Просмотр полной версии : Возрождение рояльного производства в СПб
В Питере снова стали выпускать рояли!
Не "Красный Октябрь". Не "Беккер". Не Китай.
Длина - 151 см;
педаль sostenuto;
88 клавиш
Механика типа "Стейнвей".
Полиэфирное покрытие: Черное, белое, красное дерево (натур.)
Цена: ок. 10.000 $
А что значит "механика типа "Стейнвей""? И фабрика ли это или ручное производство?
А в чем смысл проекта? И кто стал выпускать? А из чего они их делают (в смысле, где берут всяческие запчасти)?
Я видел два варианта этих роялей и разговаривал с их создателем (проектировщиком). Один рояль был с механикой Петрофа, а другой с собственной механикой (завода). Причем второй вариант мне понравился значительно больше. Я не уверен, но стейнвеевская механика там никогда не планировалась. Думаю что по вышеуказанной цене рояль покупать никто и никогда не будет, это ценовой абсурд.
Пётр Гнётов
03.04.2006, 20:49
Никак не найдется на них осиновый кол!
Механика типа Стенвей, заморское чудище типа рояль, бабки типа моют.
А что значит "механика типа "Стейнвей""? И фабрика ли это или ручное производство?
Это значит, что из видов механизмов двойной репетиции (Эрар, Герц, Мэйсон-Хэмлин, Стейнвей) используется Стейнвей.
Ручное ли это производство? Все фортепианное производство - ручное.
Думаю что по вышеуказанной цене рояль покупать никто и никогда не будет, это ценовой абсурд.
Поясните, ибо не понятно, что - абсурд? Любой рояль такого уровня и качества стоит в 1,5 раза больше.
Никак не найдется на них осиновый кол!
Механика типа Стенвей, заморское чудище типа рояль, бабки типа моют
Петя! Придумай еще ч-н. НО КОММЕНТС.
Я видел два варианта этих роялей и разговаривал с их создателем (проектировщиком). Один рояль был с механикой Петрофа, а другой с собственной механикой (завода). Причем второй вариант мне понравился значительно больше. Я не уверен, но стейнвеевская механика там никогда не планировалась.
Мы говорим о разных инструментах!
А в чем смысл проекта? И кто стал выпускать? А из чего они их делают (в смысле, где берут всяческие запчасти)?
Смысл проекта:
1. Читай тему.
2. За счет низкой цены и конкурентоспособности с немецкими и чешскими роялями переоснастить парк инструментов хотя бы в школах. Для начала питерских.
3. Производство - это деньги, рабочие места
4. Да и вообще - пора бы иметь хорошие рояли в стране, а не Октябри, Петрофы, Эстонии!
Детали - немецкие. И это хорошо!
Мы говорим о разных инструментах!
Эти рояли предполагали назвать Беккер (возрожденный). А эта цена совершенно неподъемная для тех, для кого этот инструмент как бы и предназначен.
Эти рояли предполагали назвать Беккер (возрожденный). А эта цена совершенно неподъемная для тех, для кого этот инструмент как бы и предназначен.
Беккер уже кончился летом 2004. Речь идет не о Беккере
А 15.000 евриков за Петроф - подъемно?
А 20.000 - 25.000 за Бостон или Гротриан?
А 30.000-40.000 за Стейнвей?
Это то, что сейчас вынуждены покупать музыканты и муниципалы, кормя продавцов-дистрибьютеров. И что такое тогда 10.000?
100 летний Бехштейн после реставрации - 15.000-18.000!!!!!!
Кстати, вспомнил! На Беккере одно время (2003) тоже ставилась ЧЕШСКАЯ механика ТИПА СТЕЙНВЕЙ
Смысл проекта:
За счет низкой цены и конкурентоспособности с немецкими и чешскими роялями. Да и вообще - пора бы иметь хорошие рояли в стране, а не Октябри, Петрофы, Эстонии! Вон наши автомобили тоже ХОЧУТ конкурировать с немцами, но кроме гомерического хохота этот проект никаких чуйвств- вс-вс не вызывает.:lol:
Детали - немецкие. И это хорошо!А хорошо бы еще добавить к этому немецкие мозги, работоспособность, традиции, культуру производства, дисциплину, трезвую голову и порядочность, вот тогда я первый закажу этот рояль:-) .
Первую гильотину изготовил парижский клавесинный мастер.
К чему-то вспомнилось...
