смотрите на картины и играйте не думая,как музыка ведет.Это невозможно от головы! Как только я начинаю думать- я не могу сыграть ничего. Только на чувствах и если владеете хорошо ф-но или другим инструментом все получится ! Вот мой скайп -tania_solveig Когда загляну туда- буду рада попробовать помочь. Давайте поиграем вместе,у кого будет желание.
Tania_mus
18.05.2010, 22:21
Ой,извините,это раздел о джазе.А я в другом стиле играю...Джаза не знаю.
Подскажите, как научиться импровизировать, посоветуйте, может какую литературку подчитать.
Вообще вопрос из области"как быстро стать миллионером"или"как быстро похудеть "
Очевидные ответы,типа"много и долго работать"в первом случае и "меньше жрать и больше бегать"определенную
часть населения не устраивают-им подавай магические пилюли и т д
Импровизация это,если угодно"высший пилотаж",вершина профессиональных навыков в любом деле
Представьте себе курсанта-первокурсника летного училища,который спрашивает у командира"как быстро овладеть
фигурами высшего пилотажа?"
Я думаю,ответ был бы примерно таким"научись, сынок,летать для начала,потом научись хорошо летать,потом
очень хорошо летать и когда налетаешь несколько тысяч часов,когда ты и твой самолет(а для музыканта инструмент)
сольются в единый организм-тогда поймешь,как быстро научиться высшему пилотажу
Отсюда первое-научитесь владеть своим инструментом настолько,что бы любая фраза,любой пассаж,звучащий в Вашей голове,мог быть моментально Вами исполнен
Второе-откуда взять"пассажи в голове"?
Совет профессора Преображенского"вы должны молчать и слушать,молчать и слушать"
В нашем случае надо как можно больше слушать игру больших музыкантов,тогда и свои музыкальные"мысли"
в голове появятся и Вам останется только их наиграть
Вот и все,собственно
Импровизация это,если угодно"высший пилотаж",вершина профессиональных навыков в любом деле
Правильно- если Вы говорите о создании импровизационных произведений на уровне записанных.
Ни в коем случае - если речь идет об импровизировании как обязательной части профессии музыканта( так ДОЛЖНО быть- если это не так - у музыканта есть проблема).
Представьте себе курсанта-первокурсника летного училища,который спрашивает у командира"как быстро овладеть
фигурами высшего пилотажа?"
Я думаю,ответ был бы примерно таким"научись, сынок,летать для начала,потом научись хорошо летать,потом
очень хорошо летать и когда налетаешь несколько тысяч часов,когда ты и твой самолет(а для музыканта инструмент)
сольются в единый организм-тогда поймешь,как быстро научиться высшему пилотажу
Аргумент не имеет никакого отношения к импровизации.Любой играющий на инструменте может(хотя бы потенциально) импровизировать;однако отнюдь не любой водитель может стать летчиком современного самолета- критерии совсем не те!
Отсюда первое-научитесь владеть своим инструментом настолько,что бы любая фраза,любой пассаж,звучащий в Вашей голове,мог быть моментально Вами исполнен
Для начала можно довольствоваться той техникой, которая может озвучать ваши идеи ,а их круг у начинающего импровизатора не такой уж большой.Кто-то дожидается,чтобы наработать технику для импровизации, а кто-то просто импровизирует,используя тот багаж,который у него есть.И тогда происходит удивительная вещь: ТЕХНИКА РАСТЕТ И РАЗВИВАЕТСЯ ВМЕСТЕ С РОСТОМ И РАЗВИТИЕМ ИДЕЙ В ГОЛОВЕ.
Второе-откуда взять"пассажи в голове"?
Совет профессора Преображенского"вы должны молчать и слушать,молчать и слушать"
Пассаж- это переход (перебег),а между чем? Когда мы бежим?- Когда хотим попасть из точки А в точку Б; а в музыке этими идеями являются мотив,фраза, предложение.В большинстве случаев пассаж не является идеей,а если и является,то идея быстро изживает себя.Поэтому ма так не любим пустобрехающих импровизаторов- пассажистов(и есть даже с весьма известными именами),у которых один пассаж ведет в другой, другой в третий и т.д,а заключительный пассаж должен вести в аплодисменты.
Чем яснее будет роль пассажей в мелодии,тем легче научиться их использовать: чем яснее мне будет- откуда я должен стартовать стометровый бег и где находится финиш,тем увереннее я побегу; осталась только работа на мускулами ног и всего тела- обязательнаяработа техническая.
В нашем случае надо как можно больше слушать игру больших музыкантов,тогда и свои музыкальные"мысли"
в голове появятся и Вам останется только их наиграть
Это самое элементарное и первейшее условие,а главное- слушать часами,и не в качестве муз. фона!
Tania_mus
19.05.2010, 16:09
Насчет слушания- смотря на каком этапе! Когда уже наслушался за много лет- я по опыту заметила,что мысли свои,более оригинальные приходят после периодов тишины. У меня ,например,не получилось совмещать и сочинять и преподавать. Я в те годы не слышала себя,только отрывки из произведений,разучиваемых детьми. Но понимаю,что все индивидуально. Я знаю музыкантов,которые не устают и как-то все сочетают.
Вот приходит ко мне ученик на первый урок и уже с первого урока мы импровизируем. Что? А то, что у него есть в голове. Иногда просто покалачивает по клавишам или чешет по разным открытым струнам. От урока к уроку, с ознакомлением, как играть различные песенки, вот эти импровизации и разнообразятся. Но я не ставлю своей целью научить их импровизировать, просто я таким образом освобождаю их игровой аппарат и мышление. Без свободы ничему нельзя научить хорошо.
Главный мой тезис: если не умеешь импровизировать хоть примитивно - никогда не овладеешь профессиональными навыками качественно: всё будет зажато, скованно и безобразно, т.е. без образов.
veraskripka
19.05.2010, 16:36
Полностью согласна а предыдущим сообщением))) ТОже начинаю импровизировать с малышами с самого начала, и им безумно это нравится. Не факт, что из них сформируются композиторы, но они будут точно играть!!! пусть это и будет на уровне "Ранеток", но я рада за них.
http://www.youtube.com/watch?v=tO86Lf62Gcg&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=tO86Lf62Gcg&NR=1
Импровизация на тему "Немцы под Сталинградом"
Импровизация на тему "Немцы под Сталинградом"
Не под Сталинградом , а в Крыму : "Бой в Крыму, всё в дыму - ничего не видно!"
Не под Сталинградом , а в Крыму : "Бой в Крыму, всё в дыму - ничего не видно!"
Ошибаетесь, батенька. Там явно прослеживается тема Мороза и снежной вьюги. Тема дыма звучит по-другому. Не находите?
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
