Просмотр полной версии : Скрипка -антиджазовый инструмент?
Американские джазмены всегда относились с пренебрежением к скрипке в джазе; при этом очень многие из них играли или учились на ней-А.Тэйтум,Б.Уэбстер,Билл Эванс,Рэй Нэнс,О.Колман; и множество.Кроме того самые выдающиеся скрипачи почти всегда играли и на других инструментах:Граппелли-ф-но,Понти -саксофон и кларнет,Локквуд- труба,поляки(Зейферт,Урбаньяк)-тенор саксофон.
В области легкожанровой музыки - и европейской,и американской- всегда были популярные композиторы,основным инструментов которых была скрипка.Например известный американский песенный композитор Виктор Янг,создатель таких джазовых стандартов как
My Foolish Heart , (http://en.wikipedia.org/wiki/My_Foolish_Heart_%28song%29)Stella By Starlight (http://en.wikipedia.org/wiki/Stella_By_Starlight) ,When I Fall in Love
(http://en.wikipedia.org/wiki/When_I_Fall_in_Love)
и других,был скрипачом.
О классической музыке уже нечего говорить!
Тем более удивительно ,что главные в истории джаза скрипачи: Эдди Саут,Ст.Граппелли,Джо Венути,Cтафф Смит,Джон Фриго и упомянутые европейцы не создали ни одного произведения ,считающимся общепринятым стандартом.
Почему?
Может быть, из-за интонационности?
Может быть, из-за интонационности?
Вы должны это объяснить.
Вы должны это объяснить.
Это скорее на смутном ощущении... :-)
Каждый инструмент, как человеческий голос, обладает характерными интонациями. И у джаза, как у стиля музыки, есть какая-то своя голосовая интонация, в которая скрипка не очень вписывается.
Это скорее на смутном ощущении... :-)
Каждый инструмент, как человеческий голос, обладает характерными интонациями. И у джаза, как у стиля музыки, есть какая-то своя голосовая интонация, в которая скрипка не очень вписывается.
Скрипка и виолончель-это два инструмента ,наиболее подходяжие по сравнению с другими для передачи интонаций человеческого голоса.Поэтому скрипка и родственные ей смычковые инструменты являются частью фольклора в разных музыкальных культурах.
Только эти интонации пения,а тут требуются интонации разговора,где духовые подходят лучше всего.
ccruisse
06.01.2009, 15:56
Американские джазмены всегда относились с пренебрежением к скрипке в джазе; при этом очень многие из них играли или учились на ней-А.Тэйтум,Б.Уэбстер,Билл Эванс,Рэй Нэнс,О.Колман; и множество.Кроме того самые выдающиеся скрипачи почти всегда играли и на других инструментах:Граппелли-ф-но,Понти -саксофон и кларнет,Локквуд- труба,поляки(Зейферт,Урбаньяк)-тенор саксофон.
В области легкожанровой музыки - и европейской,и американской- всегда были популярные композиторы,основным инструментов которых была скрипка.Например известный американский песенный композитор Виктор Янг,создатель таких джазовых стандартов как
My Foolish Heart , (http://en.wikipedia.org/wiki/My_Foolish_Heart_%28song%29)Stella By Starlight (http://en.wikipedia.org/wiki/Stella_By_Starlight) ,When I Fall in Love
(http://en.wikipedia.org/wiki/When_I_Fall_in_Love)
и других,был скрипачом.
О классической музыке уже нечего говорить!
Тем более удивительно ,что главные в истории джаза скрипачи: Эдди Саут,Ст.Граппелли,Джо Венути,Cтафф Смит,Джон Фриго и упомянутые европейцы не создали ни одного произведения ,считающимся общепринятым стандартом.
Почему?
Может быть, это как-то связано с историей джаза. Насколько я знаю джаз возник в результате слияния африканской и европейской музыки в конце XIX в начале ХХ века в США, где положение афроамериканцев было не из лучших. И скрипка никакой связи с африканскими ритмами не имеет. Но это только мое предположение, возможно я ошибаюсь.
THE VIOLIN IN BLACK MUSIC HISTORY
Dominique-René de Lerma
Pop culture can be a fog that obscures a heritage in favor of economic advantage. There are those, for example, who are astonished to learn that Black composers have been making contributions to so-called “European” classical music at least since the mid-1500s, that opera flourishes in Nigeria and, since the end of apartheid, now in South Africa. When I was a guest, along with William Dawson, at the College of the Virgin Islands in the 1970s, the students unhesitatingly rejected Dawson’s symphony because there were violins in the orchestra.
The violin had been popular in France well before it was accepted as a legitimate instrument elsewhere, mainly because it had been used for dance music. Within that tradition arose the Chevalier de Saint-Georges (1745-1799), born in Guadeloupe, child of a French father and a slave. His father took the liaison seriously and made arrangements for the little boy to study the violin so that he would prove an acceptable dilettante within social circles when the family moved to Paris. The unexpected happened, and the child proved himself equal, if not superior, to all violinists in Europe. He was director of two major Parisian orchestras, with which he performed his exceptionally virtuosic concertos. He was sought after by Mozart when, as a young man, the Austrian visited France seeking employment, and it was Saint-Georges who led the six “Paris” symphonies by Haydn, and arranged for their publication.
Slightly later was George Bridgetower (1780-1860), a prodigy who spent his youth in the same court where Haydn was composer, who at age nine was heard in recital in Paris. When he moved to London, he was in the orchestra that Haydn conducted for the première of his “London” symphonies. Later, Bridgetower secured a leave of absence from the British court to visit the continent. Here he met Beethoven, who joined him in the first performance of the latter’s penultimate violin sonata (ironically now known as the Kreutzer, because Beethoven had his customary falling out with both friends and patrons, and dedicated the work to Rudolph Kreutzer, a former colleague of Saint-Georges, who refused to play it because it was too difficult and, besides, had already been played).
Before considering the American scene, mention must be made of Samuel Coleridge-Taylor (1875-1912), born in England to a British lady and a medical student from Sierra Leone. While quite young he began as a violinist, but was identified as a very talented composer. Just before his early death, he wrote a violin concerto for America’s first major female violinist, Maud Powell.
By looking at countries with a substantial Black population, but a social environment unlike that in this country, we can see better the genius of the race -- Cuba, for example, where Black talent has been relatively free to evolve. For one thing, the vast population has at least some degree of African ancestry. Here is found José White y La Fitte (1835-1918) who, while only a teenager, gave his debut recital, accompanied by no less that Louis Moreau Gottschalk, the first international superstar in American music, who was touring the Caribbean. He insisted that White go to Paris, to complete his training. There, at the distinguished Conservatoire, White studied with Jean Delphin Alard, one of the most respected teachers of the time. White did so well that he was graduated in only one year and carried off first prize in the school’s annual competition (the next year, Pablo Sarasate was the winner). For a while, White was active in Spain, but he was called back to Paris to substitute on the faculty in Alard’s absence. His music included a violin concerto, as well as some fiendishly difficult music, one set of which became the obligatory competition piece for the Conservatoire. He counted Gounod, Rossini, and other contemporaries among his admirers and friends. When he returned to Cuba, at one particular concert the audience became unruly and sang a song of liberation from Spain. White left his homeland and spent the rest of his life touring Europe and the Americas. He was even engaged for concerts in Boston and New York, accepted there because he was Cuban, spoke Spanish, and was not considered Black.
Another Cuban was Amadeo Roldán y Gardes (1900-1939), although he was born in Paris. He did did not set foot on Cuban soil until he was 19, already a concert artist, but a multi-talented musician. He became concertmaster of the orchestra in Havana, and also found time to teach and to establish the conservatory that still bears his name. Cuban music up to this time was strongly under the influence of Italian models. As a composer, Roldán changed this dramatically, writing music that very overtly had African roots, as seen in his Rítmicas of 1930, the first works ever composed for an ensemble of only percussion instruments.
Had it not been for the repressive burden of slavery, Black American could have produced such figures far more easily than was the case – not only regarding the violin, but as choral composers such as Maurício Nunes-García (1767-1830) in Brazil, who was court composer to the Portuguese royal family when they went into exile during Napoleon’s occupation of their country.
Joseph Antonia Emidee (1775-1835) from Guinea, spent his childhood as a slave in Brazil, but was taken by his master later to Lisbon, where he learned the violin and soon played in the city’s opera productions of Mozart, Haydn, Gluck, and Cimarosa. He was kidnapped to perform hornpipes, jigs, and reels for the sailors’ dancing on a frigate for seven years. He managed to escape when the boat was docked at Falmouth in 1799. Here he learned also the flute, cello, and clarinet but was termed “an exquisite violinist, a good composer, who led at all the concertos of the country.” His music reached the attention of the impressario, Solomon, who was responsible for Haydn’s two seasons in London, and a concert of his music was presented – although, fearing overt prejudice on the part of London’s population, the sponsors did not invite him to attend.
Ignatius Sancho (1729-1780), orphaned on the ship that was to carry the family into slavery, spent his adulthood in England. There he attracted the attention of the Duke of Montagu, who had been intrigued with the belief that Africans might have superior intelligence. The duke taught Sancho to read and write. Later he moved in a circle of artists and became a particular friend of the theatre manager, David Garrick. He was one of the first Black composers to have his music published, although his songs and works for violin (which he played) are only of interest in that regard.
The slave narratives indicate that the violin was, by far, the most popular instrument, quite possibly because it was needed by the slave owners for their dances and, in the most modest circumstances, was the only instrument used. In the North, the two major musicians were violinists, Francis Johnson (1792-1844) of Philadelphia and Newark’s Peter O’Fake (1820-1884), whose ensembles performed for all the important social and musical events. Having Black violinists in the theater pits was so normal that no mention was made of it, but for foreign visitors, such as John Bernard, who attended the productions in Annapolis in 1797. We know next to nothing about those American violinists who populated the all-Black concert and opera orchestras that emerged after slavery, but some had reputations that could not be ignored in the literature. Black violinists continued in the theaters until sound films were introduced, and until wind instruments took their role in jazz. Yet even then, a violinist was often present, customarily the only one who could read music notation. This accounts later for Ray Nance (with Duke Ellington), Eddie South, Stuff Smith, and more recently with Leroy Jenkins.
While we think of Frederick Douglass (1818-1895) in other terms, he was a very dedicated and self-taught violinist, and his son, John Thomas Douglass (1847-1886), was the violin teacher of David Mannes from age 13 (who was to establish the Mannes School of Music in New York). Joseph Henry Douglass, son of the foregoing, belongs to the third generation of family violinists. Educated at the New England Conservatory, he taught later at Howard University.
Will Marion Cook (1869-1944) graduated in violin from Oberlin when 15, and later went to Berlin to study with Joseph Joachim. On his return to the U.S., he contemplated a career as a concert artist, but, proud and very self-assured (especially for the early days of the last century), he was offended when a critic wrote that he was the “best Negro violinist.” Cook rejected the racial reference and is said to have smashed the instrument on the critic’s desk, and swore he would never play again. He entered the National Conservatory of Music in New York, an aggressively integrated institution, where he was a composition pupil of Antonin Dvořák, but remained for only one semester (Cook was never easy to get along with). He then opened up musical theater in New York to Black music and performers, with a series of outstanding works.
The Harlem Renaissance sought the “elevation” of the Black musical heritage (despite the rise of jazz and blues), and again the violin assumed great importance. Kemper Herrald introduced the string quartet to Atlanta and in 1912 Wilberforce University had it own quartet. William Grant Still was violinist and Hall Johnson violist for Eubie Blake’s Shuffle along of 1921, although both became more celebrated in other musical ventures later (and Hall Johnson had been a member of a string quartet in the previous decade).
Another important figure was Clarence Cameron White (1880-1960), whose music was in the repertoire of Jascha Heifetz and remained popular with subsequent musicians, included Joseph Gingold.
Various factors mitigated against the employment of Black symphony musicians in the established orchestras, but standing out in the case of Sanford Allen, who for almost 14 years was the only person of color in the New York Philharmonic. At the end of his stay, he had recorded Roque Cordero’s magnificent violin concerto, which recording won the international prize of the Kousevitzky Foundation as the best recording of the year. In order for him to perform that work with the New York Philharmonic, he had to leave the first violin section, since the rules were that only the concertmaster, of all the ensemble’s violinists, could be soloist with the orchestra.
A large number of violinists made up the membership of the former Symphony of the New World, based in New York, and are found in the Chicago Sinfonietta, both major ensembles designed from the start to be integrated.
The Sphinx Competition was organized by Aaron Dworkin, who, as a graduate violin student at the University of Michigan, was introduced to music of Black composers. Mr. Dworkin, born to Black parents but adopted by a Jewish couple of Czech extraction, became sensitive to the massive absence of Black and Latino string players in American orchestras, so he established the series of annual competitions, held in Detroit. Those of us on the initial jury were astonished by the quality of the contestants, all under the age of 26, but that was when we suspected there would be few others to be found. We were soon proven wrong. The contests are now a dozen years in duration, and the liberal prizes that the winners receive is attracting players on all string instruments out of the closet. Not only is there the monetary awards (not rarely put to good use for lessons or new bows), but there is the prestige of being so signaled, the challenge of auditioning from specified repertoire (which always includes a work by a Black or Latino composer), but the organization provides concerto bookings with major orchestras, provides special educational opportunities and now has engaged an orchestra with tours of the country, not to mention annual concerts presented in Carnegie Hall. Melissa White, who appeared as guest soloist on my campus within the Ben Holt Memorial Concert Series, was then just 13. She has since recorded with Paul Freeman in the Czech Republic, toured several times in Japan (she is fluent in the language), and is a member of the Harlem Quartet, which consists of Sphinx laureates. One other instance of many is the case of Tai Murray, soloist with her hometown orchestra in Chicago, with the Utah Symphony when she was 16, and then with the orchestras of Oakland, St. Louis, San Antonio, Greensboro, and Washington. At age 22, she joined the Chamber Music Society of Lincoln Center, and is a member of the first-rate Ritz Chamber Players, based in Jacksonville.
The very large number of string players discovered by the Sphinx Competition, and the other people inspired by the stories, is on its way to change the orchestral scene most dramatically, and offer far more than ample proof that excellent Black violinists do exist, and we all should know they have always been here, long before the tenor sax and electric guitar.
ccruisse
06.01.2009, 16:35
THE VIOLIN IN BLACK MUSIC HISTORY
Интересно. Особенно впечатляет вот это
The very large number of string players discovered by the Sphinx Competition, and the other people inspired by the stories, is on its way to change the orchestral scene most dramatically, and offer far more than ample proof that excellent Black violinists do exist, and we all should know they have always been here, long before the tenor sax and electric guitar.
Но на русском было бы лучше: не все владеют английским.
Можно подумать,что джазовые скрипачи исполняли и исполняют только музыку других,однако все современные скрипачи исполняют в основном свою музыку,кроме Tribute to... Тем не менее хитов нет
И антипопсовый тоже :-)
Кто-то из педагогов постоянно напоминал (Ямпольский?) - скрипка инструмент аристократичесий.
