Просмотр полной версии : Камерная музыка Академ трио - концерт 29 января 2004
Вчера с удовольствием послушал программу. Она опубликована в анонсах. В общем и в целом понравилось. Получил удовольствие. Причем не было ощущения насмешки над залом, наплевательского отношения - ребята ЧЕСТНО работали и это было приятно.
:appl: :appl:
Насмешило обсуждение со сцены в перерывах: "А что такое хорошая музыка? А вот попса..." :)
А в это время в зале:
"Да этого Мессиана даже сами музыканты устали слушать",
"Потерпим - потерпим".
"Мама а почему мы посреди выступления уходим?"
"Как хорошо, что в зале не раздался ни один звонок мобильного телефона". :lol:
Что еще сказать - во время выступления, особенно когда исполняли Мессиана, меня постоянно тревожил искаженный тембральный баланс. Фортепианка на фоне струнных звучало как-то жухло и провалено. И так далее. Интересно - что никого из 200 присутствовавших это не волновало. Видимо прав "Олорус" - МР3 с рейтом 128 кбит/с вполне достаточно для любителя музыки. :-?
Всем спасибо.
Вчера с удовольствием послушал программу. Она опубликована в анонсах. В общем и в целом понравилось. Получил удовольствие. Причем не было ощущения насмешки над залом, наплевательского отношения - ребята ЧЕСТНО работали и это было приятно.
:appl: :appl:
До чего ж обидно, что по состоянию здоровья не смог присутствовать. :(
Очень надеюсь, что это не последний концерт этого коллектива.
Что еще сказать - во время выступления, особенно когда исполняли Мессиана, меня постоянно тревожил искаженный тембральный баланс. Фортепианка на фоне струнных звучало как-то жухло и провалено. И так далее. Интересно - что никого из 200 присутствовавших это не волновало. Видимо прав "Олорус" - МР3 с рейтом 128 кбит/с вполне достаточно для любителя музыки. :-?
И мне кажется, что в этом нет ничего плохого :)
А концерт был прекрасный! Борис, ещё раз спасибо!
Юджин,
в том, что "фортепианка звучала жухло и проваленно" нет ничего плохого? :eyecrazy:
Юджин,
в том, что "фортепианка звучала жухло и проваленно" нет ничего плохого? :eyecrazy:
Лично меня всегда огорчает, когда музыканты замечательные, музыка замечательная, а вот из-за акустики зала или раздолбанного рояля звук у рояля становится стеклнооловяным или какая другая фигня.
Не могу понять, вроде все музыканты стремятся играть на хороших инструментах, так почему же некоторые упорно отстаивают точку зрения, что, дескать, партитура слышна, ну и ладненько?
Юджин,
в том, что "фортепианка звучала жухло и проваленно" нет ничего плохого?
Фло, а можно вопрос по протоколу?
На сцене наблюдалась следующая рассадка:
Впереди полукругом три участника, а четвертый сзади них. Чем определяется именно такой порядок рассаживания? Протокольные требования?
Почему, например - не выстроить всех четырех участников в одну линию вдоль переднего края сцены? Мне кажется - такая рассадка лучше бы способствовала восприятию "раздирающих противоречий".
В "ругаемом джазе" - участники квартета выстраиваются в линию и все это нормально воспринимают.
По протоколу, это не ко мне, я ж не была на концерте...точнее была. но не на том...гхм...
А вообще, в искусстве ничего ничем не определяется, я думаю.
как удобно, так и садитесь. или вдоль сцены...
правил никаких нету или запретов.
а джаз...ну, это ж джаз... :fan:
Юджин,
в том, что "фортепианка звучала жухло и проваленно" нет ничего плохого? :eyecrazy:
Нет, в том что "МР3 с рейтом 128 кбит/с вполне достаточно для любителя музыки", ничего плохого.
Вот для меня, допустим, MP3 128 кбит/с достаточно. Поэтому наверное "проваленности" фортепиано не услышал.
Почему, например - не выстроить всех четырех участников в одну линию вдоль переднего края сцены? Мне кажется - такая рассадка лучше бы способствовала восприятию "раздирающих противоречий".
"А вы, друзья, как ни садитесь..." ;)
Прежде всего, мы с женой тоже присоединяемся к благодарностям!
:appl:
:alcohol:
Почему, например - не выстроить всех четырех участников в одну линию вдоль переднего края сцены? Мне кажется - такая рассадка лучше бы способствовала восприятию "раздирающих противоречий".
Нет, так было бы хуже.
То, что в Москве очень мало хороших залов - очень печально :(
Всё равно, живой концерт где угодно лучше любой самой супер и тд. записи 2496, воспроизводимой на Киношите.
