Просмотр полной версии : Нужны ли детям Страдивари ;-)
Вопрос, собственно, навеян дискуссией по соседству, о Страдивари как раз, и о других мастерах.
Вопрос к тем, кто когда-то был ребенком (со многими такое бывало :-)), играющим относительно серьезно.
Внимание, вопрос.
Насколько важно маленькому музыканту наличие очень хорошего инструмента?
Для меня всегда ответ был очевиден. Инструмент при возможности всегда должен быть хороший. Для большого-то человека это исключительно важно. Чтобы не бороться с инструментом, а помогать ему. Чтобы был у инструмента потенциал, который исполнитель (подразумевается, что у него тоже потенциал:lol:) может использовать.
Хотя... кто там, Хейфец, что ли, потрясая скрипкой, говорил: «Какой звук?!?! Не слышу!»
То есть, грубо говоря: Не парьтесь, купите ребенку что играет, и пусть сначала на этом научится.
Повторяю. На мой взгляд, ребенку это может быть даже важней, чем взрослому, хотя он, может быть, и не вытащит из инструмента всего, что в нем есть.
Ваше мнение.
(Можно не только о скрипках :beer: )
для ребенка самое важное -удобство,а то на детских инструментах мастера халтурят иногда,например подставку могут высоко поставить,так - что на струны нажимать тяжело,или расстояние между струнами широкое сделать.Смычок по возможности тоже не должен иметь форму лука)Если есть возможность купить хороший инструмент,еще лучше - от этого пока никому хуже не было)
Мне кажется что особенно важно, если не важнее,
это по возможности хороший смычок,
это сильно определяет развитие техники
и легкость игры.
Может кто то знающий выскажется
на тему, какие есть действительно хорошие
маленькие скрипки: от 1/ч- до 1/2.
Пётр Гнётов
01.05.2006, 11:39
Есть мнение, широко бытующее у музыкантов, что хороший исполнитель ДОЛЖЕН играть на любом инструменте. То есть родился - и уже должен. И всякие мудрости, типа "не имей Амати", "пока не научитесь нырять - воду в бассейн не пустим!" и т.д.
В результате взрослый оркестрант смотрит как баран на Страдивари и кричит, что тембра нема. То ли дело его немец!
Если с детства не стремиться к овладению богатством звука, то хороший инструмент никогда не придет в руки. Даже деньги не помогут.
где-то в нете видел выставленный лот - половинку(1/2) страдивари:-) я думаю в те времена не было спичечных фабрик,по совместительству выпускающих скрипки)а вообще попадались детские инструменты французских,чешских и немецких мастеров 19 века.Хороший смычок очень важен,многие считают(и я тоже),что это 60-70 процентов успеха,но для ребенка будет сложно найти хороший смычок на 1\2 - 3\4,просто надо выбрать приличный из фабричных.Уважаемый Петр,насчет тембра вы абсолютно правы,к тембру надо приучаться с детства,водить детей на концерты мировых скрипачей.Некоторые ошибочно считают,что чем больше гудит их скрипка на баске - значит это и есть хороший тембр.
в те времена не было спичечных фабрик,по совместительству выпускающих скрипки
:lol: :appl:
Кстати.
Вопрос/ы к знатокам.
1. Кто знает, когда мастера начали делать детские скрипки?
Кто там из великих сразу в 3-ей позиции играть учился??
Или это было всегда? всегда изготавливалось какое-то количество детских, пусть и не настолько качественных и не настолько детских (в смысле величины) скрипок?
2. Когда придумано деление 1/2, 1/4 etc?
(Может, ответ все, кроме меня, знают, тогда заранее прошу прощения, но на ответ все же надеюсь.)
Есть мнение, широко бытующее у музыкантов, что хороший исполнитель ДОЛЖЕН играть на любом инструменте. То есть родился - и уже должен. И всякие мудрости, типа "не имей Амати", "пока не научитесь нырять - воду в бассейн не пустим!" и т.д.
В результате взрослый оркестрант смотрит как баран на Страдивари и кричит, что тембра нема. То ли дело его немец!
Если с детства не стремиться к овладению богатством звука, то хороший инструмент никогда не придет в руки. Даже деньги не помогут.Я согласна с "Не имей Амати, а умей играти" 8) , насчет бассейна - более проблематично :lol: .
Вопрос - как этого достичь.
Мне кажется, что если педагог на простой маленькой скрипочке в состоянии показать красивый звук и "вытащить" максимум, то ребенок поймет, что счастье не в дорогой скрипке, а в умении.
Я - в первую очередь, за удобство!
Если же ребенок показывает хорошие и отличные успехи, то качество скрипки ему полагается соответствующее. 8)
Не представляю музыкалку, где все поголовно играют на Страдивари :-o :lol:
Кстати.
Вопрос/ы к знатокам.
1. Кто знает, когда мастера начали делать детские скрипки?
Кто там из великих сразу в 3-ей позиции играть учился??