Вон наши автомобили тоже ХОЧУТ конкурировать с немцами, но кроме гомерического хохота этот проект никаких чуйвств- вс-вс не вызывает. сравнили! :roll: (если шутка, конечно...)
Беккер уже кончился летом 2004. Речь идет не о Беккере
А 15.000 евриков за Петроф - подъемно?
А 20.000 - 25.000 за Бостон или Гротриан?
А 30.000-40.000 за Стейнвей?
Это то, что сейчас вынуждены покупать музыканты и муниципалы, кормя продавцов-дистрибьютеров. И что такое тогда 10.000?
100 летний Бехштейн после реставрации - 15.000-18.000!!!!!!
Я хорошо знаю цены на рояли и в России и в Европе. Неоднократно бывал в стейнвей-центрах в Мюнхене (там же где Рубинштейн-холл) и Гамбурге. Цена на кабинетный стейнвей на самом деле $60.000, а на Бостон 35-40 тыс. Вот Петроф действительно стоит 15 тыс. Бостон, на мой взгляд, это лучший домашний рояль. И когда Вы пишите "И что такое тогда 10.000?", то призадумайтесь - к примеру у преподавателя мерзляковки с высшей категорией зарплата за ставку составляет $60-70 (1800 руб). Недалеки от этих сумм ученые Академии наук и, в целом, интеллигенция. И на какой сегмент рынка Вы расчитываете? На новых русских? Они это никогда не возьмут. Я уж лучше купил бы (если б деньги были) за 5-7 тыс. Блютнер, чем, извините, Вашего "кота в мешке". А на музыкальные школы и училища не расчитывайте, там нищенские бюджеты и возможности. А на периферии просто катастрофа, причем в быстром развитии. Красная цена Вашему творению 3-4 тыс. долларов и то все склады затаварите. Тем не менее, этому начинанию желаю всяческих успехов!
Пётр Гнётов
04.04.2006, 20:56
Поздравляю всех тьюнеров с профессиональным праздником - Днем настройщика. Этот день (4.4) был выбран в качестве даты, символизирующей 440 герц и узаконен ассоциацией Европиано.
Не хотелось бы омрачать праздник, но некоторые отсталые пианисты (а среди них встречаются и хорошо известные) не видят разницы между настройщиком и сантехником, чем сильно обделяют себя в творческом плане.
В деле же производства роялей картина еще мрачнее. И пианисты, и мастера тешат себя иллюзией, что с помощью хороших немецких деталей можно слепить профессиональный рояль, не представляя даже что это такое и к чему стремиться.
А если обезьяну посадить за рояль, хорошо кормить и долго уговаривать - она сыграет Искусство Фуги?
Уважаемые гг.! Хочу отметить, что, во-первых, лично я в данном проекте не участвую, поэтому сообщаю о нем лишь как сторонний наблюдатель. поделиться захотелось. Во-вторых, в производстве заняты не самые худшие мастера Питера, имеющие много(очень!)летний стаж ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ работы. Конечно, это не высший класс - в этом нет сомнений. НО - в-третьих - НИКТО ИЗ НАС эти рояли в глаза не видел, хотя кто-то уже дает свою оценку. Я лишь констатировал факт и то, что ЕСЛИ детали немецкие, а мастеров я знаю лично, то ЧТО-ТО НЕПЛОХОЕ И КОНКУРЕНТОСПОСОБНОЕ должно получиться! К тому же мне очень рекомендовали эти рояли люди, работающие со Стейнвеем и т.п.
Теперь, что касается з/п преподавателей и бюджетных школ. В РОССИИ НА З/П НИКТО РОЯЛИ ВАЩЕ-ТО НЕ ПОКУПАЕТ! А бюджет школ как в прошлом году, так и в этом позволяет покупать инструменты не только по 10.000, но и по 100.000 - 150.000! Если внимательно последить за прессой, то видно, что это характерно не только для больших городов, но и для маленьких провинциальных - все покупают концертные рояли. ФАКТ: почти все питерские школы уже имеют новые концертные рояли - начиная от Зайлера и заканчиваю Бёзендорфером и Стейнвеем. Новых роялей нет там, где тупая директриса (ибо директора м.р. - уже все подсуетились!).
И еще - для справки. З/П профессора СПб Консерватории - до 40.000. Хотите?
Теперь настала б`ольшая ясность с этим производством.
Рояли называются (страшно произнести!) : ..... "Невский блюз"!
