As Slow As Possible

[krivitch]

Совершенно случайно набрела на "фишку (http://www.toster.ru/826/)", даже не знаю, как иначе выразиться :)

Что, собственно, пишет toster.ru :
"Шведского композитора и органиста Ганса-Олу Эрикссона (Hans-Ola Ericsson) заинтересовало одно из последних творений великого Джона Кейджа «Как можно медленнее» (ASLSP, As Slow As Possible). Это музыкальное произведение сопровождается точно такой же ремаркой и представляет собой примерно 20-минутную композицию для фортепиано. Эрикссон задался вопросом, а что, собственно, означает «как можно медленнее»? А как можно?

Заставить на фортепиано ноту звучать сколько угодно долго нельзя: она довольно быстро затухнет — поэтому в данном случае пианист сильно ограничен в выразительных средствах. Может быть, ему и удастся растянуть ASLSP в пару-тройку раз, но не больше. Другое дело орган: тут одна нота звучит ровно столько, сколько продолжается нажатие на клавишу. Если придавить клавишу кирпичом — нота будет звучать вечно, поэтому при исполнении ASLSP на органе основная ремарка Кейджа теряет смысл: скорость исполнения не ограничена ничем.

Как же быть? Для ответа на этот вопрос Эрикссон собрал небольшую группу музыковедов, философов, теологов, органистов и композиторов, которая в течение двух лет постоянно рассуждала на эту тему. «Это было замечательно — так долго обсуждать одну и ту же проблему», — мечтательно говорит Эрикссон в интервью BBC (real audio). После двухлетних прений, выдержанных в масштабе «Волшебной горы», было решено, что ASLSP будет звучать на органе ни много ни мало 639 лет.

Именно столько, 639 лет, исполнилось в 2000 году знаменитому органу города Хальберштадт (Halberstadt), в котором будет исполняться ASLSP. Нас все время так и подмывает назвать компанию Эрикссона «весельчаками», но веселостью тут и не пахнет: для этой затеи в Хальберштадте был специально построен орган, на котором в течение ближайших 639 лет будет исполняться музыка Кейджа. Длительности всех нот и пауз в мелодии уже тщательным образом рассчитаны.

5 сентября 2001 года проекту был дан старт — и в течение семнадцати месяцев можно было слышать, как надуваются мехи нового органа. Первый раз Эрикссон ударил по клавишам вчера, 5 февраля 2003. Следующий его подход к органу намечен на 5 июля 2005, а до тех пор в Хальберштадте будет непрерывно звучать первый аккорд. Времени вполне достаточно, чтобы насладиться им как следует. Эрикссон, впрочем, утверждает, что за эти годы звук будет несколько меняться, потому что летом орган звучит не так, как зимой."


• Джон Кейдж.
http://www.toster.ru/i/article/image_2942.jpg

[Anonymous]

##

[krivitch]

Хотелось бы комментариев... 8)

:roll: У меня, например, кроме суток Брахмы, никаких идей нет.

[Дмитрий Ларош]

Анечка,

сейчас позавтракую и отпишу. Мало не покажется! :)

[krivitch]

Ураааааааа! :fan:

[Дмитрий Ларош]

Итак.

Официальный сайт проекта, о котором писала Анна (http://www.john-cage.halberstadt.de/)

Опус "ASLSP (As Slow As Possible)" был написан в 1944 году Кейджем для фортепиано.
По сути дела, немецкий проект представляет собой органный вариант пьесы.
Джон Кейдж:Бесконечность (http://www.lcdf.org/indeterminacy/)

через пару минут-собственные соображения по этому поводу.

[Дмитрий Ларош]

The world’s longest performance of a piece of music is being played in Germany, and it will go on playing for another 639 years.

John Cage's composition ASLSP, or to give it its full title As Slow As Possible, is part of what organisers have described as ‘a revolution in slowness.’

But can this really be taken seriously or is it simply a publicity stunt? Arts In Action reports.


In Arts In Action music critic, Michael White, speaks of the enduring legacy of the composer, John Cage. To listen to an extract of the interview, please click here.


Throughout his life, the experimental American composer, John Cage, was celebrated for his various efforts to subvert audiences’ conventional concepts of what music is, and should be.

Famously quoted as saying, ‘if my work is accepted I must move on to the point where it isn’t’, Cage continually pushed back artistic boundaries and led audiences to the edge of reason.

Much of his theory of art was based on random events. Whether he used conventional percussion instruments or tinkered with audio frequencies, performances of Cage’s work always sparked conversation.

In 1952 he challenged every musical assumption with his most notorious piece entitled 4'33". Here players sat silently for the allotted time, allowing the ambient noise to fill the void. This quite literally was the sound of silence.

ASLSP

Now, nine years after his death, the memory of Cage most certainly lives on.

Last week, The John Cage Project launched what they claim will be the world's longest musical recital.

Organ2/ASLSP is due to be performed on the town organ in Halberstadt in northern Germany over a decidedly leisurely 639 years.

Apparently some 360 spectators, paid DM30 (UKЈ10) to see the recital's organist inflate his instrument's bellows and they'll have to come back in another 18 months time in order to hear him play the first chord - and one each year or so thereafter.