Или это было всегда? всегда изготавливалось какое-то количество детских, пусть и не настолько качественных и не настолько детских (в смысле величины) скрипок?
Скорее всего, до 20 века этот способ доминировал. Слышал от одного американского професора, что Gingold учился именно так, с 3-й позиции, - вследствие бедности, в семье была только взрослая скрипка. Учил ли он так своих учеников, того же Белла, неизвестно.
Каковы могли бы быть преимущества такого обучения?
В 19 веке уже многие мастерские-цеха выпускали детские инструменты,а в 17-18 - скорее всего они делались на заказ.Думаю,что обучаться игре на скрипке тогда начинали в том возрасте,когда позволяли руки,тоесть лет в 12-14,а может быть и раньше,как было вышесказано - сразу с 3ей позиции.
А вот интересно, кто-нибудь слышал о мастере Горонке Михаиле Давыдовиче? На его сайте www.goronok.ru предлагают мастеровые скрипки полностью ручного изготовления специально подстроенные под нужды и осбоенности детей.
Я уже отчаялась искать нормальную половинку для сына, и мне посоветовали этого мастера. (в "Зеленой беседке")
Может, кто в реале сткалкивался с его скрипками - как они? А то соблазн очень велик, тем более, в Москве появилось его представительство (раньше было только в Питере).
А вот интересно, кто-нибудь слышал о мастере Горонке Михаиле Давыдовиче? На его сайте www.goronok.ru предлагают мастеровые скрипки полностью ручного изготовления специально подстроенные под нужды и осбоенности детей.
Мы отыграли на Горонке-четвертинке. Очень пристойный был инструмент. Звук, какой надо. Говорят, правда, они раз на раз не приходятся. Этот был уже пару-тройку лет игранный.
Кстати, очень полезный в Горонке обычай. При каждой следующей покупке они берут назад свои инструменты, а деньги за новый - разница в цене (или что-то в этом духе, не знаю точно, мы-то инструмент не в магазине покупали.)
В принципе, на фотографиях скрипки "нова", "каприс" и "фантазия" выглядят гораздо лучше чем советские,китайские и корейские фабрички,которыми завалены все магазины,чиста в плане отделки и качества работы.Понимаете,половинка переходной инструмент,особого тембра от него ждать смешно,просто нужно чтобы ребенку было удобно играть на нем - это самое важное.Михаил Давыдович очень уважаемый мастер и дает весьма ценные советы,Вы можете задать ему интересующие Вас вопросы(о его продукции например) вот здесь http://www.goronok.ru/master.php уверяю Вас,они не не останутся без внимания.
А вот интересно, кто-нибудь слышал о мастере Горонке Михаиле Давыдовиче? На его сайте www.goronok.ru (http://www.goronok.ru) предлагают мастеровые скрипки полностью ручного изготовления специально подстроенные под нужды и осбоенности детей.
Я уже отчаялась искать нормальную половинку для сына, и мне посоветовали этого мастера. (в "Зеленой беседке")
Может, кто в реале сткалкивался с его скрипками - как они? А то соблазн очень велик, тем более, в Москве появилось его представительство (раньше было только в Питере).
Ученик играет на половинке Горонка. Думаю, из того что имеется, за предложенную сумму это оптимальный вариант.
Скорее всего, до 20 века этот способ доминировал. Слышал от одного американского професора, что Gingold учился именно так, с 3-й позиции, - вследствие бедности, в семье была только взрослая скрипка. Учил ли он так своих учеников, того же Белла, неизвестно.
Каковы могли бы быть преимущества такого обучения?
Делали мастера маленькие инструменты. У меня лично до отъезда в Австралию был 3/4 Альбани. Пришлось продать, т.к. не выпустили бы. Еще пришлось продать 7/8 Николо Амати по той же самой причине.
Вадик Репин, а потом Максим Венгеров играли на 3/4 Страдивари (из госколлекции) - к нему я делал 3/4 смычок. Николо делал четвертушки, а его сыновья делали 7/8. Были и др. мастера, кто делал маленькие инструменты. А как же иначе учить детей?
Начинать с третьей позиции или, как делали народные музыканты, класть на плечо талию скрипки - не выход. Хотя по бедности чего только не было. Хотя, был бы рядом грамотный мастер, он бы подсказал другой вариант. У меня в классе была девочка, родители которой получили скрипку в подарок (обычная китайская фабрика), но инструмент был большой для неё. Я уменьшил скрипку простым способом: под струны подложил тонкую картонку, сверху прикрыл другой картонкой и все обмотал изолентой. При настройке струны неплохо скользили между картонками, которые играли роль верхнего порожка, чем создавалась иллюзия первой позиции и строй открытых струн соответствовал. Приблизительно так делают гитаристы, уменьшая длину грифа для малышей или просто для специальных пьес, где все идет наверху. Только у них для этого есть специальное приспособление.
Скрипка с хорошим звуком для начинающего - это роскошь, но если есть возможность - обязательно! Приучать к тембру и звуку надо с детства, в противном случае получается то, что мы и видим - АРМИЯ незвучащих скрипачей.