С фантазией у ТОВАРИЩЕЙ не слабо. Да и с деталями прояснилось.
я бы хотел оставить собственное мнение по поводу цены. Я полностью согласен с уважаемыми членами форума, оставившими свое мнение в данном потоке, о том, что 10.000 долларов за такой маленький рояльчик -- это очень и очень много. Я сам живу между тремя континентами и поэтому считаю себя достаточно осведомленным в данном вопросе.
За 10.000 долларов можно купить:
-- Маленький рояль Ямаха (кажется GA1, если я не путаю с названием модели), 147 см. Он будет стоить 9.000+ на ценнике, но дилер согласиться отдать его вам сотен на 5-8 дешевле.
-- Маленький рояль Кавай (GM-10) 150 см. -- такая же цена, как у вышеупомянутой Ямахи, может быть немного дешеле или дороже, в зависимости от дилера.
-- Южно-корейские рояли производства концерна музыкальных инструментов SAMICK. Названый великое множество. Хорошее качество, не уступающее японскому. Кстати, концерн Бехштейн сейчас сотрудничает с концерном SAMICK. Если вы зайдете на сайт Самика, то увидите там ссылку на Бехштейн.
-- Многочисленные рояли производства Китай. Там есть хорошая крупная фабрика -- Dongbei. Многие эксперты и пианисты, в частности американские, соглашаются во мненый, что качество китайских роялей растет с каждым годом, сравнялось с корейскими инструментами, и в ближайшем будущем сможет конкурировать с европейскими производителями. Цены на данные рояли начинаются от 5.000 долларов за новый инструмент.
В заключение я хотел бы ещё раз повторить, что такой коротенький рояль по такой высокой цене, а тем более ориентированный на местный рынок, не "пойдет". К тому же серьезные пианисты не будут брать такой коротенький инструмент, наверняка, в виду конструктивных особенностей, имеющий слабый бас и неровную музыкальную гамму.
А лучше столетнего Бехштейна, прошедшего профессиональную реставрацию, на мой взгляд, инструмента вообще нет.
А лучше столетнего Бехштейна, прошедшего профессиональную реставрацию, на мой взгляд, инструмента вообще нет.
Согласен, но в Москве это могут делать только Соколов и Головкин, может и еще кто, но их реставрационных работ не знаю. Настройка, ремонт и реставрация в Москве перешли в фазу полного дилетантизма.
А рояли все-таки "пошли" и даже с таким назанием. Один даже к Назарбаеву укатил. Белый, конечно.
Надо же! я рад. Однако, странно, что Назарбаев решил взять себе рояль местного производства. У нашего "опального" экс-президента, господина Акаева, везде Ямахи стояли (мой настройщик занимался настройкой и его инструментов).
А пусть себе играет. Какая разница - на чем...
pianocleartone
20.07.2006, 23:51
А столетний Стейнвей,наверное,похуже будет.Только вот в тембральном отношении и износоустойчивости Бехштайн проигрывает.Да и замена вирбельбанка в таком инструменте-вопрос первой необходимости.
pianocleartone
20.07.2006, 23:55
Хотел бы посмотреть на форму барабанчика гамерштиля питерского рояля.А то ведь яйцеобразная форма уже оскомину наела.:lol:
Думаю - круглая (на первых порах). Все ж не "Красный Октябрь".
Пошли, пошли блюзы...
В уч-ще Мусоргского, в Герцена...
OfficeRat
03.10.2006, 10:03
...для справки. З/П профессора СПб Консерватории - до 40.000. Хотите?
Я, понимаю, в рублях / в неделю? Есть вакансии? На кой <удалено модератором>?
Pianoplayer
09.02.2007, 14:21
Кто здесь эти странные рояли хвалит? У нас поставили их и невозможно играть - как на барабане звучат и не отвечают
Кто здесь эти странные рояли хвалит? У нас поставили их и невозможно играть - как на барабане звучат и не отвечают
... то, о чем я писал и предупреждал с самого начала.
КАЮСЬ!
Я и не хвалил никогда! Думал, может, что путное выйдет. Это все известный нотоиздатель "Мой Павел Егоров" хвалил.
Дошло уже до того, что питерская Консерватория покупает 4 рояля. Это вместо "Блютнеров", "Бехштейнов" и "Бостонов".
______________________________
Будь в нужное время в нужном месте про....м и ты заработаешь кучу "бабок"!
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