Providing that sponsors can be found, the performance is scheduled to reach its finale in 2640, with a half time interval planned in 2319.

Time

Although Cage originally wrote ASLSP in 1992 as a 20-minute piece for piano, for many years musicologists have deliberated over just how slow, as slow as possible really is.

Whilst purists have argued that time is infinite, the John Cage Organ Foundation agreed on the figure of 639 years to correspond with the number of years since the construction of Germany’s first block single organ.

The performance has been presented as the ultimate antidote to a fast paced world. As organiser, Michael Betzle, has explained:

‘The long period of time is supposed to form a contrast to the breathless pace of change in the modern-day world.’

It is certainly very slow, but as music critic Michael White, explains this is not necessarily how John Cage intended the music to be performed:

‘It is in the spirit of John Cage… he was an outrageous character, in a sense, he was the emperor of the avant-garde.’


‘His whole life was spent creating events and happenings… they were meant for you to go away and think about some principal or philosophical idea that each piece embodied and reflected.’

Life and laughs

When asked about his thoughts on death, John Cage famously replied:

‘That's a mystery the solution of which interests me very much.’

Unless his music enables the audience to cheat death, it is extremely unlikely that anyone will witness the entire live performance.

Organiser, Michael Betzle, has even said:

‘I am 57 years old. I have to accept the distinct possibility that I shall die before the concert is over.’

So what does ASLSP signify? Is there any point in staging a concert that even the organisers will never hear?

From Michael White’s point of view, there are always lessons to be learned from Cage performances. He explains:

‘I think Cage was a con-man, but he was a con man who stumbled on some brilliant truths and was able to make use of them.’

'I met him a few times and he was funny and able to laugh at himself. It wasn’t that he didn’t take what he was doing seriously, he did, but he thought that there was a joke in everything.'

'I think people who grasp some deep truths about life are able to look at life and see how funny it is.’

[Дмитрий Ларош]

…каким образом это возможно? Один аккорд в течении всей жизни?…

Пьеса “ASLSP” может служить символом творчества Джона Кейджа- конечно, уступая в конкуренции со знаменитыми 4’33”. Написана она была в 1944 году, в период интенсивных поисков творческого “Я” и резкого отхода от подражания Шенбергу в ранних сочинениях второй половины 1930-х- начала 1940-х годов. Именно в то время Кейдж впервые знакомится с “И-Цзином” (http://www.bolero.ru/index.php?level=4&pid=1991154)-основопологающим трудом китайской философии. Еще один важный фактор, вызвавший появление подобной композиции- постоянное и тесное сотрудничество Кейджа с наркотическими препаратами и алкоголем.
Эпиграфом пьесы могут стать следующие строки из знаменитой “книги перемен”:

Сосредоточенность в пальцах ног.
Благоприятна вечная стойкость.

:lol: Специально для b3. Из беседы с Д. К. : :P

“-Mr Кейдж, а что если Вашу музыку исполнят в полном противоречии с автоским замыслом ?!?
-О, это было бы великолепно!!!” :appl:

[Anonymous]

##

[Gennady]

Если придавить клавишу кирпичом — нота будет звучать вечно...

...Эрикссон собрал небольшую группу музыковедов, философов, теологов, органистов и композиторов, которая в течение двух лет постоянно рассуждала на эту тему.

...для этой затеи в Хальберштадте был специально построен орган, на котором в течение ближайших 639 лет будет исполняться музыка Кейджа.

Давайте по-детски...

почти 11 миллионов детей ежегодно погибают от болезней, поддающихся излечению современной медициной.

Представители ООН отмечают, что методы лечения и лекарства могут быть доступны каждому ребенку, однако для этого необходимы средства.

И еще по-детски


Каждый день 40 000 детей умирают от недоедания и болезней,

Каждый день жизни десятков тысяч мальчиков и девочек могут быть спасены, поскольку причины их смерти вполне устранимы.

[Дмитрий Ларош]

Pochemu obyazatel'no nado kommentirovat'?Pochemu nel'zya prosto po-detski poradovat'sya vnimaniyu k organnoy myizyike? :(

Herr buxtehude,

мне-то что?

Агу-агу лапочка, какой буся этот Кейдж!

[Anonymous]

##

[Алексей]

Бред это всё... эти опусы... Не искусство.
(что сейчас будет...)

[krivitch]

Это даже не бред :) Это полный абсурд, рожденный именно безумием современной жизни. Возможно, даже больший, чем виртуальная реальность...И при этом совершенно неизбежный, искусственный абсурд в искусстве, если можно так сказать... :)

[Алексей]

В "Книге рекордов Гинесса" зафиксированно немало достижений человечества. Но немало и всякой бредятины (и хуже) - кто чего сколько съел, выпил и т.п. и т.д. Если такой способ достижения популярности годится, то ведь можно и храм какой-нибудь сжечь - для славы! и еще чего сделать...

[Anonymous]

Друзья мои, а вы не слышали (конечно, слышали), что бывают такие коаны?