И хороший инструмент здесь очень важен.
Горонковские маленькие инструменты- неплохие, но ненадёжные. Это компенсируется гарнтией, котороую он даёт - то есть, если перестало звучать - приносишь и они беспрекословно возятся. К тому же, их закупают школы (и хорошо делают), можно в аренду взять.
3-я позиция - это удобно не только на большой скрипке. Есть такая методика, она не лишена смысла, но инструктивного материала просто нет - самому придётся писать или подбирать.
На самом деле 3-я - проще первой, больше мест соприкосновения с инструментом.
Е. Ковальски
14.08.2007, 11:45
А вот интересно, кто-нибудь слышал о мастере Горонке Михаиле Давыдовиче? На его сайте www.goronok.ru предлагают мастеровые скрипки полностью ручного изготовления специально подстроенные под нужды и осбоенности детей.
Я уже отчаялась искать нормальную половинку для сына, и мне посоветовали этого мастера. (в "Зеленой беседке")
Может, кто в реале сткалкивался с его скрипками - как они? А то соблазн очень велик, тем более, в Москве появилось его представительство (раньше было только в Питере).
На прошлой неделе купила там дочке виолончель.Мы довольны.Я знаю,что в нашей школе ( она учится в м.с.с.м.ш. им.Гнесиных) многие дети играют на скрипках Горонка.Я бы рекомендовала Вам эту покупку.
На прошлой неделе купила там дочке виолончель.Мы довольны.Я знаю,что в нашей школе ( она учится в м.с.с.м.ш. им.Гнесиных) многие дети играют на скрипках Горонка.Я бы рекомендовала Вам эту покупку.
Спасибо, конечно, но этот пост полуторагодовалой давности. :-) Мой ребенок уже полтора года отыграл на Горонке 1/2. :lol: Теперь в сентябре будем заморачиваться насчет 3/4 скрипки.
Violin-zimmerman
15.08.2007, 10:12
Я никогда не понимал зачем покупать дорогие скрипки детям! До 3/4 вообще это не нужно! А вот 3/4, 4/4 уже конечно позаботиться нужно очень серьёзно!
Е. Ковальски
15.08.2007, 10:28
Спасибо, конечно, но этот пост полуторагодовалой давности. :-) Мой ребенок уже полтора года отыграл на Горонке 1/2. :lol: Теперь в сентябре будем заморачиваться насчет 3/4 скрипки.
Можно позавидовать моей оперативности.Удачной охоты на 3/4.
Мы брали в Горонке совсем маленькую нестандартную виолончель, звук для такого маленького инструмента очень даже неплохой оказался, правда пришлось менять сразу подставку и струны. Отыграли три года и очень довольны. Но сейчас представилась возможность взять восьмушку мастеровую - конечно взяли! Звук - просто чудо! У малыши заметно изменилось отношение к тому, как она играет. Какая эта виолончеля красивая, какая чудная. Мы свою старую еще не отдали - она стоит в углу, мы ее все равно любим (как маленькая рыдала, когда новую принесли!), но новая затмила все!
SvetlanaShtrom
15.08.2007, 16:20
) Можно не только о скрипках :beer: )
Детям нужны хорошие инструменты. Это совершенно точно.
Я не могу судить о струнных, но вот фортепиано...
Что должен чувствовать ребенок, который весь год играет на плохо настроеных "дровах", а выступать на конкурсе садится за нормальный инструмент? Хорошо если дома есть более или менее нормальный, а если нет?
А как работать над звуком? Конечно, талант должен играть на чем угодно, но ведь не все дети (и даже не все взрослые) могут моментально настроиться на совершенно другой (по качеству)инструмент.
У нас первым инструментом так себе пианино было, ничего особенного. Только что не развалюха и звук приемлемый, относительно. Среднего ученического качества, одним словом.
Потом мы его продали и купили очень хороший инструмент, который сам поёт, звук прекрасный и к тому же он легко управляется, не легкий и не тугой, такой, какой нужно.
В итоге я сделала вывод, что хороший инструмент нужен прежде всего маме, которая сидит с ребенком, пока он занимается. :lol: А дочка и то пианино любила и это, и ей было, как ни странно, вообще без разницы, на чем играть.
Конечно, прекрасно позволить ребёнку играть на хорошем инструменте с детства. Понятно, что такими возможностями обладает очень мало родителей. Познакомившись с 16 постом Muroma в этой ветке, была под сильным впечатлением. Рассказала о старинных инструментах "для маленьких" некоторым ученикам. Видели бы Вы их лица!
Если появляются финансовые возможности и желание - замечательно. В остальных случаях следует хорошо заботиться о тех инструментах, которые у нас имеются. А дальше - жизнь покажет.
Задумалась об инструментах в ДМШ и училищах. Не секрет, что много учеников играет на школьных инструментах (струнных, духовых, народных), пока учатся, а по окончании школы они стараются приобрести личные инструменты. О "парке" ф-но речь даже не завожу, хотя все концерты и экзамены играются на "том, что есть".