Отсюда и причины
- отсутствие нижнего регистра
- труднодостижимость грубого тембра
- невозможность самостоятельного овладения.
И антипопсовый тоже :-)
Отсюда и причины
- отсутствие нижнего регистра
- труднодостижимость грубого тембра
- невозможность самостоятельного овладения.
Первыми два недостатка у скрипки решены технологически; уже видел объявления о поисках педагога по электроскрипке.
Самостоятельное овладение -возможный рецепт для получения грубого звука.
Первыми два недостатка у скрипки решены технологически; уже видел объявления о поисках педагога по электроскрипке.
Самостоятельное овладение -возможный рецепт для получения грубого звука.
Это всё шутки. Скрип - не звук, а технологии нисколько не делают скрипку более массовой. Долго учиться на ней, заразе, и нудно, ладов нет :-(
А вот еще возможная причина - неудобная поза для всевозможных телесных выпендрючек. Несимметричная, нет настоящей свободы для драйва :fan:
Как же я люблю свой инструмент - во всех стилях подходит!:fan:
Как же я люблю свой инструмент - во всех стилях подходит!:fan:
Меч самурая?
Меч самурая?
Ага, его, родимого.
А вот еще возможная причина - неудобная поза для всевозможных телесных выпендрючек. Несимметричная, нет настоящей свободы для драйва :fan:
Ошибаетесь,плохие учителя у Вас были.
http://www.youtube.com/watch?v=72V8KMsDQS0
http://www.youtube.com/watch?v=Fk8JRZfn-Eg
http://www.youtube.com/watch?v=QkAnkbZohZ4
ccruisse
06.01.2009, 20:01
Мне кажется, что скрипку никак нельзя назвать антиджазовым инстументом. Грубовато немного. Просто не любят исполнять джаз на скрипке, по этому и отношение такое. Да и образ скрипки не подходит образу джазмена: слишком уж утонченный инструмент.
Мне кажется, что скрипку никак нельзя назвать антиджазовым инстументом. Грубовато немного. Просто не любят исполнять джаз на скрипке, по этому и отношение такое. Да и образ скрипки не подходит образу джазмена: слишком уж утонченный инструмент.
Я бы не сказал утонченный: просто, как пример, попробуйте голосом Михаила Ульянова озвучить роль, сыгранную Александром Демьяненко.
Будет профессионально - но не всегда в тему.
. Да и образ скрипки не подходит образу джазмена: слишком уж утонченный инструмент.
Вот это мне совершенно непонятно.Речь идет о силуэте инструмента?Его толщине? Изяществе формы в связи с изяществом играемой на ней музыки?.Тогда объясните связь между толстой и пузатой виной и чрезвычайно тонкой музыке,льющейсейся из неё
http://www.youtube.com/watch?v=XzRxO8n3WRE&eurl=http://www.chandrakantha.com/articles/indian_music/saraswati_vina.html
ccruisse
06.01.2009, 20:21
Вот это мне совершенно непонятно.Речь идет о силуэте инструмента?Его толщине? Изяществе формы в связи с изяществом играемой на ней музыки?.Тогда объясните связь между толстой и пузатой виной и чрезвычайно тонкой музыке,льющейсейся из неё
http://www.youtube.com/watch?v=XzRxO8n3WRE&eurl=http://www.chandrakantha.com/articles/indian_music/saraswati_vina.html
Образ - то есть впечатление, которое сложилось о скрипке и скрипачах за долгое время.
WalterScott
06.01.2009, 22:31
А вот еще возможная причина - неудобная поза для всевозможных телесных выпендрючек. Несимметричная, нет настоящей свободы для драйва :fan:Посещение концерта Дмитрия Когана могло бы перевернуть ваши представления о шоу-потенциале этого инструмента!
А вообще, по-моему дело и в чисто внешней эстетике и в тембре.
Вот посмотрите на Оскара Питерсона - как он смотрится за роялем! А теперь представьте его же со скрипкой. Да и вообще чёрный скрипач - явление странное.
Ну и тембр инструмента: нет в нём ничего ни американского, ни тем более африканского.
Вот и классическая гитара, допустим, в джазе тоже не пошла, вероятно по тем же причинам. Хотя был яркий пример в лице Лауриндо Альмейды. Но не очень то ринулись по его стопам толпы последователей. И даже слушая его самого не могу отделаться от мысли, что не для джаза этот инструмент.
! А теперь представьте его же со скрипкой. Да и вообще чёрный скрипач - явление странное.
Особенно ,если его зовут Луис Фархан-из видных проповедников черного исламо-нацизма,и если им исполняемое произведение - скрипичный концерт Мендельсона http://www.musicforums.ru/theory/images/smiles/icon28.gif (javascript:smile(':lol:')) http://www.musicforums.ru/theory/images/smiles/icon28.gif (javascript:smile(':lol:')) http://www.musicforums.ru/theory/images/smiles/icon28.gif (javascript:smile(':lol:'))
Ошибаетесь,плохие учителя у Вас были.
http://www.youtube.com/watch?v=72V8KMsDQS0
На языке эротики это зовется жесткое порно :evil:
http://www.youtube.com/watch?v=Fk8JRZfn-Eg
http://www.youtube.com/watch?v=QkAnkbZohZ4
А это просто фанЭра.
Как- то невозможно cебе представить,что создателем "Around Midnight" или "Blue in Green" могли бы быть скрипачи.
Ну и тембр инструмента: нет в нём ничего ни американского,
http://www.doodoo.ru/smiles/slezy/s001.gif
ни тем более африканского.
http://www.doodoo.ru/smiles/slezy/s007.gif
WalterScott
06.01.2009, 23:24
http://www.doodoo.ru/smiles/slezy/s001.gif
http://www.doodoo.ru/smiles/slezy/s007.gifПоясните свою мысль, я в некоторой растерянности :oops:
Поясните свою мысль, я в некоторой растерянности :oops:
Да вот жалею, что скрипка такой ущербный инструмент - ничего американского http://www.doodoo.ru/smiles/smok/c015.gif, ничего африканского http://www.doodoo.ru/smiles/zlo/z023.gif
http://www.youtube.com/watch?v=XzRxO8n3WRE&eurl=http://www.chandrakantha.com/articles/indian_music/saraswati_vina.html
Вот за это спасибо, порадовали старика!
Да вот жалею, что скрипка такой ущербный инструмент - ничего американского http://www.doodoo.ru/smiles/smok/c015.gif, ничего африканского http://www.doodoo.ru/smiles/zlo/z023.gif
А,Вы тоже скрипач?
А,Вы тоже скрипач?
Увы...http://www.doodoo.ru/smiles/zlo/z051.gif
Grappelli
07.01.2009, 00:19
Тем более удивительно ,что главные в истории джаза скрипачи: Эдди Саут,Ст.Граппелли,Джо Венути,Cтафф Смит,Джон Фриго и упомянутые европейцы не создали ни одного произведения ,считающимся общепринятым стандартом.
Почему?
Ну это не правда..
Граппелли вместе с Джанго написали приличное колличество стандаров, многие из которых очень часто встречаются в Real Books.:solution:
А вот Понти практически ислючительно играет свою музыку, которая конечно мэйнстримом не считается, поэтому и нет среди ней стандартов.
Что касается Стаффа Смита (черный между прочим :-?) и Венутти - в Америке в то время стандартами свинга становились популярные песни бэнд лидеров - таких как Бэйси и Эллигтон (у которого кстати был свой скрипач - Рэй Нэнс).
Да, прадва, что список скрипачей которые хорошо играют боп не велик, но Локвуд и Понти входят в него.
Мужду прочим в американском country и bluegrass скрипка - одни из основиых инструментов. А вы говорите нет в ней ничего американского :-P
Отсюда и причины
- отсутствие нижнего регистра
- труднодостижимость грубого тембра
- невозможность самостоятельного овладения.
По поводу первого пункта вопрос (я не скрипач) - вот почему на двух с половинойоктавном саксофоне есть нижний регистр, а на четырёхоктавной скрипке его нету?
Grappelli
07.01.2009, 00:25
ладов нет :-(
Лады уже есть 8):lol:
http://www.youtube.com/watch?v=ktZaFgQ4YIs
http://www.woodviolins.com/html/viper.html
Grappelli
07.01.2009, 00:31
По поводу первого пункта вопрос (я не скрипач) - вот почему на двух с половиной октавном саксофоне есть нижний регистр, а на четырёхоктавной скрипке его нету?
Ну сами посудите - у скрипки (самой нормальной:-)) самая низкая нота соль малой октавы. Нижний регистр на скрипке таким образом не так уж и низок .. :-?
А на саксе можно и алтьтисимо играть ;)
Ну сами посудите - у скрипки (самой нормальной:-)) самая низкая нота соль малой октавы. Нижний регстр на скрипке таким образом не так уж и низок .. :-?
Да я в курсе. Но например это чуть пониже чем у сопрано саксофона - вполне распространённого в джазе инструмента. А на моей флейте самая нижняя нота - до первой октавы, что также не исключает низкого регистра. Точно также на гобое и даже на совсем уж высоких блокфлейтах (на сопрано низкая нота - до2)... Абсолютные значения не так важны - тут важен тембр - еслион "низок" значит и регистр инструменат низкий. Может в этом и дело - на струнных инструментах звучание инструмента более однородно, а на духовых более отличается в разных регистрах.
А на саксе можно и алтьтисимо играть ;)
Ага, только толку))) Всё что выше фа-фа-диез3 (по написанию) на саксе - в большей степени понты. Смешно видеть как на джазовых фестивалях какой-нибудь тенорист "играет", свистя в третьей (по звучанию) октаве - ни техники, ни звука, только высокохудожественный свист)).
WalterScott
07.01.2009, 00:59
Мужду прочим в американском country и bluegrass скрипка - одни из основиых инструментов. А вы говорите нет в ней ничего американского :-PВот, собственно, в тот момент, когда я писал об этом, у меня крутилось в голове что-то такое кантри-блюграссовое, и всё же я дописал свой пост и нажал кнопку "ответить", потому что это всего лишь ностальгия белых переселенцев по своим европейским корням. А в джазе тон изначально задавали, политкорректно выражаясь, афро-американцы.
И они выбрали из того, что предлагала европейская культура, те инструменты, что были им ближе. Духовые инструменты(пускай примитивные) в африканской музыке использовались, чего нельзя сказать о струнно-смычковых.
Grappelli
07.01.2009, 03:54
Да я в курсе. Но например это чуть пониже чем у сопрано саксофона - вполне распространённого в джазе инструмента. А на моей флейте самая нижняя нота - до первой октавы, что также не исключает низкого регистра. Точно также на гобое и даже на совсем уж высоких блокфлейтах (на сопрано низкая нота - до2)... Абсолютные значения не так важны
Абсолютно согласен! Я думаю что у скрипки вообще нет параметров которые делают её антиджазовой... (честно говоря я не думаю что такое понятие можно применить к любому инструменту..)
И сам я играю джаз на скрипке уже несколько лет :)
А насчёт альтисимо я шучу конечно ;)
Ну это не правда..
Граппелли вместе с Джанго написали приличное колличество стандаров, многие из которых очень часто встречаются в Real Books.:solution:
:-P
Вы так думаете? Вот только частичный репертуар Граппелли.Какие именно пьесы, им написанные,украшают Real Books?
Don't Leave Me
Memories
Paganini Caprice
Conversation
Walking In A Dream
Illusion
Tribute To Mani
French Resolution
Bowing-Bowing
Girl from Ipanema
Golden Green
Memorial Jam for Stuff Smith
Lady Is a Tramp
Violin Summit, No. 2
Val�rie
Satin Doll
These Foolish Things (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq.GDJYA0MWUrWMKbIb_58oJGbgF/SIG=1316uutdh/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=Fe01qraftMlGPrCeHJLQpzVLYHYNSGWLH 6O5ci2G878=%26f=B)
Little Peace In C For U (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Avjujy25LLlb_S9s7hXtMosJGbgF/SIG=131kphocl/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=Fe01qraftMlGPrCeHJLQp9NTigobqUDqm ek-fDz4EdQ=%26f=B)
Flamingo (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AuSqVcSX_JUBU.gPUmh0eesJGbgF/SIG=13166hre8/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=Fe01qraftMlGPrCeHJLQp_mIvNO4ajgpT oIg5MmWOvE=%26f=B)
Sweet Georgia Brown (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AveuL6g0bImQL9VpgKyESsoJGbgF/SIG=131apaav5/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGuspsoGwwIKIR4A U4BmPLiO7g=%26f=B)
I Can't Get Started (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ApHef6towCZ_0JZ5y5n40ZoJGbgF/SIG=13197aa6f/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGusiXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
I Got Rhythm (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmWLYVleSRD8yyAh4e.vpMIJGbgF/SIG=131168k1j/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGuslFK6fs3lpxVo QHgtQWmLwc=%26f=B)
I Love New York In June (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Atm37FEx3BgGUxN54y4dUR4JGbgF/SIG=131rh9nh2/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGusg0fTTX7W2jSj rmHflkBdEQ=%26f=B)
Misty (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmcHY6OGoA6BygbdeJlxS9oJGbgF/SIG=131vtda2d/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGushsC1XmHC6bkN zakZ7vHsX0=%26f=B)
I Remember April (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq4N1xquCEfNMBTHawf3qAQJGbgF/SIG=1318i8foj/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGuslUPAfNsg8_VV U1yT5qvHJg=%26f=B)
Lover Man (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AlfRCB5c53IbkugfxmFcrjoJGbgF/SIG=131o8ppjh/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGusu5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
The Will Never To Be Another You (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AkmvLrced6vaTDIf23.aijgJGbgF/SIG=131ng5elg/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGusjVLYHYNSGWLH 6O5ci2G878=%26f=B)
Valse Du Passe (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AqofLZhBNbZ52WJWf88HyOQJGbgF/SIG=131m4t531/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=k6uwQ_BN2MY3GLGGmeGustNTigobqUDqm ek-fDz4EdQ=%26f=B)
Pachelbel's Canon
Someone to Watch over Me/I Got R...