Господа, если возникает желание сравнивать имеено физическое звучание записи и в реале - по-моему, надо работать над собой :( В том смысле, что мне, как акустику со стажем >15 лет (точно не припоминаю :(), на каждом живом концерте хочется удавиться: до чего же все наши железки дрянь :( Даже если зал не БЗК и скрипки не от Страдивари.
Юджин,
в том, что "фортепианка звучала жухло и проваленно" нет ничего плохого? :eyecrazy:
Нет, в том что "МР3 с рейтом 128 кбит/с вполне достаточно для любителя музыки", ничего плохого.
Вот для меня, допустим, MP3 128 кбит/с достаточно. Поэтому наверное "проваленности" фортепиано не услышал.
Жень, а на каком рояле ты играешь, ты слышишь?
А что, в Мерзляке вместе с моей дочерью училась студентка (скрипка), так она не слышала что звук у нее плоский и зажатый. Не слышала и все тут.
Жень, а на каком рояле ты играешь, ты слышишь?
Конечно слышу. Ну насколько мне вообще слуховой опыт это позволяет. А что? ;)
А что, в Мерзляке вместе с моей дочерью училась студентка (скрипка), так она не слышала что звук у нее плоский и зажатый. Не слышала и все тут.
Так это вообще одна из главных проблем в музыкальной педагогике. Ученик не слышит. Когда услышит, что что-то не так, исправлять уже несложно. Главное, чтобы услышал.
Прежде всего, мы с женой тоже присоединяемся к благодарностям!
А вы с какой стороны рампы были? ;)
Господа, если возникает желание сравнивать имеено физическое звучание записи и в реале - по-моему, надо работать над собой.
Возник вопрос - зачем туда автор клавиатуру вписал, если она так противоречит (почти диссонирует) всему остальному? Или это концерт для трио под акомпанимент клавиш? Почему скрипка так необычно ярка и красива?
Уже потом - на следующее утро пришла мысль, что виновато соотношение прямого и отрраженно-рассеянного звука. Доктор я буду жить?
То, что в Москве очень мало хороших залов - очень печально :(
Ото ж!
Всё равно, живой концерт где угодно лучше любой самой супер и тд. записи 2496, воспроизводимой на Киношите.
…
на каждом живом концерте хочется удавиться: до чего же все наши железки дрянь :( Даже если зал не БЗК и скрипки не от Страдивари.
Угу, особенно хорош был тот рождественский концерт, на котором мы с тобой были. :-) Звук скрипок как из унитаза, Гринденко не попавшая ни в одну ноту… Только Владимир Волков был как всегда хорош. А народ-то в массе своей был в восторге... типа не слышат, а меня тошнило... в прямом смысле.
Ну, это шутка юмора была. Разумеется, я с тобой согласен. Поскольку ни одна запись по определению не может быть лучше Live, то, как мне кажется, задачей звукорежиссуры должно быть не стремление к максимальному правдоподобию, а поиск несколько другой эстетики, других изобразительных средств. Каких? Ай донт кнов, но не пинг-понг, и не пускание Шмеля вокруг головы слушателя.
Слушайте, а по сабжу-то че как?
как играли-то, а?
А вы с какой стороны рампы были? ;)
Со слушательской, конечно. Ехали к 18-30, с трудом, т.к. у нас на работе строго до 18, опоздали на 10 минут :(, но, благодяря просветительскому пафосу ведущего, успели-таки к началу... Но что Пуленк - не до конца великий композитор... я угорал... :eyecrazy: И вообще, давно известно (с Гессе), что музыка кончилась на Моцарте, т.ч. ведущий зря старался.
Возник вопрос - зачем туда автор клавиатуру вписал, если она так противоречит (почти диссонирует) всему остальному? Или это концерт для трио под акомпанимент клавиш? Почему скрипка так необычно ярка и красива?
Уважаемый Genn, я не музыкант, и вообще не имею систематического муз. обр. :( По-дилетантски, мне не кажется, что в квартете что-то не так. История его создания, ситуация, в которой он был написан и исполнен (на морозе, во дворе тюрьмы для арестантов) очень точно определяет его образную сферу: представьте себе, наступил конец света, какая-то гигантская катастрофа, осталось только 4 музыканта в таком вот составе, и они играют этот квартет для тоже как-то странно уцелевших слушателей, не в зале, а где-то на открытом пространстве (чисто "зальная", "Hall", акустика, как мне кажется, этому квартету немного повредила бы). Поэтому этот квартет требует от исполнителей ещё и некоторой сценичности, визуального артистизма, что, как мне кажется, тоже весьма хорошо получилось, сознательно или не сознательно.
А вы с какой стороны рампы были? ;)
Со слушательской, конечно.
Ну и славно! Приятно, что не я один предпочел ближнего заморскому гостю. :lol:
Но что Пуленк - не до конца великий композитор... я угорал... :eyecrazy: И вообще, давно известно (с Гессе), что музыка кончилась на Моцарте, т.ч. ведущий зря старался.