Совершенно верно.У нас ведь тоже есть предмет общее фортепиано.Пришли здавать зачет ,а там инструмент с другим звучанием и тугими клавишами.Было очень трудно.А я представляю если бы так по спец.
Поэтому всегда стараются или репетировать или хотя бы узнать теоретически, какие у инструмента, на котором играть, особенности. Если уже ребенок знает, что рояль тугой, к примеру, или басы гремят, то он поправку сразу делает, когда только клавиатуры касается. А дальше после первых тактов перестраивается.
Еще хочу уточнить, по моему мнению, достаточно просто хорошего обычного инструмента для начинающих, в смысле первые 2-3 года. А вот дальше, если есть продвижение и ученик больше времени проводит за инструментом, вещи сложнее играет, и нагрузка на руки возрастает, то необходимо что-то профессиональное.
У нас дома "Красный октябрь" (1962г.) И звучит достойно, и клавиши удобные. Наверное, я привыкла за много лет... Строй держит годами. Даже в отопительный сезон.
А со скрипкой - готовимся искать 3/4... Хотя так бы хотелось "перескочить", чтобы не усложняться лишний раз.:lol:
А про Горонка на нашем форуме многие весьма скептически отзывались. Нас бы по цене Горонок очень бы устроил...
Раз уж тема всплыла:
мой сын начал заниматься в 6 дет, как принято в нашей стране, на обыкновенных дровах 1\8 мебельного комбината. Это было просто невыносимо слушать. Скрипка вообще не издавала никакого звука, просто шипела и скрипела, даже в моих руках. РЕбенку не доставляло никакого удовольствия играть. В страхе отбить ему всякое желание заниматься, я побежала и на послдение деньги купила 1\8 Горонка (Нова). По сравнению с дровами, это был инструмент-сказка. Потом мы его быстро поменяли на 1\4 "Каприс". Опять же звук был не плохой только по сравнению с дровами мебельного комбината, а так - ничего особенного. ИНструмент был не звонкий, надо было прикладывать усилия, чтобы извлечь красивый звук. Поэтому половинку мы купили уже немецкую фабричку, которой много лет. НЕ инструмент, а просто сказка!!!!!!!!!!!!
НО у меня с первого дня был настрой - ребенок должен сразу учиться играть на нормальном инструменте, чтобы у него была хоть какая-то мотивация заниматься.
В этом году у нас начинается общее фо-но и теперь думаю, что делать с фо-но. У нас стоит Лирика, которую я купила пару лет назад за 100 долларов. Ужасный инструмент. НАстраивем каждые 3 мсяца, при этом половина клавиш просто не играет (они играют только месяц после настройки, а потом перестают)
SvetlanaShtrom
20.08.2007, 09:53
НАстраивем каждые 3 мсяца, при этом половина клавиш просто не играет (они играют только месяц после настройки, а потом перестают)
Если можно, поясните подробнее, что значит "не играют". Можно написать мне в ЛС. Может быть это та же проблема, что была у меня. Тогда есть способ с ней справиться.
Я тоже в среднем раз в 3 месяца вызываю настройщика, но не потому, что инструмент плохой, а потому что сначала надо было слух развивать, а сейчас уже привыкли к отлично настроенному инструменту.
Иной раз придешь к кому-то в гости, а там пианино год, а то и два, а то и пять не настраивалось... и хозяева с гордостью сообщают, что оно "прекрасно держит строй", я в таких случаях даже не знаю что и сказать, а ребенка приучена вежливо молчать как рыба :-o
Голда, может, другого настройщика вам поискать? Не должно быть такого, чтоб клавиши через месяц западали или что там с ним, если оно такое плохое, и не держит ничего, он же вам должен об этом сразу честно сказать.
SvetlanaShtrom
20.08.2007, 14:35
Так ведь хороший настройщик это тоже большая редкость. Может быть даже более редкая, чем хороший инструмент.
Если можно, поясните подробнее, что значит "не играют". Можно написать мне в ЛС. Может быть это та же проблема, что была у меня. Тогда есть способ с ней справиться.
просто не издают звука вообще
Golda, а что настройщик говорит про это безобразие ?
просто не издают звука вообще
Golda, снимите переднюю крышку инструмента и посмотрите, что происходит. Должно быть так: нажали на клавишу, задний конец клавиши поднялся и поднял Фигуру. К Фигуре приреплен Игратель (в виде сапога), который толкает молоток, молоток летит вперед и бьет по струне. На каком этапе сбой? Может быть Игратель не находится под Барабаном Молоточка и двигается в холостую? (пружина слаба и не возвращает его под барабан) Или молотки не ложатся на подушечку (застрял в среднем положении) - в таком случае Игратель не достает до молоточка.