Bach Air
Alma Llanera
Sweet Georgia Brown
I Left My Heart in San Francisco
Foggy Day
Paloma
Tiki, Tiki, Tiki Room
I'll Never Smile Again
Fine And Dandy (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq.GDJYA0MWUrWMKbIb_58oJGbgF/SIG=131mg2pb3/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenLyXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
Over The Rainbow (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Avjujy25LLlb_S9s7hXtMosJGbgF/SIG=131468unu/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenL1FK6fs3lpxVoQHgtQWmLwc=%26f=B)
Manhattan (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AuSqVcSX_JUBU.gPUmh0eesJGbgF/SIG=131u0s8hn/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenLw0fTTX7W2jSjrmHflkBdEQ=%26f=B)
Moonlight In Vermont (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AveuL6g0bImQL9VpgKyESsoJGbgF/SIG=1319k2im9/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenLxsC1XmHC6bkNzakZ7vHsX0=%26f=B)
Memories Of You (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ApHef6towCZ_0JZ5y5n40ZoJGbgF/SIG=1314ejm0p/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenL1UPAfNsg8_VVU1yT5qvHJg=%26f=B)
There Will Never Be Another You (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmWLYVleSRD8yyAh4e.vpMIJGbgF/SIG=1319eskka/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenL-5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
I Can't Get Started (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Atm37FEx3BgGUxN54y4dUR4JGbgF/SIG=1312d0042/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenLzVLYHYNSGWLH6O5ci2G878=%26f=B)
You Took Advantage Of Me (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmcHY6OGoA6BygbdeJlxS9oJGbgF/SIG=131dcjvpg/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenL9NTigobqUDqmek-fDz4EdQ=%26f=B)
Sometimes I'm Happy (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq4N1xquCEfNMBTHawf3qAQJGbgF/SIG=1310na4o8/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=bm-4QSHaBQ1PQEcBTNenL_mIvNO4ajgpToIg5MmWOvE=%26f=B)
,
Djangology
Sweet Chorus
Minor Swing
Are You in the Mood?
Gallerie St. Hubert
Tears
Swing Guitars
Oriental Shuffle
Blues for Django and Stephane
Stardust (Take 1)
The Nearness Of You (Take 7)
Tournesol (Take 6)
Greensleeves (Take 10)
You Go To My Head
Nature Boy
Can't Help Loving That Man O'Mine
We'll Be Together Again
The Talk Of The Town
Amanda
I Saw Stars
Greensleeves (Take 17)
Tournesol (Take 8)
The Nearness Of You (Take 8)
Stardust (Take 2)
Uptown Dance
Pages of Life
Smoke Rings and Wine
Baubles, Bangles and Beads
Favors
Night Wind
Waltz Dressed in Blue
Angel Eyes
Shadows
Disk 2
Love For Sale (B)
Perugia (A)
Two Cute (B)
Fascinating Rhythm (A)
Shangri-La (B)
Nice Work If You Can Get It (A)
Star Eyes (A)
Pariasian Thoroughfare (A)
Improvistation On Prelude In e (B)
Wave (B)
Hallelujah (B)
Disk 3
This Can't Be Love
I Can't Believe That You're In L...
Flamingo
Them There Eyes
Satin Doll
Manoir De Mes Reves Daphne
Tea For Two
Honeysuckle Rose
Misty
After You've Gone
Nuages
Sweet Goergia Brown
S'Wonderful, Summertime, But Not...
(I Can't Believe That) You're St...
Smoke Gets In Your Eyes
It's So Easy to Remember
In A Sentimental Mood
Love For Sale
You Brought A New Kind Of Love T...
For All We Know
Night And Day
I'm Confessin'
How High The Moon
God Bless The Child
Bye Bye Blackbird
Just the Two of Us
Fifty Ways to Leave Your Lover
Georgia on My Mind
Jitterbug Waltz
You'd Be So Nice to Come Home To
Hit the Road Jack
Limehouse Blues
As Time Goes By
Fit As A Fiddle (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq.GDJYA0MWUrWMKbIb_58oJGbgF/SIG=131abtso5/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=atWa6gWn7VFgykPtcCSlWjVLYHYNSGWLH 6O5ci2G878=%26f=B)
Confessin (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Avjujy25LLlb_S9s7hXtMosJGbgF/SIG=131d74vp5/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=atWa6gWn7VFgykPtcCSlWtNTigobqUDqm ek-fDz4EdQ=%26f=B)
Tiger Rag (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AuSqVcSX_JUBU.gPUmh0eesJGbgF/SIG=1314l5ntq/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=atWa6gWn7VFgykPtcCSlWvmIvNO4ajgpT oIg5MmWOvE=%26f=B)
Djangology (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AveuL6g0bImQL9VpgKyESsoJGbgF/SIG=1311o56g1/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotJsoGwwIKIR4AU4BmPLiO7g=%26f=B)
Swing Guitar (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ApHef6towCZ_0JZ5y5n40ZoJGbgF/SIG=13152g8dg/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotCXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
Sweet Chorus (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmWLYVleSRD8yyAh4e.vpMIJGbgF/SIG=1312oh2ak/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotFFK6fs3lpxVoQHgtQWmLwc=%26f=B)
Mystery Pacific (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Atm37FEx3BgGUxN54y4dUR4JGbgF/SIG=131g6qj0u/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotA0fTTX7W2jSjrmHflkBdEQ=%26f=B)
Alobamy Bound (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmcHY6OGoA6BygbdeJlxS9oJGbgF/SIG=1311rlt92/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotBsC1XmHC6bkNzakZ7vHsX0=%26f=B)
Daphne (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq4N1xquCEfNMBTHawf3qAQJGbgF/SIG=131ejhlr9/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotFUPAfNsg8_VVU1yT5qvHJg=%26f=B)
I've Found A New Baby (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AlfRCB5c53IbkugfxmFcrjoJGbgF/SIG=1314n1vgc/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotO5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
Interpretation Swing Et Improvis... (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AkmvLrced6vaTDIf23.aijgJGbgF/SIG=131pegsc4/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotDVLYHYNSGWLH6O5ci2G878=%26f=B)
Minor Swing (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AqofLZhBNbZ52WJWf88HyOQJGbgF/SIG=131f4b20j/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotNNTigobqUDqmek-fDz4EdQ=%26f=B)
Fiddle Blues (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ArSiSWdxONAa_59S3I8uLuoJGbgF/SIG=131vophah/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=3k-dkv0KJr2l8DmqeLJotPmIvNO4ajgpToIg5MmWOvE=%26f=B)
Christmas Swing (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AsUipc4eRVHPLmmpU54SklIJGbgF/SIG=131i4vm5v/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iJsoGwwIKIR4A U4BmPLiO7g=%26f=B)
Stompin' At Decca (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AnLwilZ8aWY5gLxhIh6KNaYJGbgF/SIG=131gcqean/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iCXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
I've Got Rhythm (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AnGOY4kqPtV8Vmbl3OK4XccJGbgF/SIG=131uialej/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iFFK6fs3lpxVo QHgtQWmLwc=%26f=B)
Swing From Paris (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmhMz6aFVbPe5wnk.qpgGl4JGbgF/SIG=131prmbta/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iA0fTTX7W2jSj rmHflkBdEQ=%26f=B)
Swing 39 (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AspImUfMkVYunsnm9_fGPioJGbgF/SIG=1318dgfen/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iBsC1XmHC6bkN zakZ7vHsX0=%26f=B)
Out Of Nowhere (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AsSnrK3mM7rTcBW9JjYJ3GQJGbgF/SIG=1312iq3rb/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iFUPAfNsg8_VV U1yT5qvHJg=%26f=B)
H.C.Q Strutt (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AlKmyG_vgcZd16sx4Nbp0RsJGbgF/SIG=131ic7ati/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iO5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
Stephane's Tune (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Ahmo6ZFhtfSmIIwquHyeUj8JGbgF/SIG=131h8uffe/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iDVLYHYNSGWLH 6O5ci2G878=%26f=B)
Jive Bomber (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AqldIxW9qZAqPzh3M1CNz74JGbgF/SIG=131880o1t/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iNNTigobqUDqm ek-fDz4EdQ=%26f=B)
Echoes Of France (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AqPKcmvx.mQMnyFHG2QeJeoJGbgF/SIG=131rodl51/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=5NEl6fX6HyCe6mHjtP40iPmIvNO4ajgpT oIg5MmWOvE=%26f=B)
Three Little Words
Time After Time
Satin Doll
Cottage for Sale
Ain't Misbehavin'
You Better Go Now
What a Wonderful World
Looking at You
Two Sleepy People
Was That the Human Thing to Do?
Jacqueline
Tea for Two
Foggy Day
Stephane's Blues for Abby
Ballade
St. Louis Blues (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq.GDJYA0MWUrWMKbIb_58oJGbgF/SIG=131tknq27/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=ZbiTc5sn9-o6a7QmneQDIe5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
Limehouse Blues (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Avjujy25LLlb_S9s7hXtMosJGbgF/SIG=131v45gqt/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=ZbiTc5sn9-o6a7QmneQDITVLYHYNSGWLH6O5ci2G878=%26f=B)
I Got Rhythm (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AuSqVcSX_JUBU.gPUmh0eesJGbgF/SIG=131rib004/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=ZbiTc5sn9-o6a7QmneQDIdNTigobqUDqmek-fDz4EdQ=%26f=B)
I've Found A New Baby (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AveuL6g0bImQL9VpgKyESsoJGbgF/SIG=131ch54go/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=ZbiTc5sn9-o6a7QmneQDIfmIvNO4ajgpToIg5MmWOvE=%26f=B)
It Was So Beautiful (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ApHef6towCZ_0JZ5y5n40ZoJGbgF/SIG=13194o66r/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfZsoGwwIKIR4A U4BmPLiO7g=%26f=B)
China Boy (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmWLYVleSRD8yyAh4e.vpMIJGbgF/SIG=1316p42c6/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfSXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
Moon Glow (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Atm37FEx3BgGUxN54y4dUR4JGbgF/SIG=131lefl9n/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfVFK6fs3lpxVo QHgtQWmLwc=%26f=B)
It Don't Mean A Thing (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmcHY6OGoA6BygbdeJlxS9oJGbgF/SIG=131lfje4v/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfQ0fTTX7W2jSj rmHflkBdEQ=%26f=B)
Alabamy Bound (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Aq4N1xquCEfNMBTHawf3qAQJGbgF/SIG=131tmbn4o/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfRsC1XmHC6bkN zakZ7vHsX0=%26f=B)
I've Found A New Baby (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AlfRCB5c53IbkugfxmFcrjoJGbgF/SIG=131b35r9c/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfVUPAfNsg8_VV U1yT5qvHJg=%26f=B)
You Took Advantage Of Me (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AkmvLrced6vaTDIf23.aijgJGbgF/SIG=1316tbujr/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfe5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
Stephen's Blues (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AqofLZhBNbZ52WJWf88HyOQJGbgF/SIG=131p8os65/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfTVLYHYNSGWLH 6O5ci2G878=%26f=B)
Sugar (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=ArSiSWdxONAa_59S3I8uLuoJGbgF/SIG=131odfagn/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETfdNTigobqUDqm ek-fDz4EdQ=%26f=B)
Tornerai (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AsUipc4eRVHPLmmpU54SklIJGbgF/SIG=13162uheh/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=vGD9KstNGRaRGIxDX5ETffmIvNO4ajgpT oIg5MmWOvE=%26f=B)
If I Had You (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AnLwilZ8aWY5gLxhIh6KNaYJGbgF/SIG=1316i4j18/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4ZsoGwwIKIR4A U4BmPLiO7g=%26f=B)
It Had To Be You (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AnGOY4kqPtV8Vmbl3OK4XccJGbgF/SIG=131qd346n/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4SXAh_m-hOdh_x_RZjn0tYk=%26f=B)
Nocturne (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AmhMz6aFVbPe5wnk.qpgGl4JGbgF/SIG=131c6nh5v/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4VFK6fs3lpxVo QHgtQWmLwc=%26f=B)
Out Of Nowhere (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AspImUfMkVYunsnm9_fGPioJGbgF/SIG=131n3pjli/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4Q0fTTX7W2jSj rmHflkBdEQ=%26f=B)
Baby (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AsSnrK3mM7rTcBW9JjYJ3GQJGbgF/SIG=131fflefs/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4RsC1XmHC6bkN zakZ7vHsX0=%26f=B)
After You've Gone (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=AlKmyG_vgcZd16sx4Nbp0RsJGbgF/SIG=131h275k7/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4VUPAfNsg8_VV U1yT5qvHJg=%26f=B)
Stephane's Tune (http://us.lrd.yahoo.com/_ylt=Ahmo6ZFhtfSmIIwquHyeUj8JGbgF/SIG=131slopsc/**http%3A/www.muzetunes.com/playback.asx%3Fc=GH7cBSibTo09Se3wTRbO4e5kZZXnbD3E-NSpFIZjA4c=%26f=B)
Правильный ответ: Nuages - совместно сДжанго Рейнхартом.
Хитрый NbP небось сам знает ответ на свой вопрос, да помалкивает.
Мне почему-то кажется, что нельзя требовать от скрипачей-исполнителей композиторского таланта, и, наверное, не инструмент тому причина.
Хотя гипотеза интересная.. а в академической музыке много ли композиторов имели скрипку за основной инструмент?
К тому же, погрешность в методологии.
Давайте составим полный список инструментов джаза, сопоставим ему список выдающихся исполнителей на этих инструментах, а потом прикинем количество evergreens, приходящихся транзитивно на каждый инструмент.
"Очень интересный эффект" © М.Жванецкий
Хотя гипотеза интересная.. а в академической музыке много ли композиторов имели скрипку за основной инструмент?
Витали, Торелли, Корелли, Джеминиани, Локателли, Вивальди, Тартини,И.С.Бах,Гендель, В.А.Моцарт,Люлли, П.Байо, П.Роде, Р.Крейцер, Н.Паганини, Иван Хандошкин, Йозеф Иоахим, Генрик Венявский, Пабло Сарасате, Эжен Изаи, Фриц Крейслер, Джордже Энеску ,Пауль Хиндемит,Брамс(виолончель),
К тому же, погрешность в методологии.
Давайте составим полный список инструментов джаза, сопоставим ему список выдающихся исполнителей на этих инструментах, а потом прикинем количество evergreens, приходящихся транзитивно на каждый инструмент.
Bebop musicians
Main article: List of Bebop musicians (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bebop_musicians)
Notable musicians identified with bebop:
Cannonball Adderley (http://en.wikipedia.org/wiki/Julian_Cannonball_Adderley), alto sax
Art Blakey (http://en.wikipedia.org/wiki/Art_Blakey), Drums
Clifford Brown (http://en.wikipedia.org/wiki/Clifford_Brown), trumpet
Ray Brown (http://en.wikipedia.org/wiki/Ray_Brown_%28musician%29), bass
Kenny Burrell (http://en.wikipedia.org/wiki/Kenny_Burrell), guitar
Don Byas (http://en.wikipedia.org/wiki/Don_Byas), tenor sax
Paul Chambers (http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Chambers), bass
Charlie Christian (http://en.wikipedia.org/wiki/Charlie_Christian), guitar
Kenny Clarke (http://en.wikipedia.org/wiki/Kenny_Clarke), drums
John Coltrane (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Coltrane), tenor sax
Tadd Dameron (http://en.wikipedia.org/wiki/Tadd_Dameron), piano
Miles Davis (http://en.wikipedia.org/wiki/Miles_Davis), trumpet
Kenny Dorham (http://en.wikipedia.org/wiki/Kenny_Dorham), trumpet
Carl Fontana (http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Fontana), trombone
Curtis Fuller (http://en.wikipedia.org/wiki/Curtis_Fuller), trombone
Dizzy Gillespie (http://en.wikipedia.org/wiki/Dizzy_Gillespie), trumpet
Dexter Gordon (http://en.wikipedia.org/wiki/Dexter_Gordon), tenor sax
Wardell Gray (http://en.wikipedia.org/wiki/Wardell_Gray), saxophone
Al Haig (http://en.wikipedia.org/wiki/Al_Haig), piano
Sadik Hakim (http://en.wikipedia.org/wiki/Sadik_Hakim), piano
Barry Harris (http://en.wikipedia.org/wiki/Barry_Harris), piano
Percy Heath (http://en.wikipedia.org/wiki/Percy_Heath), bass
Milt Jackson (http://en.wikipedia.org/wiki/Milt_Jackson), vibes
J. J. Johnson (http://en.wikipedia.org/wiki/J._J._Johnson), trombone
Duke Jordan (http://en.wikipedia.org/wiki/Duke_Jordan), piano
Lee Konitz (http://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Konitz), alto sax
Stan Levey (http://en.wikipedia.org/wiki/Stan_Levey), drums
Lou Levy (http://en.wikipedia.org/wiki/Lou_Levy_%28pianist%29), piano
John Lewis (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Lewis_%28pianist%29), piano
Dodo Marmarosa (http://en.wikipedia.org/wiki/Dodo_Marmarosa), piano
Howard McGhee (http://en.wikipedia.org/wiki/Howard_McGhee), trumpet
Charles McPherson (http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_McPherson_%28musician%29), Alto Sax
Charles Mingus (http://en.wikipedia.org/wiki/Charles_Mingus), bass
Thelonious Monk (http://en.wikipedia.org/wiki/Thelonious_Monk), piano
Wes Montgomery (http://en.wikipedia.org/wiki/Wes_Montgomery), guitar
Fats Navarro (http://en.wikipedia.org/wiki/Fats_Navarro), trumpet
Charlie Parker (http://en.wikipedia.org/wiki/Charlie_Parker), alto sax
Chet Baker (http://en.wikipedia.org/wiki/Chet_Baker), trumpet
Oscar Pettiford (http://en.wikipedia.org/wiki/Oscar_Pettiford), bass
Tommy Potter (http://en.wikipedia.org/wiki/Tommy_Potter), bass
Bud Powell (http://en.wikipedia.org/wiki/Bud_Powell), piano
Max Roach (http://en.wikipedia.org/wiki/Max_Roach), drums
Red Rodney (http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Rodney), trumpet
Sonny Rollins (http://en.wikipedia.org/wiki/Sonny_Rollins), tenor sax
Frank Rosolino (http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Rosolino), trombone
Sonny Stitt (http://en.wikipedia.org/wiki/Sonny_Stitt), tenor and alto sax
Lucky Thompson (http://en.wikipedia.org/wiki/Lucky_Thompson), tenor sax
George Wallington (http://en.wikipedia.org/wiki/George_Wallington), piano
При такой эрудиции не грех спросить - а вы-то чем объясняете? (про скрипку :-))
При такой эрудиции не грех спросить - а вы-то чем объясняете? (про скрипку :-))
Что-то можно объяснить наверняка,а что-то предположить.
Наверняка скрипка сопротивляется агрессивной ударной свинговой артикуляции духовиков и ударников - из -за звукоизвлечения смычком(говорю как бывший скрипач).Наверняка акустическая скрипка не может соревноваться с духовыми,ударными,клавишными инструментами и электрогитарой-отсюда и обязательная ее электрификация уже начиная со Стаффа Смита.Определенно извлекать из нее хриплые звуки,столь экспрессивно звучащие на саксофоне или у медных- просто издеваться над инструментом и слушателями.
Предположение:полноценные скрипачи ,создавая через свой инструмент музыку,думают о ее природе,а не о природе музыки,которую хотят создать.Тут уже есть отличие от напр.бибопа,саксофоновая фразировка которого так неудобна даже пианистам – из за пальцовки.
Хитрый NbP небось сам знает ответ на свой вопрос, да помалкивает.
...........Тем более удивительно ,что главные в истории джаза скрипачи: Эдди Саут,Ст.Граппелли,Джо Венути,Cтафф Смит,Джон Фриго и упомянутые европейцы не создали ни одного произведения ,считающимся общепринятым стандартом.
Почему?
Может быть, из-за интонационности?
Вы должны это объяснить.
Это скорее на смутном ощущении... :-)
Каждый инструмент, как человеческий голос, обладает характерными интонациями. И у джаза, как у стиля музыки, есть какая-то своя голосовая интонация, в которая скрипка не очень вписывается.
Скрипка и виолончель-это два инструмента ,наиболее подходяжие по сравнению с другими для передачи интонаций человеческого голоса.Поэтому скрипка и родственные ей смычковые инструменты являются частью фольклора в разных музыкальных культурах.
Только эти интонации пения,а тут требуются интонации разговора,где духовые подходят лучше всего.
Примерно это.
Что-то можно объяснить наверняка,а что-то предположить.
Наверняка скрипка сопротивляется агрессивной ударной свинговой артикуляции духовиков и ударников - из -за звукоизвлечения смычком(говорю как бывший скрипач).Наверняка акустическая скрипка не может соревноваться с духовыми,ударными,клавишными инструментами и электрогитарой-отсюда и обязательная ее электрификация уже начиная со Стаффа Смита.Определенно извлекать из нее хриплые звуки,столь экспрессивно звучащие на саксофоне или у медных- просто издеваться над инструментом и слушателями.
Предположение:полноценные скрипачи ,создавая через свой инструмент музыку,думают о ее природе,а не о природе музыки,которую хотят создать.Тут уже есть отличие от напр.бибопа,саксофоновая фразировка которого так неудобна даже пианистам – из за пальцовки.Я думаю, что из-за несовпадения "удобных" скрипичных диезных тональностей с бемольными удобными тональностями духовых. Ведь свободно импровизировать удобнее, используя открытые струны. Кое-какие тональности совпадают, конечно, но их меньшинство :roll:
Скрипач спокойно может написать "стандарт" (то есть пьесу-тему) для себя и импровизировать в свое удовольствие, но музицирование с духовыми сразу отпадает. НЕт, не отпадает, конечно, если все музыканты свободно владеют всеми тональностями. А это не так уж часто встречается :-(
=inna;749081] Ведь свободно импровизировать удобнее, используя открытые струны. Кое-какие тональности совпадают, конечно, но их меньшинство :roll:
Посмотрите http://www.youtube.com/watch?v=qh_sltWxgrI&feature=related
Локквуд использует разные типы фразировки:1)унисоны- с обязательной пустой струной Ля;2) повторяющиеся фигурации с пустой струной внутри;3) пентатонические пассажи -почти всегда в позициях.
Скрипач спокойно может написать "стандарт" (то есть пьесу-тему) для себя и импровизировать в свое удовольствие, но музицирование с духовыми сразу отпадает. НЕт, не отпадает, конечно, если все музыканты свободно владеют всеми тональностями. А это не так уж часто встречается
Ну это не причина.Попробуте вспомнить кларнетистов,авторов диксилендный и свинговых стандартов- Беше,Гудмэн,Шоу,Херман,Билк.А теперь поищите флейтистов - тоже духовики!
Проблема.
Ну это не причина.Попробуте вспомнить кларнетистов,авторов диксилендный и свинговых стандартов- Беше,Гудмэн,Шоу,Херман,Билк.А теперь поищите флейтистов - тоже духовики!
Проблема.
Наоборот, объяснение inna ничуть не страдает...
Флейта, как и скрипка нетранспонирующий инструмент. Поэтому ей абсолютно так же сложно играть в тональностях с большим количеством бемолей.
Хотя думаю тут другой момент. Скрипка, в отличие от саксофона, трубы и даже кларнета очень тихий инструмент (равно как и флейта, например), поэтому вживую ей играть с саксофоном или трубой, так чтобы они не задавили её, очень сложно.
Igornass
07.01.2009, 13:26
Флейта, как и скрипка нетранспонирующий инструмент. Поэтому ей абсолютно так же сложно играть в тональностях с большим количеством бемолей.
Тромбон тоже нетранспонирующий инструмент.
Вообще я думаю что у музыканта который осмелится сказать: "я играю джаз" не должно быть проблем с тональностями, а если они есть то это всего лишь музыкант который начинает играть джаз а будет он его играть или нет, это другой вопрос.
Хочу вложить свои 5 копеек по поводу джаза и скрипки.
Я думаю всё дело в джазовой артикуляции и в штрихах которыми очень не просто овладеть на скрипке.
Я очень люблю этот инструмент, и хотя я считаю что джаз можно играть на любом инструменте нахожу что скрипка в джазе часто звучит очень вульгарно. Это как если вы встречаете красивую девушку но начиная с ней говорить слышите что кроме мата она ничего не знает. Вот такие асоциации зачастую вызывает у меня скрипка в джазе. Хочу привести некоторую аналогию с молодыми певицами которые начинают петь скатом, из за недостатка правильной артикуляции и понимания стилистики, получается идентичный вариант что и со скрипкой, именно поэтому я нохожу часто вокальный скат тоже вульгарным как и джаз на скрипке.
Хочу привести некоторую аналогию с молодыми певицами которые начинают петь скатом, из за недостатка правильной артикуляции и понимания стилистики, получается идентичный вариант что и со скрипкой, именно поэтому я нохожу часто вокальный скат тоже вульгарным как и джаз на скрипке.
:appl::appl::appl:
Тромбон тоже нетранспонирующий инструмент.
Только партии у него попроще будут.
Вообще же, я согласен, что аргумент с "плохими" тональностями слабоват. Я не защищал его - просто мне показалось странным контраргумент связанный с флейтой - мол она тоже духовой (=бемольные тональности удобны), но в джазе не используется.
Вообще я думаю что у музыканта который осмелится сказать: "я играю джаз" не должно быть проблем с тональностями,
Думаю, у любого хорошего музыканта не должно быть проблем с тональностями.
Кстати.
Еще один момент.
Это уже вопрос к NbP.
Как я уже говорил раннее в дисскусии с NbP, который утверждал, что джаз умер как явление музыки еще в прошлом столетии, что немаловажным является звук.
Вообще-то звук - одно из немаловажных составляющих самой музыки; подозреваю даже, что из-за этого меняется концепция произведения. Поэтому многим джазменам с большим стажем трудно воспринять новых людей.
Как можно прокомментировать это?
http://www.last.fm/music/Herbie+Mann
Тональности демо флейтиста : До маж.,Ми бем.минор,Соль минор,Соль минор,Ми бем. пентатонический минор,До мажор.
Хотя думаю тут другой момент. Скрипка, в отличие от саксофона, трубы и даже кларнета очень тихий инструмент (равно как и флейта, например), поэтому вживую ей играть с саксофоном или трубой, так чтобы они не задавили её, очень сложно.Согласна! С продвижением всяческих звуковых скрипичных примочек количество джазовых скрипачей резко увеличилось :solution:
http://www.last.fm/music/Herbie+Mann
Тональности демо флейтиста : До маж.,Ми бем.минор,Соль минор,Соль минор,Ми бем. пентатонический минор,До мажор.
Думаю это как-то связано с моими словами о тональностях и флейте, но как точно я так и не понял.
Тем не менее, о том же Herbie Mann и его тональностях. Summertime - ре-минор, Once I love - до-диез (ре-бемоль)) минор, Harlem Nocturne - соль-минор.
Кстати, в последних случаях выбор тональности был (как мне кажется) обусловлен исключительно регистром инструмента - в обоих случаях флейта играет в самом низу (в Once I love самая низкая нота си малой, в Harlem Nocturne - соль малой (нижняя граница альтовой флейты))
Igornass
07.01.2009, 14:42
Только партии у него попроще будут.
Прошу извинить за небольшой флуд но ваше представление о сём инструменте несколько отстало от действительности.
Современный тромбонист может спокойно соревноваться как в технике так и в сложности своих партии с современным скрипачём.
небольшие примеры:
http://www.youtube.com/results?search_query=Christian+Lindberg+vivaldi&search_type=&aq=f
http://www.dailymotion.com/visited/trombone-usa/video/99323
http://www.youtube.com/watch?v=kqbCCW4f-7k
Прошу извинить за небольшой флуд но ваше представление о сём инструменте несколько отстало от действительности.
Современный тромбонист может спокойно соревноваться как в технике так и в сложности своих партии с современным скрипачём.
небольшие примеры:
Ну да, молодцы, виртуозы, спору нет...
Но я вообще-то о другом - возьмите оркестровые партии скрипки и возьмите оркестровые партии тромбона. И сравните их.
Далее, найдите любого среднего скрипача и любого среднего тромбониста. И сравните их....
Ну и ещё, Полёт шмеля, Чардаш и т.п. - это всё таки "попса", и называть эти произведения действительно виртуозными... Сейчас сыграл Чардаш на флейте вместе с этим тромбонистом (ну...где это было возможно, а то там цирк устроили). Я студент муз. училища. Вот... а сможет ли хороший студент училища по тромбону так же сыграть?
Скрипка чисто конструктивно один из самых виртуозных инструментов. Скрипка техничнее флейты, флейта техничнее кларнета, кларнет техничнее саксофона, саксофон техничнее гобоя, гобой техничнее фагота.... Это всё чисто физически и нисколько не отрицает существование виртозов или то, что некий скрипач Вася будет играть хуже чем гобоист Витя.
Igornass
07.01.2009, 15:59
Ну да, молодцы, виртуозы, спору нет...
Но я вообще-то о другом - возьмите оркестровые партии скрипки и возьмите оркестровые партии тромбона. И сравните их.
Далее, найдите любого среднего скрипача и любого среднего тромбониста. И сравните их....
Ну и ещё, Полёт шмеля, Чардаш и т.п. - это всё таки "попса" и назвать эти произведения действительно виртуозными... Сейчас сыграл Чардаш на флейте вместе с этим тромбонистом (ну...где это было возможно, а то там цирк устроили). Я студент муз. училища. Вот... а сможет ли хороший студент училища по тромбону так же сыграть?
Скрипка чисто конструктивно один из самых виртуозных инструментов. Скрипка техничней флейты, флейта техничней кларнета, кларнет техничней саксофона, саксофон техничней гобоя, гобой техничней фагота.... Это всё чисто физически и нисколько не отрицает существование виртозов или то, что некий скрипач Вася будет играть хуже чем гобоист Витя.
Всё зависит от того как вы любите свой инструмент
и как серьёзно вы относитесь к занятиям,
я например в музыкальном училище уже играл всю эту "попсу" как вы её называете, а мой коллега для смеха играл чардаш ногой на тромбоне, просто мы смотрели на наш инструмент не по взгляду современных, сумазбродных учебников, написанных больше критиками чем музыкантами а по взгляду любопытных первооткрывателей всё больше удаляющихся в неизведанные страны. Повторяю что ваши взгляды устарели и закостенели, по долгу моей профессии часто приходится работать и с флейтистами и со скрипачами, но что то в современной музыке как в классике так и в джазе я не очень то заметил разницу в сложности и техничности партий. Вот например только вчера репетировал в одном из коллективов современой классической музыки и партия скрипки часто перекрещивалась с партией тромбона.
А о джазе даже и говорить не надо помоему и так всё понятно.
ещё один пример теперь уже из репертуара вашего покорнаго слуги играющего на ущербном и малотехничном инструменте:
я например в музыкальном училище уже играл всю эту "попсу" как вы её называете, а мой коллега для смеха играл чардаш ногой на тромбоне, просто мы смотрели на наш инструмент не по взгляду современных, сумазбродных учебников, написанных больше критиками чем музыкантами а по взгляду любопытных первооткрывателей всё больше удаляющихся в неизведанные страны.
А я играю на флейте в малой октаве. И что? А ещё могу руки на инструменте поменять, правда без особой техники... А вот ногами не достану, нет.
Повторяю что ваши взгляды устарели и закостенели, по долгу моей профессии часто приходится работать и с флейтистами и со скрипачами
А мне с тромбонистами. Правда, по большей части, такими же студентами, как и я. И я вижу что играют они, и что играю я и другие флейтисты. Разница (чисто технически) налицо. Но! *пишет золотыми буквами поверх сумасбродных учебников* - техника очень, очень далеко не главное в музыке.
А знаете, что например Гектор Берлиоз одним из достоинств саксофона называл его меньшую техническую подвижность - ведь он не будет тратиться на всякую ширпотребную музыку.
играющего на ущербном и малотехничном инструменте:
Где это я писал, что тромбон ущербен?
А вот если я Вам скажу, что на тромбоне нельзя делать гармонию как на ф-но, Вы тоже наверное будете возражать. Типа нет, вот тот тромбонист с Ютуба играет мультифоники, это ж аккорды, это же гармония, это ж я просто не понимаю ничего. А не дай бог сказать что у тромбона меньше диапазон, чем у ф-но - наверняка посыплется то же самое - "вы закостенелый ретроград!", вот человек семь октав на тромбоне берёт! И т.д. и т.п.
Огрызайтесь сколько угодно. Я рад, что Вы так любите свой инструмент.
Я тоже свой люблю. Но я знаю, например, что партию тромбона моя флейта никогда не сыграет, и меня это как-то не сильно тревожит.
С другой стороны, я знаю, что некоторые скрипичные вещи мне тоже без упрощений не сыграть. Ну не возьму я в быстром пассаже фа-диез4 или соль4. А если и возьму, то это будет звучать некрасиво. Точно так же гигантские интервалы - ми2-ми4 я сыграть смогу, только это будет противно слушать.
И заметьте, я ничуть не комплексую по этому поводу))
Igornass
07.01.2009, 16:34
А мне с тромбонистами. Правда, по большей части, такими же студентами, как и я. И я вижу что играют они, и что играю я и другие флейтисты. Разница (чисто технически) налицо.
Это значит что образование в России стало ещё хуже чем раньше и мне право жалко искалеченных ребят, мало того что они не могут, но у них даже надежды нет что бы смочь. Техника конечно не главное, это не достижение но средство, и если её вовсе нет то жить проффессионально и полноценно на своём инструменте очень тяжело. На сём предлагаю этот спор закончить или перенести в другую ветку т.к. к скрипке он отношения имеет мало.
я считаю ... что скрипка в джазе часто звучит очень вульгарно.
.......я нохожу часто вокальный скат тоже вульгарным как и джаз на скрипке.
Джаз на скрипке почти всегда вульгарен - поскольку вульгарен джзист со скрипкой. Можете представить себе Ойстраха или Грюмьё, играющих джаз? ... Я тоже :-)
Балерина, которая метет улицы - вульгарная балерина :-(
Балерина, которая метет улицы - вульгарная балерина :-(
Скорее - экстремальная балерина. Или форсмажорная. :-)
А кому ж тогда улицы мести???
Зарастём грязью, ежели все балеринами будут.
Вообще-то звук - одно из немаловажных составляющих самой музыки; подозреваю даже, что из-за этого меняется концепция произведения. Поэтому многим джазменам с большим стажем трудно воспринять новых людей.
Как можно прокомментировать это?
Это очень несложно: меняется звук -меняется фразировка,артикуляция,динамик и много чего...
Можете представить себе Ойстраха или Грюмьё, играющих джаз? ... Я тоже :-)
Пытаться представить себе Ойстраха,играющего джаз?-Тогда надо будет напрячь свое воображение еще более и представить,как Маэстро вызывают на ковер к министру культуры ,как затем его лишают звания "Заслуженного артиста СССР" ,как у него отбирают самую высокую ставку за концерт,как его превращаютв"невыездного артиста)- но тут уже источник моего больного воображения совершенно иссякает...
Гримьо играет джаз?-А может да?Ведь Франция была и осталась первым и главным центром джаза в Европе.Дебюсси стал первым из европейских композиторов,который испытал влияние рэгтайма
В общем-кто знает?
А вот представьте себе:
Леонард Бернстайн играет джаз
И.Перельман играет джаз.
П.Цукерман ""----------""
И.Менухин ""----------""
Г.Шахам ""----------""
Отсюда вывод: где евреи, там и джаз.
Отсюда вывод: где евреи, там и джаз.
Сионисты,Aybolit,сионисты!:lol:
Но это же не тождество!
Или занятия джазом через 10 лет превращают любого музыканта в еврея, а еще через 10 - в сиониста???
Но это же не тождество!
Или занятия джазом через 10 лет превращают любого музыканта в еврея, а еще через 10 - в сиониста???
А что? Очень даже может быть!
А кому ж тогда улицы мести???
Зарастём грязью, ежели все балеринами будут.
Да пусть дворничихи и метут :-) Кто против?
Пытаться представить себе Ойстраха,играющего джаз?-Тогда надо будет напрячь свое воображение еще более и представить,как Маэстро вызывают на ковер к министру культуры ,
Да я не в реале, в воображении. Мое как-то ступорится в этом направлении.:-(
А вот представьте себе:
Леонард Бернстайн играет джаз
И.Перельман играет джаз.
П.Цукерман ""----------""
И.Менухин ""----------""
Г.Шахам ""----------""
Представить можно, но не играли :solution:
Если уж представлять, то Кремера, но и Кремер дальше танго не решился, хоть и не особый кантиленщик.
Отсюда вывод: где евреи, там и джаз.
Будем точнее, где евреи, там воображаемый джаз :-)
А что? Очень даже может быть!
Независимо от цвета кожи? :-):silly:
Впрочем, вспомнилась давняя байка из журнала "Вокруг света". Автор (Лев Минц) привел своего друга-вьетнамца в еврейский ресторанчик. Как потом выяснилось, он по совецкой наивности перепутал и привел не в ресторан еврейской кухни, а в кошерное заведение. На входе у него спросили о приятеле: "А он что, тоже еврей?". На что автор статьи решительно ответил: "Да". :-P
Супер.:-)
Со скрипки и джаза свернули на евреев. Забыли про марсиан.:-)
Может, все-таки на тему обратно вернемся?:silly:
Да пусть дворничихи и метут :-) Кто против?
Представить можно, но не играли :solution:
Вот и ошиблись!!!Каждый из упомянутых играл джаз(или пытался).Забыл добавить еще одного сиониста-Д.Баренбойма,играющего Эллингтона(диск можено предъявить любому,также и Перельмана с Питерсоном),но это настолько плохо,что язык не поворачивается назвать это джазом.
Califf, куда ж мы вернёмся-то? Мы же они самые и есть... джаз - наша историческая родина...
Grappelli
07.01.2009, 22:45
Джаз на скрипке почти всегда вульгарен - поскольку вульгарен джзист со скрипкой. Можете представить себе Ойстраха или Грюмьё, играющих джаз? ... Я тоже :-)
Балерина, которая метет улицы - вульгарная балерина :-(
нууу... Может перестанем относиться к джазу как к вульгарной музыке?
Что вы хотите сказать что Граппелли был вульгарен?:-o
WalterScott
07.01.2009, 23:25
Независимо от цвета кожи? :-):silly:
Впрочем, вспомнилась давняя байка из журнала "Вокруг света". Автор (Лев Минц) привел своего друга-вьетнамца в еврейский ресторанчик. Как потом выяснилось, он по совецкой наивности перепутал и привел не в ресторан еврейской кухни, а в кошерное заведение. На входе у него спросили о приятеле: "А он что, тоже еврей?". На что автор статьи решительно ответил: "Да". :-PА вы присмотритесь к Диззи Гиллеспи, когда он уже был в возрасте.
А никто из Вас не знает такого эстрадно-джазового скрипача - Аркадия Суздальницкого?
Джаз на скрипке почти всегда вульгарен - поскольку вульгарен джзист со скрипкой.
Поскольку мы, марсиане, не совсем знакомы с земной культурой, я бы очень хотел понять, какие видимые либо слышимые статические либо динамические признаки характеризуют понятие "вульгарности" в данной мизанцсцене, именуемой "джзист со скрипкой", десу?
Забыл добавить еще одного сиониста-Д.Баренбойма,играющего Эллингтона(диск можено предъявить любому,также и Перельмана с Питерсоном),но это настолько плохо,что язык не поворачивается назвать это джазом.
Так и я о том же. Дайте Плисецкой метлу - думаете, это можно будет назвать уборкой улицы?
Что вы хотите сказать что Граппелли был вульгарен?:-o
Грапелли был превосходен. Но скрипка может гораздо больше, чем делал на ней Грапелли :solution:
какие видимые либо слышимые статические либо динамические признаки характеризуют понятие "вульгарности" в данной мизанцсцене, именуемой "джзист со скрипкой", десу?
Признаками пользуются в описании болезней, а тут больше на интуиции 8).
Плисецкую с метлой я уже упоминал. Можно еще поиграться образом Плисецкой, укладывающей шпалы ( в Союзе, говорят, премущественно женская работа была, может и врут).
Грапелли был превосходен. Но скрипка может гораздо больше, чем делал на ней Грапелли :solution:
...поэтому мы слушаем и других скрипачей.
Плисецкую с метлой я уже упоминал. Можно еще поиграться образом Плисецкой, укладывающей шпалы ( в Союзе, говорят, премущественно женская работа была, может и врут). Не врут - то правда.А мужики на дрезине раскатывали.
Во, где настоящий джаз, и всё на скрипках :-)
http://www.youtube.com/watch?v=XlNM438__7Y
Grappelli
08.01.2009, 01:32
Грапелли был превосходен. Но скрипка может гораздо больше, чем делал на ней Грапелли :solution:
Скрипка может гораздо больше чем кто либо когда либо, что либо на ней делал.. :solution:
Скрипка может гораздо больше чем кто либо когда либо, что либо на ней делал.. :solution:
http://www.doodoo.ru/smiles/pla/smile_145.gif
Во, где настоящий джаз, и всё на скрипках :-)
http://www.youtube.com/watch?v=XlNM438__7Y
Играют прекрасно, да только это не джаз :-P
ccruisse
08.01.2009, 12:04
http://www.doodoo.ru/smiles/pla/smile_145.gif
Lalafa нашел единомышленника!
Играют прекрасно, да только это не джаз :-P
Тем хуже для джаза :-(
По-моему, тема раскрыта достаточно.
Предлагаю перейти к обсуждению темы "Джаз как антискрипичная музыка".
По-моему, тема раскрыта достаточно.
Предлагаю перейти к обсуждению темы "Джаз как антискрипичная музыка".
Хотите добраться до 3100 заходов на форум?
А что это за магическая цифра - 3100???
SolidWork
08.01.2009, 17:00
У моей тещи на даче есть книжка Йоахима Эрнста Берендта "От рэга к року", польское издание 1973 года. Так вот в ней есть глава о джазовых скрипачах и причинах слабого распространения скрипки в джазе.
И когда ближайший рейс на дачу вашей тёщи, дорогой SolidWork?
А что это за магическая цифра - 3100???
1550 входов на момент моего поста Х 2...
SolidWork
08.01.2009, 17:30
И когда ближайший рейс на дачу вашей тёщи, дорогой SolidWork?
Не вижу смысла.
Не вижу смысла.Так может наизусть расскажете, что там пишут в книжице? :roll:
У моей тещи на даче есть книжка Йоахима Эрнста Берендта "От рэга к року", польское издание 1973 года. Так вот в ней есть глава о джазовых скрипачах и причинах слабого распространения скрипки в джазе.
Познакомтесь с дискуссией на
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UVX5HKIiL._SL75_SL50_.jpg (http://www.amazon.com/tag/jazz/ref=tag_cdt_hd_itdp) jazz forum
(http://www.amazon.com/tag/jazz/forum/ref=tag_cdt_hd_icdf) worstest "jazz" instrument
http://www.amazon.com/tag/jazz/forum?_encoding=UTF8&cdForum=Fx3DAG44NIZ0CDU&cdThread=Tx100UMD0QMWENB&displayType=tagsDetail
Некрасиво, гражданин SolidWork, заинтриговали, а потом фигу показали!
Стыдитесь!
Некрасиво, гражданин SolidWork, заинтриговали, а потом фигу показали!
Стыдитесь!
Нет у него на самом деле никакой тещи, а книжка называется "От рыга в рог", и ничего там про джаз не пишут :-(.
Познакомтесь с дискуссией на jazz forum
(http://www.amazon.com/tag/jazz/forum/ref=tag_cdt_hd_icdf) worstest "jazz" instrument
NbP, а перескажите нам коротенько, в тезисах минут на 40, а?
А то мы, луизианские рептилии, к вечеру длинные тексты не воспринимаем..
У моей тещи на даче есть книжка Йоахима Эрнста Берендта "От рэга к року", польское издание 1973 года. Так вот в ней есть глава о джазовых скрипачах и причинах слабого распространения скрипки в джазе.
Das Jazzbuch : von Rag bis Rock : Entwicklung, Elemente, Definition d. Jazz, Musiker, Sänger, Combos, Big Bands, Electric Jazz, Jazz-Rock d. siebziger Jahre ; mit ausführl. Discographie
По моему ,она у меня есть...
Вот что есть о скрипке у Берендта:
Он издевается.. в луизианских болотах никто не знает немецкий...
SolidWork
08.01.2009, 22:28
Так может наизусть расскажете, что там пишут в книжице? :roll:
Познакомтесь с дискуссией на
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51UVX5HKIiL._SL75_SL50_.jpg (http://www.amazon.com/tag/jazz/ref=tag_cdt_hd_itdp) jazz forum
(http://www.amazon.com/tag/jazz/forum/ref=tag_cdt_hd_icdf)worstest "jazz" instrument
http://www.amazon.com/tag/jazz/forum?_encoding=UTF8&cdForum=Fx3DAG44NIZ0CDU&cdThread=Tx100UMD0QMWENB&displayType=tagsDetail (http://www.amazon.com/tag/jazz/forum?_encoding=UTF8&cdForum=Fx3DAG44NIZ0CDU&cdThread=Tx100UMD0QMWENB&displayType=tagsDetail)
Некрасиво, гражданин SolidWork, заинтриговали, а потом фигу показали!
Стыдитесь!
Нет у него на самом деле никакой тещи, а книжка называется "От рыга в рог", и ничего там про джаз не пишут :-(.
Отчего они все так грубы? А? И грубы-то ведь, подчеркнуто грубы в те самые мгновенья, когда нельзя быть грубым, когда у человека с похмелья все нервы навыпуск, когда он малодушен и тих? Почему так?!
Почему так?!
Igornass
08.01.2009, 22:34
L’ENSEIGNEMENT DU VIOLON JAZZ
"Je n’ai jamais tant appris qu’en enseignant aux autres. C’est en faisant travailler mes élèves que j’ai mis en place une pédagogie spécifique aux besoins du violon jazz. Ainsi, la méthode Cordes et âmes développe ce nouveau concept d’apprentissage.
Quelques axes de l’enseignement :
1. La tablature Privé de repère visuel, le violoniste se doit de créer des schémas de positions de doigts.
Il développe ainsi la connaissance du manche et définit une topographie de l’instrument.
2. La technique d’archet La flexibilité des doigts de la main droite permet de répondre à l’exigence rythmique du jazz. Le poussé - tiré constant de l’archet permet la bonne interprétation et conduite du swing.
Chaque note jouée sur le temps doit être précédée d’un poussé en note muette (comme une prise de respiration). Cette méthode garantie une bien meilleure mise en place.
3. Le coup d’archet du swing Il faut assimiler ce coup d’archet à celui du " drive " (chabada de cymbale du batteur). Les phrasés doivent s’appliquer sur ce mouvement. Comme le batteur a deux baguettes pour jouer le contre poids rythmique, le violoniste doit, comme le guitariste, se servir de l’aller et retour de la main droite. Chaque doigt de la main gauche jouant les notes, doit se soulever et imprimer le rythme en coordination avec l’archet. Pour rester au contact de la pulsation, il faut jouer court à l’archet (la meilleure longueur restant celle du pliage et dépliage des doigts de la main droite).
La bonne dynamique du swing dépend de la place de l’attaque de chaque note et de sa longueur.
"La botte secrète" Le secret de l’articulation de mon jeu vient uniquement du travail des doigts de la main droite. La main ne serre pas l’archet, elle le soulève afin d’obtenir une bonne qualité de son (jazz). Les accentuations sont données par la pression de l’index sur la baguette en dessous de la deuxième phalange. Le mouvement qui suit est la base de l’articulation. Il peut être joué de longues minutes à un tempo très rapide sans fatigue, ni crispation si l’on utilise cette technique (pliage et dépliage des doigts).
4. Le rythme Le rythme se pose sur le diaphragme et notre technique d’émission du son peut être assimilée à celle du trompettiste. Le violon qui se tient en haut du corps, fait remonter l’énergie rythmique. Il est indispensable de la faire redescendre vers son centre de gravité physique situé au dessus du bassin. C’est là que la danse intérieure doit prendre siège. Un bon jazzman est en premier lieu apprécié pour son placement rythmique. Toute la construction harmonique et mélodique de l’improvisation doit reposer sur ce placement et jamais le contraire sauf pour les formes d’improvisation non pulsatives (Free jazz).
5. La respiration L’archet est la colonne d’air et l’articulation du violoniste. Il faut avoir la conception virtuelle de la respiration de l’archet, et apprendre à respirer en rythme.
6. Conclusion Jouer du jazz au violon est très difficile, mais avec rigueur et méthode et surtout avec humilité et patience, tout est possible. J’espère que ces petits conseils de bases vous donneront l’envie d’en savoir plus. Bon courage… "
Ещё лучше... луизианская рептилия должна вспоминать свои французские корни...
To SolidWork: почему так ЧТО?
L’ENSEIGNEMENT DU VIOLON JAZZ
"
Попытка перевода с транслейтором:
ПРЕПОДАВАНИЕ джаза на СКРИПКЕ
"Я никогда не узнал столько о преподавании от других. Именно за счет моих студентов, которым я создал конкретные образовательные нужды джазовой скрипки. Таким образом, метод Кордес души и развивать эту новую концепцию обучения.
Некоторые области объяснений:
1. Пальцовка без визуальной подсказки, скрипачу необходимо создать структуры пальцевых позиций.
Они развивает знание руку(?) и определют форму(?) документа.
2. Смычковая техника при помощии гибких пальцев правой руки может удовлетворить требования к ритму джаза. Толкаемые - от постоянной смычок позволяет правильно толковать и движущей свинга.
Каждая записка (?)играли на момент должно предшествовать спокойное сосредоточение толкаемых (например вдыхая). Этот метод обеспечивает гораздо более эффективное исполнение.
3. Повороты при смене смычка. Он должен усвоить этот раз кланяясь в "Drive" (кимвал chabada из барабанщик). Наказание должно быть это движение. Как тесто имеет две палки играть против ритмичные вес, скрипач, как гитарист, используя возвращения правой рукой. Каждый палец левой руки ,играющий звук, должен повысить скорость и в координации со смычком. Чтобы остаться в ритме, нужно пользоваться коротким смычком (лучший оставшихся длина складывания и происходящий из пальца правой руки).
Хороший импульс раскачивания, зависит от момента падения каждой ноты и ее продолжительности.
"Секрет Ботте" Секрет артикуляции моей игры заключается в работе только пальцами правой руки. Основных парниковых не смычок, он ставит на качество его (джаз). Особое внимание уделяется на давление средним пальцем ниже второй фаланги. Движение, которое является следующим основе сустава. Можно долго игралть в быстром темпе без усталости и напряжения при использовании этого метода (распрямляющий и исходящий из пальца).
4. Темпы, темпы возникает на диафрагму и техническим вопросом звука можно сравнить, что и труба. Скрипка находится в верхней части тела, в состав ритмической энергии. Крайне важно, чтобы вернуться к своей естественной центра тяжести над бассейнами. Это танец, которые должны быть приняты на территории штаб-квартиры. Хороший джаз музыкант в первую очередь известна своей ритмической координации Любое построение гармонических и мелодических импровизаций на основе этих инвестиций, а не наоборот, за исключением форм импровизации, не pulsatives (Свободный джаз).
5. Дыхание смычка является воздушный колонку и формулирование скрипач. Мы должны иметь виртуальный оформление дыхания смычка, и научиться дышать ритмично.
6. Заключение Играна джазовой скрипке очень трудна, но со строгой методичностью и, прежде всего, со смирением и терпением, все возможно. Я надеюсь, что эти основные советы даст вам желание знать больше. Удачи ... "
__________________
Настоящая музыка это тишина, и все ноты обрамляют это молчание. (Дэвис Майлс 1926-1992)
file:///C:/Temp/msohtml1/01/clip_image001.gif
Igornass
08.01.2009, 23:56
Перевод в стиле a la "petit-nègre"
NbP, вот так бы и сразу! Текст на правильная русская языка всегда лёгкая понимать любому русского человек!
Мне особенно это понравилось: "Как тесто имеет две палки играть против ритмичные вес, скрипач, как гитарист, используя возвращения правой рукой."
Пойду развивать гибких пальцев правой рука. Со смирением и терпением,
Игорь, а все эти $$$$ надо понимать как долгий продолжительный "бииип"?
А ещё профессор )))
Да ладно издеваться... хоть что-то понятно... лучше уж так, чем никак)))))))
Igornass
09.01.2009, 00:04
выражение говорить как "petit-nègre" (маленький негр) используемое Французами чтобы постебаться как в их колониях говорили по французски, то есть ни как, ну совсем плохо.
SolidWork
09.01.2009, 00:08
To SolidWork: почему так ЧТО?
Во-первых, я упомянул книгу Берендта в надежде, что кто-то лучше меня сможет вспомнить, что в ней написано о скрипке.
Во-вторых, если я правильно понял фрнцузский текст, проблемы, мешавшие в прошлом широкому распространению скрипки в джазе, успешно преодолены с помощью приведенной методики преподавания. Следовательно, я, как всегда опоздал.
Но вдогонку скажу, одна из причин неуспеха скрипки в джазе - длинная атака скрипичного звука не позволяет эффективно свинговать.
Про длинную атаку и эффективный свинг.
Послушайте, пожалуйста, это:
Lakatos Sandor - Music from Hungary - 02 - The Lark.mp3 (http://file.qip.ru/file/70629307/a5ce0900/Lakatos_Sandor_-_Music_from_Hungary_-_02_-_The_Lark.html)
Потом. не обязательно же 32-ми все время поливать, есть же спокойные джазовые баллады.
Для заинтересовавшихся: у меня есть весь сборник Шандора Лакатоша.
Igornass
09.01.2009, 00:31
что ж их так тресёт всех, это что 1 го января записывали???
Где трясёт, кого трясёт???
Профессор, выражайтесь конкретней, пожалуйста!
Grappelli
09.01.2009, 03:36
L’ENSEIGNEMENT DU VIOLON JAZZ
Это случаем не с сайта Didier Lockwood'a?
Это случаем не с сайта Didier Lockwood'a?
Точно!
Но вдогонку скажу, одна из причин неуспеха скрипки в джазе - длинная атака скрипичного звука не позволяет эффективно свинговать. Совершенно неверно.
Свинг - это не атака сама по себе, а расположенная в определенном времени. А время музыкант слышит и чувствует вне зависимости от инструмента. К тому же атаку звука на скрипке возможно сделать не длинной, а достаточно активной для свинга.
Igornass
09.01.2009, 10:37
Это случаем не с сайта Didier Lockwood'a?
Его самого.
Igornass
09.01.2009, 10:39
Где трясёт, кого трясёт???
Профессор, выражайтесь конкретней, пожалуйста!
Ну ........эта музыка по характеру сплошная трясучка какаято
SolidWork
09.01.2009, 10:46
Совершенно неверно.
Свинг - это не атака сама по себе, а расположенная в определенном времени. А время музыкант слышит и чувствует вне зависимости от инструмента. К тому же атаку звука на скрипке возможно сделать не длинной, а достаточно активной для свинга.
Именно поэтому я не хотел по памяти цитировать Берендта. Спорить стали не с Берендтом, а со мной. Я готов ответить за следующие свои слова: у меня есть теща, у тещи есть дача, на даче есть книжка, я ее читал, в ней про это написано. Все. Спорить со мной или переубеждать меня бесполезно. Я не имею собственного мнения по этому вопросу и не склоняюсь к чьей-либо точке зрения.
Смею, однако, предположить, что, если дискуссия на тему "свинг и скрипка" приобретет остроту и динамику, обязательно найдется кто-то, кто заявит: "Свинг есть Дух. Дух вездесущ. Он во всякой музыке. И в скрипке тоже!" Тут и дискуссии конец.
Igornass
09.01.2009, 11:03
У меня есть друг, а у друга тёща, а у тёщи муж, а у мужа брат, а у брата книжка, а у книжки дух, а у духа свинг, а у свинга джаз, а джаз вездесущ.......................................... ....................:lol::lol::lol:
Аминь!
Игорь, напрасно Вы так про венгерских товарищей, отличная музыка.
По канонам румынско-венгерского народного музицирования исполнена просто отлично.
Igornass
09.01.2009, 15:08
Аминь!
Игорь, напрасно Вы так про венгерских товарищей, отличная музыка.
По канонам румынско-венгерского народного музицирования исполнена просто отлично.
Да нет конечно музыка хорошая, но только какая то чесоточная.
А вот кстати если использовать елементы этой музыки в джазе то может неплохо получится.
SolidWork
09.01.2009, 15:37
Посмотрите и послушайте вот это, с 12:01 по 13:18
http://video.yandex.ru/users/ograblenie/view/295/?cauthor=ograblenie&cid=3
Igornass
09.01.2009, 15:44
Посмотрите и послушайте вот это, с 12:01 по 13:18
http://video.yandex.ru/users/ograblenie/view/295/?cauthor=ograblenie&cid=3
Забавно, смешно...... ну а где же там про джаз?
Видите ли, профессор,.. кроме джазового свинга и грува, существуют еще и другие народные традиции улётной драйвовой музыки, и даже не обязательно в Африку ехать. В современном джазе слишком много головы, а хочется и ногами подрыгать.
Вы лауреатов Grammy по номинации "полька" слышали? )))
Забавно, смешно...... ну а где же там про джаз?
Игорь, а Вам фамилия композитора А.Варламов ничего не говорит?
Или джаз ограничивается би-бопом?
Igornass
09.01.2009, 16:14
Видите ли, профессор,.. кроме джазового свинга и грува, существуют еще и другие народные традиции улётной драйвовой музыки, и даже не обязательно в Африку ехать. В современном джазе слишком много головы, а хочется и ногами подрыгать.
Вы лауреатов Grammy по номинации "полька" слышали? )))
Не сомневаюсь дорогой доктор, и говоря о использовании елементов этой музыки в джазе я наряду и с другими её заслугами перед человечеством подразумевал и её энергетический потенциал.
К сожелению я не большой любитель фольклёрной музыки, и даже в молодые мои годы поддерживал поговорку: "Что бы музыку сберечь, нужно все баяны сжечь". А вот теперь иногда заглядываю, хоть и не надолго в кладези народной мудрости, что бы черпать какие-нибудь новые идеи для моего уставшего от напряжения мозга. По принципу: мода - это бабушкины платья в сундуке. В данном случае интересуюсь метрическими структурами фольклёрной музыки .Но до польки я к сожелению ещё не дошёл, может быть к старости начну сочинять джазовыые польки, кто знает, ведь пути господни неисповедимы.
Варламова не знаю, хотя считаю что джаз был до бопа и после бопа тоже.
SolidWork
09.01.2009, 16:30
Забавно, смешно...... ну а где же там про джаз?
Так в названии темы все сказано.
За мультик спасибо )) Перегнал на DVD, смотрю с детьми, радуемся )))
Эллингтон с вербункошом:
http://www.youtube.com/watch?v=sa-9aa5cKp8
Один из наиболее заметных цыганских скрипачей во Франции(не помню имя)
http://www.youtube.com/watch?v=4u4zxGlEDc8&feature=PlayList&p=9B393ABD2AB66B4F&playnext=1&index=38
Эллингтон с вербункошом:Да не, это как раз Шандор Лакатош со своими цыганами ))
А про второе трио - в комментариях записано:
Paulus Schâfer leadguitar, Sendelo Schâfer rhythmguitar, Martien Wagner violin, Rinus Steinbach bass...
Соло на гитаре зачётное, к сожалению, я slow-hand, могу только позавидовать.
Grappelli
09.01.2009, 21:58
Да не, это как раз Шандор Лакатош со своими цыганами ))
А про второе трио - в комментариях записано:
Paulus Schâfer leadguitar, Sendelo Schâfer rhythmguitar, Martien Wagner violin, Rinus Steinbach bass...
Соло на гитаре зачётное, к сожалению, я slow-hand, могу только позавидовать.
А вот Florin Nicolescu мне нравится больше :roll:
http://www.youtube.com/watch?v=dXwgcv24Hhs
А вот Florin Nicolescu мне нравится больше :roll:
Вот,вот его - то я и имел в виду,а не того с немецкой фамилией. Они оба толстые,поэтому спутал.Я думаю,что он достойный наследник Граппелли.
И все же: где же оригинальные композиции-джазовые хиты скрипачей?
Вспомнился еще хит ,исполняемый на скрипке,но автор -Джанго:Minor Swing.Cлегка напоминает "Чижика-пыжика"в миноре и с синкопами:до,ми бем.,соль; фа ,ля бем,,до...
Оффтопик: пользуясь тем, что у нас тут собрались крупнейшие ДоннаЛидоведы, прошу оценить нижеследующее исполнение.
Мне оно лично не нравится, вызывает оскомину на всех 64 зубах.
А почему- не понимаю.
Bireli Lagrene @ North Sea Jazz - 'Donna Lee'
vRXr9Ru1KFE (http://uk.youtube.com/watch?v=vRXr9Ru1KFE)
А это на закуску: http://uk.youtube.com/watch?v=XJsie-C1yWk )))
Открытие! В инфо написано:Here they play the standard 'Donna Lee', composed by Miles Davis. The original recording featured Charlie Parker.
Во всяком случае перегружено,как Лагрень и любит делать.Помню его концерт в Блу Нот- музыка просто тонула от перегрузки.
Ну да, мне тоже слышится очень много лишних нот.
С точки зрения чёткости исполнения Джо Пасс с Педерсеном вообще два красавца.
http://uk.youtube.com/watch?v=Npy3DlV98yM
Ну да, мне тоже слышится очень много лишних нот.
С точки зрения чёткости исполнения Джо Пасс с Педерсеном вообще два красавца.
http://uk.youtube.com/watch?v=Npy3DlV98yM
Захватывает дух.Но...замедлили.
Замедлили, замедлили.. контрабас Вам в руки )))
Замедлили, замедлили.. контрабас Вам в руки )))
... а бес в ребро...
Прям хочется взять секундомер и посчитать )) Вообще средний темп в районе 120, но у них по ходу пьесы есть короткие ускорения.
Я думаю, что мудрый Джо Пасс сознательно слегка сбросил темп после проведения темы, потому что иначе при всей его феноменальной технике он бы начал мазать, особенно на аккордовых вставках. А так он включил свою нормальную крейсерскую скорость, и Педерсену дал отдохнуть. Чай, руки не казённые, жалко же.
Прям хочется взять секундомер и посчитать )) Вообще средний темп в районе 120, но у них по ходу пьесы есть короткие ускорения.
Я думаю, что мудрый Джо Пасс сознательно слегка сбросил темп после проведения темы, потому что иначе при всей его феноменальной технике он бы начал мазать, особенно на аккордовых вставках. А так он включил свою нормальную крейсерскую скорость, и Педерсену дал отдохнуть. Чай, руки не казённые, жалко же.
Вряд ли.
У Джо Пасса абсолютно был расслаблены кисти рук во время игры, а если правильно играть, кисть всегда расслаблена - так никогда не промажешь.
Я думаю, что это скорее произведение захватило Нильса Педерсона и Джо Пасса - они просто его так "прочувствовали".
И Джо Пасс вообще не очень любил играть строго как робот, у него довольно часто замедления/ускорения встречаються по ходу исполнения пьесы, и всегда в тему.
И темп там не 120, там повыше.
Вот как пример "чувственности" Джо Пасса - пьеса "Пако де Лусия".
Вряд ли.
И темп там не 120, там повыше.
Начало: половинка-152 ММ ;тема последний раз =143 ММ
У NbP метроном и камертон прямо в голову встроены ))
Все-таки хочется отметиь,что у солирующей скрипки в джазе есть каккой-то налет ресторанной вульгарности - если исполнитель хочет сохранить естественный акустический звук;иначе -путем использования разных примочек и прибамбасов скрипичный звук превращается в нечто совсем иное.Тогда задается естественный вопрос: зачем играть ,скажем,фьюжн на скрипке,если есть намного более подходящие инструменты.Даже сам Понти много играет и записывается на клавишах(не в концертах-нету шоу).
И это я пишу не как противник джаза или профан в скрипке,но именно на основании собственного опыта и на различных инструментах,и в разных жанрах.Практически никогда не тянуло играть джаз на скрипе,кантри -да!
У NbP метроном и камертон прямо в голову встроены ))
Просто-вместо головы!
Мы, луизианские рептилии, очень любим добавить скрипку в наш родной cajun.
Получается круто.
Но надо заметить, что cajun происходит от смешения блюзовых элементов с французской quadrille и элементами космополитичной польки.
Просто-вместо головы! Камертоном есть суп неудобно!
Камертоном есть суп неудобно!
А мы через метроном с соломинкой...
Что-то вспомнились армейские частушки:
Голова у зампотеха
Состоит из трёх частей
Генератор, карбюратор
И коробка скоростей!
(зампотех - заместитель командира по тех.обслуживанию -- A.)
Да, так я к тому, что в несколько развязном cajun и zydeco, а также в кантри-музыке (bluegrass) скрипка очень органично вписывается несмотря на обилие звякающих гитар и банджо. А в джазе - не очень органично. Напрягаешься всякий раз, когда неожиданно вступает скрипица.
Отсюда вопрос к знатокам: в чём дело?
Что-то вспомнились армейские частушки:
Г
А в джазе - не очень органично. Напрягаешься всякий раз, когда неожиданно вступает скрипица.
Отсюда вопрос к знатокам: в чём дело?
Ответ: звукоизвлечение смычком лишено элемента перкуссивности,который наличествует у пр.инструментов.
Ответ непольный.
Почему же в зайдеко и каджуне этой перкуссионности не требуется?
А как же очень перкуссионное пиццикато?
Тогда надо спросить, почему в джазе не играют на укулеле и прочих мелких перкуссионных пендюрочках со струнами с высоким строем?
Igornass
10.01.2009, 14:25
А как же очень перкуссионное пиццикато?
Тогда надо спросить, почему в джазе не играют на укулеле и прочих мелких перкуссионных пендюрочках со струнами с высоким строем?
Потому что звук сразу угасает и неимеет продолжителиности, очень стокатно получается
JohnLenin
10.01.2009, 14:31
Потому что звук сразу угасает и неимеет продолжителиности, очень стокатно получается
А что, "стокатно" - это нехорошо для джаза?
А банджо - это не стаккатно?
А что, "стокатно" - это нехорошо для джаза?
А банджо - это не стаккатно?
Он не это имеет в виду; Igornass имеет в виду чрезмерную отрывистость и "скакание". Просто, если грубо говорить
(может, сравнение неудачное) - попробуйте играть плавную музыку, но на перкуссивном инструменте. Что-то в этом роде.
Igornass
10.01.2009, 14:45
А что, "стокатно" - это нехорошо для джаза?
А банджо - это не стаккатно?
Аккомпонемент в джазе на банжо -не стакатно, так как если вы знаете то вся артикуляция происходит в правой руке, а левая при этом не отжимается как на гитаре. Сольные же фрагменты очень хороши в кантри или блюграс и единсвенного бажоиста который играет джаз, я бы отметил Белла Флек но он это на мой взгляд исключение из правил. Может быть есть и ещё другие но я не знаю.
Как-то неубедительно аргументировано.
Не верю! ©
JohnLenin
10.01.2009, 14:53
Igornass
Благодарю за ответ!
А кого из джазовых скрипачей Вы бы рекомендовали послушать?
Привет от японских роботов-банджистов:
iBheEicYGf4
Igornass
10.01.2009, 15:09
Да хотел бы ещё добавить, на счёт банжо, я наверное неправильно выразился, когда я говорил о сольной игре то не имел в виду игры аккордами т.к. эта практика часто используется в джазе и в частности в диксилендах, но и здесь если вы заметили что бы протянуть, аккорд банжоисты используют тремоло а иначе аккорд сразу угасает.
Ответ непольный.
А как же очень перкуссионное пиццикато?
Пиццикато перкуссивно,и джазовые скрипачи этим пользуются вовсю-по моему Поль Ольсен отыграл так целый концерт.Но опять-таки ,гитара делает это лучше-для чего же скрипка?
Aybolit,чтобы убедиться,надо перепробовать все эти инструменты.Проще,чем объяснять словами...
Да я-то в принципе согласен, но мы никак не ухватим рациональное обоснование.
Остаётся только констатировать, что эмпирически скрипка плохо пригодна для джаза, но хорошо пригодна для каджуна и блюграсса. А почему - нууу сложилось так.
Да я-то в принципе согласен, но мы никак не ухватим рациональное обоснование.
Остаётся только констатировать, что эмпирически скрипка плохо пригодна для джаза, но хорошо пригодна для каджуна и блюграсса. А почему - нууу сложилось так.
Эмпирически-то есть акустически.Скрипка годится для вокальных женских интонаций.Поэтому кантри на скрипке обычно играют девушки.
Вот что-то у нашего дорогого NbP всё как-то очень просто получается ))
А может, девушкам гитара просто на 2 размера больше, а скрипка - в самый раз?
А если Clarence Gatemouth Brown на скрипице любил поиграть, то его сразу следует заподозрить в нетрадиционной ориентации...
NbP уже все давно ответил:
Скрипка и виолончель-это два инструмента ,наиболее подходяжие по сравнению с другими для передачи интонаций человеческого голоса.Поэтому скрипка и родственные ей смычковые инструменты являются частью фольклора в разных музыкальных культурах.
Только эти интонации пения,а тут требуются интонации разговора,где духовые подходят лучше всего.
Ну насчет того, что духовые подходят лучше всего... не знам...
Гитара тоже достаточно речетативна....
А Califf как тот студент из анекдота, который на экзамен ничего, кроме темы про блох не выучил.
Попался ему билет про рыбу, он и говорит "Рыба - животное, которое живёт в воде и покрыто чешуёй. Но если поднять чешую, то под ней живут блохи. А блохи - это ....."
А Califf как тот студент из анекдота, который на экзамен ничего, кроме темы про блох не выучил.
Попался ему билет про рыбу, он и говорит "Рыба - животное, которое живёт в воде и покрыто чешуёй. Но если поднять чешую, то под ней живут блохи. А блохи - это ....."
Ну и к чему вы это?))))))
К тому, что давно все выяснено?
Или к тому, что я все на свой инструмент все перевожу? Дык это естественно - я его только изучал и изучаю и немного ф-но.
Точно так же и ваш постоянный перевод на С.Т.Н. можно как анекдот расценить, но никто ж вас по этому поводу не подкалывает - вы изучали и изучаете немаловажную ветвь музыки.))
А не подкалывать скучно, получается общество любителей манной каши.
Эмпирически-то есть акустически.Скрипка годится для вокальных женских интонаций.
Вот прекрасный пример:совершенно абсурдное исполнение Кири Те Канава популярной свинговой песни Кола Портера.Именно скрипка могла бы ее заменить тут без усилий -совершенно естественно,и с тем же джазовым успехом.
Счастье,что ею не был записан "Рок вокруг часов".
Кстати,Aybolit, кто и когда записывал рок-н-ролл на скрипке?
Igornass
10.01.2009, 23:24
Вот прекрасный пример:совершенно абсурдное исполнение Кири Те Канава популярной свинговой песни Кола Портера.Именно скрипка могла бы ее заменить тут без усилий -совершенно естественно,и с тем же джазовым успехом.
Да,...... продолжая тематику по названию этого стандарта она не может похвастатся что имеет под кожей хороший свинг.
Вот учебное видео-демо преподавателя в Беркли Матта Глезера,наверно единственное на рынке:
http://www.musicforums.ru/viola/view.php?bn=mfor_viola&key=1194499270&pattern=%E4%E6%E0%E7#N1194499270 Время: 01.01.2008 16:08
Тут Матт Глезер с учеником(соло гитариста можно пропустить):
http://www.youtube.com/watch?v=Bp95AifVF6k&feature=PlayList&p=7DC120DDC42F3023&playnext=1&index=36
Ученика можно оштрафовать дважды: 1)за превышение скорости и 2) за неумение играть в умеренном темпе.
В конце-концов вывод: чтобы создать условия для джаза на скрипке,требуется сбить перкуссивный рафф антуража- использовать акустическую гитару,акустический бас,отказаться от ударных,духовых и ф-но - т.е. именно состав Рейнхарта-Граппелли Quintette du Hot Club de France
Igornass
11.01.2009, 00:25
Вот учебное видео-демо преподавателя в Беркли Матта Глезера,наверно единственное на рынке:
http://www.musicforums.ru/viola/view.php?bn=mfor_viola&key=1194499270&pattern=%E4%E6%E0%E7#N1194499270 Время: 01.01.2008 16:08
Тут Матт Глезер с учеником(соло гитариста можно пропустить):
http://www.youtube.com/watch?v=Bp95AifVF6k&feature=PlayList&p=7DC120DDC42F3023&playnext=1&index=36
Ученика можно оштрафовать дважды: 1)за превышение скорости и 2) за неумение играть в умеренном темпе.
В конце-концов вывод: чтобы создать условия для джаза на скрипке,требуется сбить перкуссивный рафф антуража- использовать акустическую гитару,акустический бас,отказаться от ударных,духовых и ф-но - т.е. именно состав Рейнхарта-Граппелли Quintette du Hot Club de France
Первая ссылка что то не работает
А в каком смысле единственного на рынке.
Вот смотрите что я нашёл у нас, на счёт педагогики скрипки
http://www.pierreblanchard.com/biographieus.htm
]
Первая ссылка что то не работает
Зайти в http://www.musicforums.ru/ - поиск - Матт Глезер - искать в архиве
А в каком смысле единственного на рынке.
]
В том смысле,что нет больше учебного видео по джазовой скрипке(поверьте,перерыл весь инет),кроме видео одной Джули Либерман,играющей кантри.
Igornass
11.01.2009, 00:56
]
Зайти в http://www.musicforums.ru/ - поиск - Матт Глезер - искать в архиве
.
Сообщение Матт Глезер не найдено
Рок-н-ролл на скрипке???
Гм.. кажется. у Чака Берри в ПСС есть пара номеров со скрипкой, но вообще-то это нонсенс.
Ещё раз напоминаю, что со скрипкой играют cajun и bluegrass, там они вполне естественны, так как это "пивные" стили и хороши для салуна в небольшом городке или барбекю на природе.
Рок-н-ролл - музыка мегаполисов, куда там со скрипкой...
Тояма Токанава порадовала.. "ай гадкий" действительно ни в красную армию в её исполнении.
Сообщение Матт Глезер не найдено
Простите,забыл: http://www.musicforums.ru/ - (общение)смычковые- поиск - Матт Глазер - искать в архиве
Если не выходит -повторно зайти в (общение)смычковые- поиск - Матт Глазер - искать в архиве
Сейчас нашел : http://rutube.ru/tracks/374246.html?v=beacf7d7910a77695da4a474e423c819
Самое интересное однако,что группа струнных в джазе(в качестве BG)звучит вполне благополучно;разумеется если не играют риффы.
Один раз я написал программу свинговых аранжировок для действующего камерного оркестра с солирующим скрипачем.
Свинг звучал следующий(кстати о Бобе Столофф): зага-зага-зага-зага.:oops:
Ну дык даже Паркер играл под симфоджазовый оркестр со скрипицами, и ничего.
Igornass
11.01.2009, 12:49
Ну дык даже Паркер играл под симфоджазовый оркестр со скрипицами, и ничего.
Причём как известно что сам Паркер очень гордился этой записью в противовес критике
Да, жаль, что это было в последнем периоде его жизни.
Кстати, эта пластинка у меня была лет 25 назад, но я напрочь забыл её название.
Буду благодарен, если напомните.
Igornass
11.01.2009, 13:10
Да, жаль, что это было в последнем периоде его жизни.
Кстати, эта пластинка у меня была лет 25 назад, но я напрочь забыл её название.
Буду благодарен, если напомните.
http://en.wikipedia.org/wiki/Charlie_Parker_with_Strings
У меня она есть если вы не найдёте то могу вам переправить сегодня вечером
Игорь, спасибо, у меня неограниченный доступ к пиратским сетям ))
Igornass
11.01.2009, 13:27
Игорь, спасибо, у меня неограниченный доступ к пиратским сетям ))
Можно только позавидовать .
а не укажите тропинку к музыке и программам по музыке?
Можно только позавидовать .
а не укажите тропинку к музыке и программам по музыке?
http://torrents.ru/forum/index.php
Регестрируетесь, берете торрент программу и качаете скока угодно. Довольно большой выбор. В том числе и музыкальные проги и музыка.
Еще вот:
http://www.pirat.ca./forum/index.php
одна из причин неуспеха скрипки в джазе - длинная атака скрипичного звука не позволяет эффективно свинговать.
Атака зависит от руки, о не от инструмента.
А настоящая причина проблемности скрипки в джазе та, что скрипка - кантиленный инструмент, а кантилена - смерть джаза.
Атака зависит от руки, о не от инструмента.
А настоящая причина проблемности скрипки в джазе та, что скрипка - кантиленный инструмент, а кантилена - смерть джаза.
Размыто сказано, но в общих чертах это так.
Кантилена - смерть би-бопу, а не джазу в целом.
Кантилена - смерть би-бопу, а не джазу в целом.
Дате примеры :-)
Скажу больше - кантилена находится в противоречии с ритмом (ну, щас начнется http://www.forum.kg/images/smilies/box2.gif)
А джаз без ритма - это что такое?
Ща дам пример, возьму скрипку в лапы и сбацаю бебоб, точно все умрут )))
Коллеги, ну незя же говорить за весь джаз в целом, наверняка есть различные закоулки типа longue jazz где на скрипице можно проскрипеть сладенькие мелодии в балладном стиле.
!)Атака зависит от руки, о не от инструмента.
А настоящая причина проблемности скрипки в джазе та, что скрипка - ") кантиленный инструмент, а кантилена - смерть джаза.
1) противоречит 2), т.к. кантиленная(поющая) природа инструмента определяет акустические границы для джазового звукоизвлечения руками,когда в обычной кондиции ак.скрипка не может состыковаться с трубой или тромбоном к примеру в дуэте параллельными терциями.
Скрипка может хорошо комбинироваться с саксофоновым звуком,но именно с его мягким ракурсом.К сведению тех ,кто со мной незнаком - я и скрипач(бывший) ,и саксофонист,и аранжировщик; так что все это для меня не теоретическо-философские рассуждения,но суровая практика.
1) противоречит 2), т.к. кантиленная(поющая) природа инструмента определяет акустические границы для джазового звукоизвлечения руками,когда в обычной кондиции ак.скрипка не может состыковаться с трубой или тромбоном к примеру в дуэте параллельными терциями.
Скрипка может хорошо комбинироваться с саксофоновым звуком,но именно с его мягким ракурсом.К сведению тех ,кто со мной незнаком - я и скрипач(бывший) ,и саксофонист,и аранжировщик; так что все это для меня не теоретическо-философские рассуждения,но суровая практика.
Специалистов меня учили уважать :-), но я о другом - о том, что как раз-таки рукой скрипичная атака получается активной, может, и более активной, чем атака легкими на саксе (что может быть активней, например, пиццикато, хоть и тихо?), но это издевательство над природой инструмента (кантиленной).
Или вот посмотрите на мировой рекорд скорости на скрипке http://www.youtube.com/watch?v=NHkX0URELfQ
Это игра на скрипке? :-o
Оставьте скрипку в покое, дорогие коллеги!
Разберите лучше, почему в современном джазе на тубе не играют, куда более достойный инструмент )))
В диксиленде поиграли - и бросили, а жаль!
Уважаю за солидность!
Разберите лучше, почему в современном джазе на тубе не играют, куда более достойный инструмент )))
В диксиленде поиграли - и бросили, а жаль!
Уважаю за солидность!
Уважаемый Aybolit! После эпохи диксиленда и особенно Preservation Hall Jazz Band с его прославленными в Нью Орлеане тубистами-отцом и сыном с типично афро-американскими именами Allan Phillip Jaffe и Ben Jaffe (http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Ben_Jaffe&action=edit&redlink=1), а также Tuba Fats; прославились след.тубисты:
Bill Barber в свинг-боп бэнде Клода Торнхилла,затем продолжил с аранжировщиком оркестра Гилом Эвансом; затем Harvey Phillips , Rich Matteson, ,Don Butterfield.Самый известный в периоде хардбопа- Ховард Джонсон.Джаз рок- Joe Daley ,Bob Stewart, Dave Bargeron.
Современные тубисты: Bob Stewart, Jim Shearer, Charlie Wood , Sam Pilafian , Dean Somerville,Steven Mead, Bob Tucci ,Billy Huber ,Barry Green, Marcus Dickman ,Joe Murphy ,Winston Morris ,Richard Perry ,Ben Stapp.
Но это оффтоп.
А где же скрипачи,и вообще смычкисты? Отзовитесь,изложите ваши мнения ,мысли и идеи !
NbP закидал меня эрудицией ))
А где же скрипачи,и вообще смычкисты? Отзовитесь,изложите ваши мнения ,мысли и идеи !
Скрипачи уже были, а виолончелисты-джазисты бывают?
(но уж альтисты точно не бывают, джаз - интеллектуальная музыка)
Скрипачи уже были, а виолончелисты-джазисты бывают?
(но уж альтисты точно не бывают, джаз - интеллектуальная музыка)
http://www.youtube.com/watch?v=eeubsgEWwQs
http://www.kyemarshall.com/jazz.html
Насчет альта-почему обижаете меня? Вот пример Монка на альте:
И ещё
http://www.youtube.com/watch?v=Bts15F4hwIY
Igornass
13.01.2009, 01:08
Скрипачи уже были, а виолончелисты-джазисты бывают?
(но уж альтисты точно не бывают, джаз - интеллектуальная музыка)
Ну как же, а Рон Картер по моему не мало посвятил этому инструменту
например диск "Where?", with Dolphy
JohnLenin
13.01.2009, 05:18
Долой контрабас, даёшь тубу!..
А на контрабасе в джазе смычком играют? Или это - слишком кантиленно?
А на контрабасе в джазе смычком играют? Или это - слишком кантиленно?
Играть то играют,только по традиции во время соло баса публика должна разговаривать.:lol:
http://cdbaby.com/cd/tplumeri
Одна из возможностей придать надлежащую джазовость струнному инструменту - одновременное пение(но джазовое) в унисон или в октаву.
Для любителей попеть дуэтом с контрабасом - моё любимое произведение от великолепной парочки entertainers Slam Stewart - Major Holley, на ф-но - Dick Hyman.
http://file.qip.ru/file/70866219/cd46a897/slam_stewart__major_holley_-_close_your_eyes__shut_yo_mouth_.html
Для любителей попеть дуэтом с контрабасом - моё любимое произведение от великолепной парочки entertainers Slam Stewart - Major Holley, на ф-но - Dick Hyman.
http://file.qip.ru/file/70866219/cd46a897/slam_stewart__major_holley_-_close_your_eyes__shut_yo_mouth_.html
Спасибо,Aybolit! Именно эту версию Close Your Eyes я и имел в виду,только записи не было.
Мы ещё немножко пообщаемся, и начнём мысли читать ))
Мы ещё немножко пообщаемся, и начнём мысли читать ))
Бегу отключать комп...
Sun_Lion
14.01.2009, 00:55
Для любителей попеть дуэтом с контрабасом -
Хороша в этом разряде Шейла Джордан.
Ээээ.. с этого места поподробней - я с этой леди не знаком совершенно.
Желательно с точностью до альбома.
Хороша в этом разряде Шейла Джордан.
I've Grown Accustomed to the Bass
Songs from Within (https://www.alibris.co.uk/musicsearch?qwork=400219604&matches=5&artist=Sheila+Jordan&browse=1&mtype=M&cm_sp=works*listing*title)
Old Time Feeling (https://www.alibris.co.uk/musicsearch?qwork=400141966&matches=2&artist=Sheila+Jordan&browse=1&mtype=M&cm_sp=works*listing*title)
Sheila (https://www.alibris.co.uk/musicsearch?qwork=400141969&matches=1&artist=Sheila+Jordan&browse=1&mtype=M&cm_sp=works*listing*title) (1977)
http://cdbaby.com/cd/ellenjohnson5
Ну ........эта музыка по характеру сплошная трясучка какаято
Как мило прочитать такое...
Дмитрий Егоров
21.01.2009, 19:46
На уровне собственных ощущений и восприятия. Я слышал разный джаз в скрипичном исполнении. И если говорить об ассоциациях, то у меня скрипка в джазе - это, прежде всего, Граппелли. Почему? Трудно сказать... Не Смит, не Локвуд, а именно, Граппелли.
Если то же самое спросить о гитаре, фортепиано, трубе, саксофоне, то сколько сразу появится ассоциаций?!.. Ответ понятен.
Это историческая данность. Так распорядилась эволюция.
Какого-то более внятного объяснения у себя я найти не могу, хотя логика в предложенных здесь несколькими комментаторами версиях очень хорошая.
Но считать скрипку именно антиджазовым инструментом считаю неправильным.
А где там скрипач-то? Трек на 9 минут + ещё 10 треков каких-то...
Я потыкал-потыкал, скрипку так и не услышал.
Вот прекрасный пример неджазовости скрипача по сравнению с пианистом- несмотря на все его потуги.
http://webfile.ru/2585386 (http://webfile.ru/placed?id=2585386)
Это дуэты с контрабасом))))
А где там скрипач-то? Трек на 9 минут + ещё 10 треков каких-то...
Я потыкал-потыкал, скрипку так и не услышал.
Сожалею,ошибочка произошла.Я сразу заметил и стер,а Вы меня опередили- вот шустрый!:-)
Вопрос оффтоп:все ли наблюдают следующую рекламу -
Все объявления (http://an.yandex.ru/count/1nv2AdQwlpC40000ZhQ0svS4XOcMbGAR0sXFAm4w0OYMJfwU7f g0BPAelca6YgsvnmEHke27G0EJXGkBguHA5a9z1W00?from=ht tp://www.forumklassika.ru/showthread.php%3Fp=760122%23post760122&ref-page=2409)
ЯндексДирект (http://direct.yandex.ru/?partner)
Дать объявление (http://an.yandex.ru/count/1nv2AYqMqWi40000ZhQ0svS4XOcMbGAR16jGAm4x0OYZTLO1dX wQW2sIfyvf1egYpSS3aRg0Xq03auKBYwpTIXP2VWO0?hnt=240 9)
РОССТАН - КПО (http://an.yandex.ru/count/1nv2AWwOVxi40000ZhQ0svS4XOcMbGAR0Mv3Am4pYA_2SGA9ei wQ39W7dXwTa5KHagNLJWEAe9mu0P6wW8T00u-mVHfU1P-__VfO0PE52vapYw-ulWH2Z91wFw2GN4Hx2W00?stat-id=20&test-tag=117949825)
Ножницы гильотинные, прессы листогибочные, прессы механические
www.rosstan.ru (http://www.rosstan.ru)
Гильотинные ножницы компании Haco (http://an.yandex.ru/count/1nv2AgEeOe040000ZhQ0svS4XOcMbGAR0Mv3Am4qYAf2n0I9f8 sN39W7dXwTaM9Fag5k1WQAhB1v0v6wW8T00u-mVHfU1P-__VfO0PE52vapYwB44nH2Z90r3A2G2Jrx2W00?stat-id=20&test-tag=117949825)
Гидравлические гильотинные ножницы с ЧПУ для резки стали до 16 мм и более
haco.su
А главное: КАКАЯ СВЯЗЬ???
Задайте этот вопрос Яндексу.
А лучше - не морочьте себе голову, поставьте Ad Blocker и скажите Яндексу "киш мир унд зай гезунд".
Задайте этот вопрос Яндексу.
А лучше - не морочьте себе голову, поставьте Ad Blocker и скажите Яндексу "киш мир унд зай гезунд".
Насчет зай гезунд вроде бы понял, а вот киш мир - это куда?Точнее: что это - Ad Blocker ?
Зависит от того, какой у Вас броузер.
Если у Вас Internet Explorer, то это беда, так жить нельзя.
Все продвинутые пацаны юзают FireFox 3.0, к нему есть плагин AdBlock Plus, он всё ненужное блокирует автоматически.
ccruisse
26.01.2009, 16:53
Зависит от того, какой у Вас броузер.
Если у Вас Internet Explorer, то это беда, так жить нельзя.
Все продвинутые пацаны юзают FireFox 3.0, к нему есть плагин AdBlock Plus, он всё ненужное блокирует автоматически.
Не всё. Сейчас рекламщики додумались до Flash Player, а его он, к сожалению, не блокирует, а надо.
Можно заблокировать, надо правильное выражение подставить.
Он же анализирует код страницы, а флеш плеер - это всего лишь <object> с параметрами.
К тому же, блок-листы, к которым ABP обращается, постоянно корректируются людьми, которые их поддерживают.
ccruisse
26.01.2009, 17:17
Можно заблокировать, надо правильное выражение подставить.
Он же анализирует код страницы, а флеш плеер - это всего лишь <object> с параметрами.
К тому же, блок-листы, к которым ABP обращается, постоянно корректируются людьми, которые их поддерживают.
Спасибо большое, но я все равно ничего не поняла.
Нууу, моё дело - сообщить информацию ))))
:lol: 6A9GwFEQFKU&feature=related
Струнник, большое удовольствие получил, спасибо.
Мне лично очень понравилось.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