Я угорал - когда дама рядом с ведущим старалась сдержать зевоту - а ведущий мучительно всматривался в перечень названий отдельных частей "Квартета" и пытался там найти подсказку - об чем "бышь это они пилят"?
По-дилетантски, мне не кажется, что в квартете что-то не так.
Я написал про ощущение противоречия только для иллюстрации логической цепочки про акустику зала.
представьте себе, наступил конец света
В этой связи вопрос как правильно по русски называется это произведение - "Квартет на конец времени" или "Квартет на конец времен"? Мне кажется что последнее правильно.
Поэтому этот квартет требует от исполнителей ещё и некоторой сценичности, визуального артистизма, что, как мне кажется, тоже весьма хорошо получилось, сознательно или не сознательно.
О это да! Как смешно скрипка сморщила нос когда ей нужно было играть последнюю часть, и как с облегчением она вздохнула когда ее отработала.
Слушайте, а по сабжу-то че как?
как играли-то, а?
Я не имею систематического музыкального образования и не люблю музыку 20 века. Поэтому мне очень понравилось. Даже слезу пустил.
И еще - опять стало жалко, что не взял магнитофон и не записал концерт. Потом нарезал бы болванок и отдал Борису для пополнения бюджета.
Угу, особенно хорош был тот рождественский концерт, на котором мы с тобой были. :-)
Как раз, без звукоусиления концерт был бы нормальным: все инструменты были "громкими", и зал они пробили бы без проблем. А звукореж именно всё и испортил. БОльшая часть публики пришла на Аукцион, а не на Мартынова, а для слушателей лёгкой музыке именно и естественно на концерте слушать, фактически, ту же электронную запись, что и дома, только live. И усиление на таких концертах нужно не для усиления громкости, а примерно для тех же целей, что и на сейшне растоманов трава: без киловаттов в колонках слушателя "ломает", даже если всё слышно :)
как мне кажется, задачей звукорежиссуры должно быть не стремление к максимальному правдоподобию, а поиск несколько другой эстетики, других изобразительных средств. Каких?
Так все и ищут... Точнее, задач у зв-зап. примерно две:
1. Фиксация реального концерта как события, т.е. "так было, такого-то числа, такого-то года". Это тоже требует мастерства, например, Рихтеру хронически не везло на зрежей, большинство того, что я слышал live recorded, записано ужасно, и для того, чтобы понять, "как это было" на самом деле, уже нужно наличие тренированного слуха.
2. Собственно творчество, в студии, т.е. создание полноценного звучания теми ненатуральными средствами, которые есть в распоряжении. На это, кроме прочего, нужны деньги, которых, как везде говорят, в последнее время всё меньше и меньше :( Во всяком случае, я не слышал, чтобы сейчас где-нибудь именно работали над звуком в студии: собрались, отписались, исправили дефекты, смонтировали и аллес. А некогда Бориса Годунова МПМ писали год. Не говоря о Гульде, но он солист, ему проще. Это при том, что "художественных" возможностей у совр. техники неизмеримо больше, чем тогда :(
Я написал про ощущение противоречия только для иллюстрации логической цепочки про акустику зала.
Иэх... :( Акустика с большой буквы этого слова в москве есть только в БЗК и МЗК. Чуть попроще - в некоторых залах дореволюционной постройки, вроде КЗДС, усадьбы Шереметьева и тд. Но они гулковаты и не всегда и не для всего хороши. Всё остальное - главное, что тепло и есть где посидеть, а об акустике в них лучше не задумываться :(
К сожалению, за рубежом в этом плане настолько другая ситуация, что хочется пойти на красную площадь, облить себя бензином и тд. Только в газетах напишут, что шизофреник сгорел от любви к путину, ибо все сумасшедшие так же его любят, как и все здоровые граждане, что хорошо, но только не всегда адекватно выражают свою любовь и преданность. Т.ч. всё равно смысла нет :(
О это да! Как смешно скрипка сморщила нос когда ей нужно было играть последнюю часть, и как с облегчением она вздохнула когда ее отработала.
Да ладно... :roll:
пришла на Аукцион
Виноват, АукцЫон.
Ништяк.
И еще - опять стало жалко, что не взял магнитофон и не записал концерт.
Очень надеюсь, что в следующий раз Борис предупредит хотя бы за пару дней, и удастся (если администрация зала позволит) сделать качественную запись.
давно известно (с Гессе), что музыка кончилась на Моцарте
Смею наглость вспомнить мысль Освальда Шпенглера - развитие западно-европейской музыкальной культуры остановилось на ХТК Баха.
Powered by vBulletin® Version 4.1.12 Copyright © 2012 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