И почему именно немного играет после работы настройщика, а потом прекращает? У меня возникает только одна идея: шарниры слишком плотны и туго проворачиваются. Молотки зависают в среднем положении, Игратель не возвращается под молоток тоже. Настройщик использует специальный состав, которым пользуются для лучшего скольжения (это не масло) в виде распрыскивателя. Он впрыскивает в шарниры этот состав, а через месяц все это высыхает и опять заедает. Чтобы каждый шарнир привести в норму, его надо разобрать и прогладить отверстие горячей иглой. Работа долгая и кропотливая - будет стоить дорого. А впрыснуть состав - дело на пол-часа и никакой особой мороки.
Раз уж тема всплыла:
мой сын начал заниматься в 6 дет, как принято в нашей стране, на обыкновенных дровах 1\8 мебельного комбината. Это было просто невыносимо слушать. Скрипка вообще не издавала никакого звука, просто шипела и скрипела, даже в моих руках. РЕбенку не доставляло никакого удовольствия играть. В страхе отбить ему всякое желание заниматься, я побежала и на послдение деньги купила 1\8 Горонка (Нова). По сравнению с дровами, это был инструмент-сказка. Потом мы его быстро поменяли на 1\4 "Каприс". Опять же звук был не плохой только по сравнению с дровами мебельного комбината, а так - ничего особенного. ИНструмент был не звонкий, надо было прикладывать усилия, чтобы извлечь красивый звук. Поэтому половинку мы купили уже немецкую фабричку, которой много лет. НЕ инструмент, а просто сказка!!!!!!!!!!!!
НО у меня с первого дня был настрой - ребенок должен сразу учиться играть на нормальном инструменте, чтобы у него была хоть какая-то мотивация заниматься.
В этом году у нас начинается общее фо-но и теперь думаю, что делать с фо-но. У нас стоит Лирика, которую я купила пару лет назад за 100 долларов. Ужасный инструмент. НАстраивем каждые 3 мсяца, при этом половина клавиш просто не играет (они играют только месяц после настройки, а потом перестают)
Всем привет ! Лирика довольно таки сносный инструмент , из бывших советских , но лучше всего из наших это " Красный октябрь" конечно я имею в веду пианино . Потому что одноименный рояль это кошмар .
В Москве достаточно прекрасных настройщиков , чтоб привести пианино в порядок и не мучатся . А на счет скрипок , старшая дочь у меня отучилась на моих скрипочках , сей-час пошел в школу сын , и тоже только мастеровые .
А у нас тоже пианино "Лирика", вполне сносный звук, хорошо держит строй, хотя годится для любительского музицирования.
А насчет скрипок, 1/8 была китайская, фабричная, еле дождались, когда из нее вырастем, а половинка - Горонок. Сочетание цены и качества вполне приемлемые, хотя звучание не очень яркое, но по сравнению с первой - совсем другое дело! Сейчас у нас 3/4 такого же уровня... Педагог отсоветовал пока разоряться, т.к. она проходная. уже скоро дойдем до 4/4. Девочка наша высокая, рослая.
по поводу моего отношения к скрипкам для детей я уже писала выше. НО даже фо-но я купила детям хорошее. У нас была ЛИрика и это было ужасно. Клавиши были такие упругие, что ребенку было тяжело извлекать звук. КОгда он приходил на урок, то педагог все время его ругала за то, что он стучал сильно по клавишам. А он привык так, потому что по другому наше домашнее фоно не извлекает звук. Пришлось задуматься о новом фо-но, хоть мы и не пианисты. Купили б\у Petroff и ооооооочень довольны.
Здравствуйте, у меня вопрос по детской скрипочке.
Дочка играет на 1/4, уроженке Китая, которую нам дали в музыкалке. Педагог говорит, что хорошая (для своего возраста и происхождения). Возможно, смычок совсем плохой, но что-то она уж больно скрипит и рычит. Ребенок старается, а звука нет.
Я бы хотела купить ей инструмент поприличнее, но для нас это пока дороговато. Подскажите, пожалуйста, сколько времени, примерно, ребенок играет на 1/4, год - полтора - два? Девочка у нас среднестатистическая, в 7.5 лет рост 122, четвертинка ей как раз.
Меня интересует, какой срок брать во внимание, расчитывая свои финансовые возможности? В наших краях спрос на детские скрипки "поприличнее" невелик. Может случиться так, что купив скрипку, скажем, за 300$, мы не сможем ее продать дороже 150$.
Здравствуйте, у меня вопрос по детской скрипочке.
Дочка играет на 1/4, уроженке Китая, которую нам дали в музыкалке. Педагог говорит, что хорошая (для своего возраста и происхождения). Возможно, смычок совсем плохой, но что-то она уж больно скрипит и рычит. Ребенок старается, а звука нет.
Я бы хотела купить ей инструмент поприличнее, но для нас это пока дороговато. Подскажите, пожалуйста, сколько времени, примерно, ребенок играет на 1/4, год - полтора - два? Девочка у нас среднестатистическая, в 7.5 лет рост 122, четвертинка ей как раз.
Меня интересует, какой срок брать во внимание, расчитывая свои финансовые возможности? В наших краях спрос на детские скрипки "поприличнее" невелик. Может случиться так, что купив скрипку, скажем, за 300$, мы не сможем ее продать дороже 150$.
Звука еще долго не будет. Даже у многих взрослых его нет :-)
А если серьезно, то учитель должен показать, как водить туда-сюда, чтоб меньше скрипело. Не надо давить. От скрипки в этом возрасте ничего не зависит. Но каждый новый размер должен быть всё лучше и лучше. 4/4 желательно дель Джезу :-) Берите смело, потом по-любому продадите дороже...
Подскажите, пожалуйста, сколько времени, примерно, ребенок играет на 1/4, год - полтора - два? Девочка у нас среднестатистическая, в 7.5 лет рост 122, четвертинка ей как раз.
Мой мальчик играл на 1/4 скрипочке с 8,5 лет (середина первого класса) до начала 4-го класса. До почти 11 лет. Почти 3 года.
Звука еще долго не будет. Даже у многих взрослых его нет Благодаря за отклик. :lol: Я, разумеется, не ожидаю, что дитя в первый месяц учебы на скрипке выдаст мне ЗВУК! Но хоть какое-то звучание должно быть. Я сужу по тому, как наша педагог играет на нашей скрипУчке и на скрипках других деток. Наша не звучит, вот бывают безголосые певцы, а бывают безголосые инструменты. В сравнении с ней моя китаёза Violmaster и то звучнее.
А если серьезно, то учитель должен показать, как водить туда-сюда, чтоб меньше скрипело. Не надо давить.Ручка у нас отличная. Все правильно делает. Но по звуку почти не отличить от "неправильно". Педагог хвалит, а ребенок при этом слышит такой звук. Не укладывается одно с другим.
От скрипки в этом возрасте ничего не зависит.Не согласна. А как же удобство?
4/4 желательно дель Джезу Берите смело, потом по-любому продадите дороже...
:lol::lol::lol: Зачем же ее продавать !? Лучше людям за деньги показывать :solution:
8-) Все же вернусь к вопросу, сколько времени ребенок играет на 1/4?
Мамочки подрастающих скрипачей, поделитесь воспоминаниями: долго ли Вы играли на четвертинках?
Если около года (+/-), то нам не стоит суетиться. А если больше...
Нам дали инструмент на несколько месяцев, максимум - на уч. год. Если доча не вырастет до 1/2, и придется покупать 1/4, так почему бы не сделать это сейчас? Зачем мучиться зря?
Пока я сочиняла сей пост, уже и ответ Natem подоспел. Спасибо большое ;)
3 года это срок. Ситуация проясняется.
Пока я сочиняла сей пост, уже и ответ Natem подоспел. Спасибо большое ;)
3 года это срок. Ситуация проясняется.
Положите скрипку на плечо, вытяните руку, положите головку скрипки на ладонь. Длина скрипки не должна заходить за середину ладони. Ребенок растет, растет и рука. И вот когда скрипка ляжет на запястье (соединение кисти с предплечьем - изгиб где), то новый размер скрипки будет примерно на середине ладони. Вот с этого момента и можно только начинать искать новый инструмент. Таким образом, размер инструмента зависит не от возраста ребенка и не от его роста, а от длины рук.
Скрипит скрипочка по разным причинам, назову кое-что:
1 - ребенок слишком старается и ведет медленне, чем нужно, или давит чуть больше, чем нужно.
2 - если с руками и движением все нормально, то проблема в чрезмерной наканифоленности смычка. Начинающим вообще рекомендуется канифолить чуть-чуть - меньше скрипа.
3 - поменять струны на стальные, если была синтетика.
4 - если и это не помогает - фтопку.
8-) Все же вернусь к вопросу, сколько времени ребенок играет на 1/4?
Мамочки подрастающих скрипачей, поделитесь воспоминаниями: долго ли Вы играли на четвертинках?
Если около года (+/-), то нам не стоит суетиться. А если больше...
Нам дали инструмент на несколько месяцев, максимум - на уч. год. Если доча не вырастет до 1/2, и придется покупать 1/4, так почему бы не сделать это сейчас? Зачем мучиться зря?
Пока я сочиняла сей пост, уже и ответ Natem подоспел. Спасибо большое ;)
3 года это срок. Ситуация проясняется.На самом деле, это вопрос сугубо индивидуальный, потому что все детки растут по-разному. Честно говоря, чтоб ребёнок играл на четвертушке 3 года, случается достаточно редко: всё-таки в это время они растут гораздо быстрее. Мне кажется, вам стоит посмотреть до конца учебного года (как я понимаю, скрипочку до тех пор вам дали?), а там - если возникнет необходимость, за лето что-нибудь подберёте.
1 - ребенок слишком старается и ведет медленне, чем нужно, или давит чуть больше, чем нужно.
2 - если с руками и движением все нормально, то проблема в чрезмерной наканифоленности смычка. Начинающим вообще рекомендуется канифолить чуть-чуть - меньше скрипа.
3 - поменять струны на стальные, если была синтетика.