Или.
"Ну - обезьяна. Не человек. Не понимает, что к чему. Не видит смысла оставаться в этом городе" (Михаил Зощенко).
Правда, тоже бред? Ну какой смысл может "не видеть" обезьяна?

Геннадий, почему Вы купили себе компьютер и платите за интернет - и это вместо того, чтобы покормить голодных?! Как Вы могли?

[Anonymous]

Это не столько бред, сколько сама сущность постмодерна. Не важна идея. Не важна эмоция. Не важен стиль. Не важен даже уровень мастерства. Лучше даже, чтобы не было ни того, ни др. Важно одно: чтобы было ИНТЕРЕСНО. Т.е. задача - в овладении вниманием слушателя (зрителя, etc). Который сейчас так избалован и так рассеян (он ведь постоянно "развлекается"...), что заполучить его внимание себе не так-то и просто.

Бывали и большие крайности, во утверждение постмодернистских "идей". Кто-то, помнится, голым ползал по улицам и, лая, кусал прохожих за ноги. Оправдывая это тоже какими-то абстактными идеями и пресловутым "самовыражением".

Так что с органом - это даже несколько более солидно.

А тратить деньги на "голодающих Поволжья" (или проч.) - не престижно. Не "интересно". Не модно и не ново, в конце концов. А других мотиваций почти и не осталось в нашем мире... Почти, конечно.

"УЖАСНЫЙ ВЕК!.."

[Anonymous]

Господа, никого не хочу задеть и, похоже, уж очень сильное возмущение постмодернизмом здесь высказали единицы, -- но вам вот это:


Для ответа на этот вопрос Эрикссон собрал небольшую группу музыковедов, философов, теологов, органистов и композиторов, которая в течение двух лет постоянно рассуждала на эту тему. «Это было замечательно — так долго обсуждать одну и ту же проблему», — мечтательно говорит Эрикссон

- ничем не напоминает наш форум? Стоит ли так уж клеймить?

Я еще застал времена, когда клеймили безыдейность буржуазного модернизма. А теперь модернизм хорош, однако же постмодернизм... Надеюсь дожить до следующего поворота колеса фортуны. Однако уверен, что процент клеймящих в обществе есть величина постоянная, как и процент способных на удачную шутку.


Важно одно: чтобы было ИНТЕРЕСНО. Т.е. задача - в овладении вниманием слушателя (зрителя, etc).

Когда внимание слушателя утеряно, то это, безусловно, становится первой задачей. Всякое искусство - работа со вниманием аудитории. Вот только к разбираемой чрезвычайно удачной шутке Кейджа - или коану для музыканта-послушника? - это не имеет отношения. Ползание голым по улице - совсем не то, что ремарка в нотах, согласитесь. У Кейджа скорее что-то похожее на картины Магритта: нарисована трубка и подписано "Это не трубка", - видели такую? Всякие умные люди, вроде М.Фуко и В.Подороги, про эту картину книжки писали (вместо того, опять же, чтобы варить супы). Потом всякие Эдварды Лиры и Даниилы Хармсы... Шекспиры мне...

[Anonymous]

Лично меня радует уверенность немцев в завтрашнем дне. Скажем, бесперебойность в подаче электроэнергии (орган-то, поди, на электрической тяге). И вообще, что никакой тебе Тридцатилетней войны в ближайшие 639 лет не намечается. Ради такого дела - пусть бы и у нас сыграли, где-нибудь в Грозном или в Якутске. Глядишь, и голодных бы поубавилось...

[regards]

Кстати, сейчас обсуждается проект цикла неких постановок свободной формы в городах, пострадавших от войн, - Дрезден и Грозный в их числе.

[boris]

Лучше даже, чтобы не было ни того, ни др. Важно одно: чтобы было ИНТЕРЕСНО.

В среде "просвещенной" молодежи есть как мне кажется, более точное обозначение: ПРИКОЛЬНО. 8)
Форум, может, и напоминает, конечно... Чесслово, просто обалдел, когда увидел, что эта тема порождает ответы. :lol:

[Anonymous]

Борис призвал, как я понимаю, одуматься.

Ну что ж, представим себе музыкальное приложение вопроса "можно ли медленнее". Это ведь вопрос о восприятии ритма: при каких абсолютных временнЫх величинах перестают восприниматься временнЫе соотношения? В каком темпе нужно простучать хабанеру Кармен, чтобы мы ее не узнали? (кстати, а существует ли граница ускорения?)

Или: на струнных выйдет ли медленнее, чем на рояле? Или чем на духовых?

А равномерная пульсация в сопровождении поможет сохранить восприятие ритма - или еще скорей "рассыплет" его? А если контрапункт приделать, канон, скажем?

Лично мне "вопрос" Кейджа очень нравится. Я бы давал его студентам-композиторам на домашнее задание.

[Сергей]

(кстати, а существует ли граница ускорения?)


Kazhetsya List nashel, chto maximal'naya skorost', na kot. eshcho razlichimy vysoty not--22 noty v sekundu. Konechno, esli igrat' prosto ritm, gde vysoty ne vazhny, to eto uzhe k professional'nym telegrafistam. :lol: