PDA

Просмотр полной версии : Уильям Примроуз. Величие и закат гения.



недотыкомка
22.09.2009, 21:28
2 диска Примроуза на Biddulph. Выложены на MediaFire.


http://s49.radikal.ru/i126/0909/94/65428546f9ba.jpg

Треклист:
Paganini, Caprices Nos.13 & 5
William Primrose, viola
Paganini, Caprice No.17; La Campanella
William Primrose, viola; Harry Isaacs, piano
Schubert-Wilhelmj, Ave Maria
William Primrose, viola; Sidonie Goossens, harp
Tchaikovsky, None but the Lonely Heart
William Primrose, viola; pianist unknown
Kreisler, Libesfreud
William Primrose, viola; Harry Isaacs, piano
Irish Traditional, Londonderry Air
William Primrose, viola; Sidonie Goossens, harp
Bach, Komm, süßer Tod BWV 478
Schubert, Litanei
William Primrose, viola; Vernon de Tar, organ
Brahms, Geistliches Wiegenlied
Brahms, Geistliches Sehnsucht
Massenet, Elégie
Rachmaninoff, In stiller Nacht
Marian Anderson, contralto; William Primrose, viola; Franz Rupp, piano
Dvorak, Humoresque
Nevin, The Rosary
William Primrose, viola; Victor Symphony Orchestra, Charles O'Connell
Bach, Suites Nos.1-5 for Solo Cello
William Primrose, viola



Кто не знает историю исполнения и записи этих 5 сюит - не торопитесь. Возможно, перфекционистов ждет разочарование...
Брать ОТСЮДА (http://www.mediafire.com/?sharekey=f1133c03a1053b6a1bee9a6e9edd9c7682cc2929 a8033e63a601da0f25e869f4)

Violanna
22.09.2009, 23:33
Огромное спасибо за предоставленные записи. Очень интересно будет послушать сюиты,в моей фонотеке этих записей нет.
Раз уж тема о Примроузе,может быть, поделимся друг с другом соображениями об этом замечательном альтисте. Кто какие произведения в его исполнении больше любит или наоборот?
Может,посоветуете какие-нибудь материалы,где можно почерпнуть побольше сведений о его жизни и концертной деятельности.
Я вот,например,с большим трепетом всегда слушаю Кончертанту (Spalding\Primrose) и концерт Генделя, каприсы Паганини для меня тоже представляют интерес,хотя бы с точки зрения музыкальной акробатики :)
А вот его концерт Уолтона совсем не греет душу,хотя,конечно,техника во 2й части выше всяких похвал!

царь
22.09.2009, 23:53
Ни у кого нет нот 24 каприса Паганини-Примроуз?

Дундук
23.09.2009, 00:08
Спасибо, дорогой Недотыкомка!

Violanna
23.09.2009, 00:15
Ни у кого нет нот 24 каприса Паганини-Примроуз?
У меня есть вся тетрадь,правда,переложение L.Raby.
А у Примроуза какая-то особая редакция?

недотыкомка
23.09.2009, 00:58
А вот его концерт Уолтона совсем не греет душу,хотя,конечно,техника во 2й части выше всяких похвал!
Так может быть там дело вовсе не в Примроузе, а в Уолтоне?
У вас какая запись?
У меня Уолтон в его исполнении есть на виниле Columbia с Royal Philharmonic Orchestra п/у М. Сарджента (+ довеском Schwannendreher Хиндемита с Притчардом). Сомневаюсь, чтоб какое другое исполнение было записано.

Примроуз написал пару автобиографических книг, одну - условно-методическую (Playing the Viola). К стыду своему, не читал ни одной.

Я хотел бы знать: кто-нибудь слышал с Примроузом Гарольда в Италии, записанного п/у Тосканини (до войны, найден и издан недавно на Music & Arts) и Бичема (в войну, студийная запись Columbia)?
Как это соотносится с вариантами Кусевицкого и Мюнша?

Violanna
23.09.2009, 01:18
Так может быть там дело вовсе не в Примроузе, а в Уолтоне?

Нет-нет,что вы! Уолтон тут не при чем совершенно! Меня вполне убеждает исполнение Башмета, а уж как Циммерман
играет! Я,будучи на больничном, потащилась в БЗК слушать её Уолтона. Какое счастье,что я себя заставила. Я ни капельки не пожалела!

У вас какая запись?
У меня Уолтон в его исполнении есть на виниле Columbia с Royal Philharmonic Orchestra п/у М. Сарджента (+ довеском Schwannendreher Хиндемита с Притчардом). Сомневаюсь, чтоб какое другое исполнение было записано.
У меня CD Naxos rec.1946 Philharmonia Orchestra - W.Walton
Тут же Гендель-Казадезюс и Гарольд (Кусевицкий)


Примроуз написал пару автобиографических книг, одну - условно-методическую (Playing the Viola). К стыду своему, не читал ни одной.

У меня есть обе. Недавно приобрела. Они на английском. Только готовлюсь переводить :)
Хотела узнать,есть ли что-нибудь на родном русском? Может,кто-то уже постарался...

царь
23.09.2009, 02:17
Нет-нет,что вы! Уолтон тут не при чем совершенно! Меня вполне убеждает исполнение Башмета, а уж как Циммерман
играет! Я,будучи на больничном, потащилась в БЗК слушать её Уолтона. Какое счастье,что я себя заставила. Я ни капельки не пожалела!
У каждого своё счастье...
У Примроуза есть две как минимум записи Уолтона разных лет. Одна и правда не самая лучшая, другая очень даже. Только не помню - какая из них какая - слушал миллион лет назад. Правда, если Циммерман нравится, не уверен, что какой-нибудь Примроуз убедит, особенно если поворачивается язык их сравнивать...:-(

Дундук
23.09.2009, 02:21
Скрипка без звука - тоже как-то не очень... 8)

царь
23.09.2009, 02:30
Скрипка без звука - тоже как-то не очень... 8)Без звука всё не очень...

Violanna
23.09.2009, 02:32
Гы, так мы пожалуй до русской виолы скатимся(((
Это я не понимаю,про что вы. Если про Степченко,то я про неё ни слова не сказала.:-o

У Примроуза есть две как минимум записи Уолтона разных лет. Одна и правда не самая лучшая, другая очень даже.

Мне,видимо,и не повезло.

А про Циммерман - без звука на альте играть не стоит, это не скрипка.:figa:
Без звука действительно не стоит на альте играть,тут я с вами полностью согласна. Но к Циммерман это не имеет никакого отношения. На упомянутом мною концерте Когановский оркестр в аккомпанементе грохотал так,что это было просто неприлично. К сожалению,других её живых выступлений я не слышала. Но то что на дисках со звуком всё в порядке,это точно!

Violanna
23.09.2009, 02:40
У каждого своё счастье...
Правда, если Циммерман нравится, не уверен, что какой-нибудь Примроуз убедит, особенно если поворачивается язык их сравнивать...:-(
Я так понимаю,вы свой комментарий подправили. :)
А почему я не могу сравнить конкретные исполнения концерта Уолтона? Это запрещено? Вы же их тоже сравнили,только в пользу Примроуза.

недотыкомка
23.09.2009, 10:20
У Примроуза есть две как минимум записи Уолтона разных лет. Одна и правда не самая лучшая, другая очень даже.
Вот-вот. И я о том же.
Надо будет сравнить свою запись Концерта Уолтона 50-х гг. с Сарджентом и авторскую. Неоднократно убеждался в том, что не всякий композитор хорош за дирижерским пультом.
У меня, к примеру, есть прекрасная запись авторского исполнения Уильямом Олвином его арфового концерта Lyra angelica (солирует, ЕМНИП, ирландка Оссиан Эллис) не сравнимая ни с какой чужой интерпретацией. Там же и Concerto grosso, и большая концертная пьеса для cor anglais.
Только это исключение, лишь подтверждающее общее правило.
Композиторов, бывших выдающимися дирижерами, в прошлом веке было немного.

Я, кстати, и Сардженту доверяю с большой осторожностью. Как-никак самоучка, выросший из хормейстеров.
Записал то ли 5, то ли 7 раз "Мессию" зачем-то, а в инструментальных сочинениях он часто бывает скучен.

А Табея Циммерман... Дама что надо :)
Я когда Лигети поздравил с 75-летием, серьезно сомневался в его творческих силах. Как-никак болезнь брала свое.
Словно предваряя и упраздняя все мои вопросы, маэстро выслал мне в ответ диск своих сочинений на Sony с альтовой сюитой в исполнении этой самой Табеи Циммерман (на тот момент - самое свежее сочинение маэстро). Повторюсь: дама что надо.

Возможно, пиетет не позволит мне сравнивать ее с великими предшественниками (ну так уж я устроен), но она уже показывает класс и, по-моему, ей есть куда расти.

царь
23.09.2009, 14:16
Это я не понимаю,про что вы. Если про Степченко,то я про неё ни слова не сказала.:-oЯ, как вы видите, тоже...:lol:

Без звука действительно не стоит на альте играть,тут я с вами полностью согласна. Но к Циммерман это не имеет никакого отношения. На упомянутом мною концерте Когановский оркестр в аккомпанементе грохотал так,что это было просто неприлично. К сожалению,других её живых выступлений я не слышала. Но то что на дисках со звуком всё в порядке,это точно!Вообще-то под понятием "нет звука" не имелись ввиду только децибелы. :lol:
Интересно, что понимается под понятием "на дисках со звуком всё в порядке"??? Хороший мастеринг?:lol:

Violanna
23.09.2009, 21:08
А Табея Циммерман... Дама что надо :)

Возможно, пиетет не позволит мне сравнивать ее с великими предшественниками (ну так уж я устроен), но она уже показывает класс и, по-моему, ей есть куда расти.

:appl:


Действительно интересно теперь послушать второй вариант Уолтона-Примроуза.

Violanna
23.09.2009, 21:25
Вообще-то под понятием "нет звука" не имелись ввиду только децибелы. :lol:
Интересно, что понимается под понятием "на дисках со звуком всё в порядке"??? Хороший мастеринг?:lol:
Боюсь,что ни один мой довод вас не убедит. Наверное,Циммерман не гениальная исполнительница, и не уникальная,возможно,у неё ещё всё впереди,но отказывать ей в мастерстве на мой взгляд не стоит.
А что вы понимаете под "отсутствием звука"? Ведь пословица "Раскрывает рыба рот, да неслышно, что поёт!" к Циммерман явно не подходит:-)

kjsdh629
23.09.2009, 21:38
А есть ли какие-нибудь ансамблевые записи Примроуза, где на скрипке играл бы не Хейфец?
А то у меня в фонотеке как ни Примроуз, так обязательно с Яшей.

недотыкомка
24.09.2009, 19:22
А есть ли какие-нибудь ансамблевые записи Примроуза, где на скрипке играл бы не Хейфец?
А то у меня в фонотеке как ни Примроуз, так обязательно с Яшей.
Дык сколько угодно :)
У меня, убогаго и сираго, по крайней мере две моцартовские Кончертанты KV 364 с Примроузом есть без Яши:
довоенная, упомянутая Виоланной, со Шпальдингом (Сполдингом?) п/у Штидри и послевоенная со Стерном с Марльборских фестивалей п/у Пау Казальса.
Нет у меня, к сожалению, Примроуз-квартета ("7 слов" Гайдна и что-то еще на Biddulph'е), зато есть квинтеты Моцарта с Гриллер-квартетом.
И еще есть у меня ну очень слабое сочинение в исполнении суперпопулярного в свое время Крейслера.
Имею в виду его ля-минорный квартет (ужас, а не квартет, если честно). Так вот, записанный силами квартета им. Крейслера в составе Фриц Крейслер - Томас Петре (никогда больше его не слышал) - Уильям Примроуз - Лори Кеннеди (отец британского виолончелиста и музыковеда Майкла Кеннеди, дед скрыпачя Найджела Кеннеди) Квартет Крейслера не производит ни малейшего впечатления. Огромная четырехчастная нелепица, написанная опереточным композитором, не понимавшим, зачем люди квартеты пишут.
Но! Поскольку в комплекте 78-обормотных пластинок оставалось свободное место на последней стороне, от Крейслера потребовали записать квартатную миниатюру продолжительностью 4-5 мин. Он и написал, а орда записала Scherzo в стиле Диттерсдорфа, которое на голову выше его пустопорожнего и многословного квартета.

kjsdh629
24.09.2009, 22:04
Спасибо за ответ, но "сколько угодно" - это все же, видимо, не очень подходящее слово. Кончертанта не есть ансамбль в чистом виде, то есть, я имел в виду камерную музыку типа трио Бетховена или ф-п квартетов Брамса. Крейслеровский квартет есть у меня, с его описанием, сделанном Вами, я согласен.
Просто у меня есть коллега, который учился у Примроуза, и он рассказывал, с какой горечью и обидой Примроуз говорил всегда о Хейфеце, который якобы прекратил с ним творческие отношения после пары фальшивых нот. Так вот, хотелось в камерной музыке послушать эти "фальшивые" ноты. Видно, таких записей "после Хейфеца" у Примроуза немного.

Г-н Недостоевский
31.10.2009, 01:34
На этих дисках Биддалф (квартет Примроуза):
"Семь слов"
Квинтет Шумана
Второй квартет Сметаны
Скерцо из 3-го квартета Чайковского.
Хороший, очень хороший был двойник. Сперли.

Яндекс.Метрика Rambler's Top100