4 - если и это не помогает - фтопку.
кого фтопку? :-o :-o :-o
lanaodessa
18.10.2008, 13:25
Наш парень начал в 7 лет на 1\8, через 4 месяца перешли на четверть, на ней играем исейчас (только что исполнилось 9 лет) и менять пока не надо, т. е. почти 2 года. правда, ростом мы не очень)))) и смычок у него больше четвертного. а малыша с 5 лет на восьмой, уже год, и, кстати, она тоже не слишком крупная девица:lol:
кого фтопку? :-o :-o :-o
Не кого, а что. Скрипку. Образное выражение. Если и профессионал не может извлечь из скрипки звук без скрипа, значит проблема в инструменте. Зачем мучить ребенка плохой скрипкой?
мы играли на 1\4 всего пол года :lol:
но мы мальчики и крупные!
Положите скрипку на плечо, вытяните руку, положите головку скрипки на ладонь. А руку нужно совсем выпрямить или почти?
И вот когда скрипка ляжет на запястье, то новый размер скрипки будет примерно на середине ладони. Вот с этого момента и можно только начинать искать новый инструмент. Искать - это у нас не долго. :-? Ибо не из чего выбирать. У нас на севере страны есть мастер, у него на продажу несколько стареньких русских и чешских инструментов. Вот у него и возьмем.
Скрипит скрипочка по разным причинам, назову кое-что:
1 - ребенок слишком старается и ведет медленне, чем нужно, или давит чуть больше, чем нужно. Ведет так как педагог дает ритм. Я тоже считаю, что это медленно. Для такого маленького смычка. Дома, кстати, скрипит меньше - играет шустрее и, наверно, меньше волнуется.
2 - если с руками и движением все нормально, то проблема в чрезмерной наканифоленности смычка. Начинающим вообще рекомендуется канифолить чуть-чуть - меньше скрипа. Пробовали и больше и меньше - несильно отличается. Но в целом смычок, а точнее, его волос - никуда уже не годится.
3 - поменять струны на стальные, если была синтетика. Струны стальные, но очень старые.
4 - если и это не помогает - фтопку. А лучше обратно в музыкалку.
Если и профессионал не может извлечь из скрипки звук без скрипа
У педагога, конечно, без скрипа, но звук не ахти.
:-) Всех всех благодарю за отклики. Мы еще разок померяем, когда дитя вернется с каникул (вереница еврейских праздников). Если голова скрипки еще не сдвинулась с середины ладошки - вряд ли мы к следующему году дорастем до 1/2. Есть смысл купить 1/4 сейчас, вместо того, чтобы мучиться год, а потом купить ту же самую 1/4.
А если 1/2 не за горами - то сейчас поменяем струны и смычок.
Струны стальные, но очень старые.
у нас похожая проблема с 1\8 у младшей дочки. И педагог посоветовала поменять струны, так как износились
Нашла вот такую табличку: http://www.strunal.cz/new/sizes_ru.php?sizecat=1
Получается, что между 1/4 и 1/2 самая большая разница?
Все растут очень по-разному. Моему уже 12 лет, а только перешел на 3/4. Скрипку купили достаточно хорошую (по наводке педагога). А до того играл на московской мебельной фабрике, правда все три инструмента проходили через мастера. Половинка вообще была приличная.
Моему 13, уже ровно год как играет на 3/4. Скоро будем менять. Дорос. :-) (только наши финансы не доросли. :-( )
Моя - с 5 до 8 лет играла на 1/8. Год играла на 1/4. Год на 1/2.
Сейчас (10 лет) купили 3/4 чешскую фабричную "Соло". Пока довольны. До смычка еще не доросли
... И без смычка играет ?!!!!!:lol::lol::lol:
Пытается смычком. Но к тех.зачету, она у него середину (по своей руке) никак не может отыскать. Почему-то :), на разных струнах, она в разном месте и у гаммы половинки получаются тоже разные по длине ;)
Пытается смычком. Но к тех.зачету, она у него середину (по своей руке) никак не может отыскать. Почему-то :), на разных струнах, она в разном месте и у гаммы половинки получаются тоже разные по длине ;)
:appl::appl::appl:
Правда, от темы отвлеклись. Но смычок-то хороший ?:lol:
Смычков изначально брали 2, один Горонка, второй - тоже чешкий, покупали вместе со скрипкой (в "Июле"). К первому привыкла быстро. А второй говорит -"слишком прыгучий".
8-) Все же вернусь к вопросу, сколько времени ребенок играет на 1/4?
Мамочки подрастающих скрипачей, поделитесь воспоминаниями: долго ли Вы играли на четвертинках?
Если около года (+/-), то нам не стоит суетиться. А если больше...
Нам дали инструмент на несколько месяцев, максимум - на уч. год. Если доча не вырастет до 1/2, и придется покупать 1/4, так почему бы не сделать это сейчас? Зачем мучиться зря?
Мы начали заниматься ближе к зиме первого класса (незадолго до восьми лет) на четвертинке. На половинку поменяли со следующего учебного года (прямо с сентября). Девочка, совсем не крупная.
Farfalla
24.10.2008, 15:13
Мы наконец купили 4/4. Девочке 12 исполнилось в середине лета. Вообще-то нужно было весной уже менять, но перед экзаменом не хотелось, а потом мы уехали и не успели это сделать. Руки у дочки очень "массивные", как говорит педагог. Выбор скрипки проходил очень драматично:-P, я бы сказала. Из двух инструментов, которые оказались в наших руках на выбор в конце концов дочке нравился один, а педагоги и мастера хором доказывали, что лучше (ровнее, звучнее. тембристее) другой. Я дочку не послушалась, несмотря на ее слезы. Сейчас, вроде, она "наладила отношения" с купленным инструментом.Сын-второклашка играет на половинке еще с того года.
Мы наконец купили 4/4. Девочке 12 исполнилось в середине лета. Вообще-то нужно было весной уже менять, но перед экзаменом не хотелось, а потом мы уехали и не успели это сделать. Руки у дочки очень "массивные", как говорит педагог. Выбор скрипки проходил очень драматично:-P, я бы сказала. Из двух инструментов, которые оказались в наших руках на выбор в конце концов дочке нравился один, а педагоги и мастера хором доказывали, что лучше (ровнее, звучнее. тембристее) другой. Я дочку не послушалась, несмотря на ее слезы. Сейчас, вроде, она "наладила отношения" с купленным инструментом.Сын-второклашка играет на половинке еще с того года.
какой инструмент купили?
:-? Педагог наша сказала: "Не нужно ничего покупать, хороший у вас инструмент и хороший смычок. У Вас слишком высокие требования (к звуку)".
Спорить не буду. Ей виднее. Может и правда нормальный звук для 1/4?
Хотела записать наши пиликанья, но камера, которую мне дали, не записывает звук для видео :-(.
Farfalla
24.10.2008, 22:34
Немецкая мануфактура, хорошо доработанная мастером. Показывала инструмент знакомым в училище при консерватории. Инструмент понравился.Покупать что-то еще более крутое не захотела в первую очередь из тех соображений, что ребенок все-таки не вполне еще взрослый: страшновато отпускать его одного со слишком дорогим инструментом за плечами. А потом... пусть заслужит!:-P Будет мощный стимул стараться дальше.
Добрый день, уважаемые форумчане. Снова о детских скрипочках. Мы все еще играем на той четвертинке. Уч. год закончился, и мы не сильно выросли, до середины ладошки 19 дюймов. Похоже, что нам придется покупать сейчас 1/4, а через несколько месяцев уже 1/2. Это то, чего я опасалась. Сейчас прицениваемся, смотрим и 1/4 и 1/2. Прошу вас поделиться мнением о приведенных ниже скрипках, если вам приходилось слышать о таких. Известно ли что-нибудь об этом производителе? Стоят ли инструменты тех $200 - $300, что за них просят?
http://www.violinslover.com/violins1_2.php
Вот для примера несколько моделей, на наш бюджет, привожу цены на сами инструменты, без смычков, футляров, в одинаковой комплектации.
1/2 School 'GENIAL 1-Oil' Violin (http://www.violinslover.com/OutfitIn.php?products_id=24504%7B6%7D47%7B7%7D248% 7B10%7D683%7B9%7D572%7B8%7D490%7B11%7D745)
- Strings Type: Romanian Steel 1/2 Violin Strings $125.00
Antiqued 1/2 STUDENT 'GLORIA 2' Violin (http://www.violinslover.com/OutfitIn.php?products_id=23332%7B6%7D47%7B7%7D248% 7B10%7D683%7B9%7D572%7B8%7D1364%7B11%7D745)
- Strings Type: Romanian Steel 1/2 Violin Strings $215.00
Antiqued 1/2 ADVANCED Student 'GEMS 2' Violin (http://www.violinslover.com/OutfitIn.php?products_id=15663%7B6%7D47%7B7%7D248% 7B10%7D683%7B9%7D572%7B8%7D490%7B11%7D745)
- Strings Type: Romanian Steel 1/2 Violin Strings $225.00
Antiqued 1/2 INTERMEDIATE 'GLORIA 1' Violin (http://www.violinslover.com/OutfitIn.php?products_id=14312%7B6%7D47%7B7%7D248% 7B10%7D683%7B9%7D572%7B8%7D1364%7B11%7D745)
- Strings Type: Romanian Steel 1/2 Violin Strings $285.00
Antiqued 1/2 WORKSHOP 'GEMS 1' Violin (http://www.violinslover.com/OutfitIn.php?products_id=18064%7B6%7D47%7B7%7D248% 7B10%7D683%7B9%7D552%7B8%7D490%7B11%7D745)
- Strings Type: Thomastik Dominant 1/2 Violin Strings $320.0
(Этот инструмент минимум с Томастиком, но для сравнения - $35 = $285.00)
Заранее благодарна за ответы.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
