Амфибия

Сообщение от larky

[on-line!]

не поняла.

Насчет интерпретационной ценности и сценической судьбы гадать не берусь.

нет, гадать здесь не нужно. это факт. интерпретатор, когда он что-нибудь интерпретирует, - он обычно принимает к сведению другие интерпретации. и как-то к ним относится.

А у меня к Жизели сплошная несудьба распробовать и что-то для себя решить.

ну там же их полно. на том же т-портале. да и на ю-тубе.

по этому поводу читаю щаз интереснейшую тему о кривых ногах

ой ларки не читайте козленочком станете

Сообщение от Амфибия

пожалуй только - стоит возможно учитывать что балет поставлен почти тридцать лет назад. и наверное многие легкочитаемые сегодня сценические приемы тогда были новациями. по крайне мере для балета (ну да, конечно были Бежар и Килиан и Ноймайер и все такое) - и уж потом они тысячекратно тиражировались и превращались в тривии. (и он кстати и сам тиражировал, и гораздо по-моему менее удачно).
это раз.

Амфибия, речь не о том, что я нахожу его средства выразительности вторичными. как раз наоборот. дело в том, что я не говорю "по-балетному" (те самые лексика и синтаксис), но при этом авторское высказывание мне показалось предельно ясным и конкретным, драматургия балета обнажена. отсюда и вопрос: имеются ли в этой интерпретации иные смысловые уровни, которые я по незнанию контекста не смогла разглядеть. оказалось, еще как имеются!

лейтдвижения (сколько тут всякого баллоннеобразного и жетеобразного и где и т.д.). всевозможные остинато - их не просто полно в классическом спектакле, а наверное это вообще главная его особенность (тут можно много чего вспомнить, начиная с коды вилллис. включая кстати и нуреевсие антрашасисы).
ну и всякое такое. музыкально - ну например, почему эк отдает танцевать вариацию жизели (то есть ее музыку ) иллариону. и там, где она скачет на пальцах, выделывая рондежамбы

ухожу из большого спортабалета

Девятки, если вам (или может еще кому-нибудь из любезных коллег) интересно, про что мы - эта жизель есть на т-портале.

тоже, пожалуй, пересмотрю. в свете вновь приобретенного постмодернистского ракурса

Сообщение от Амфибия

я конечно прежде всего имею в виду концептуальные работы - как допустим у Вишневой

на этот счет можете не беспокоиться: на "неконцептуальную" жизель меня калачом не заманишь - стойкое отторжение привито еще со школьных времен (надежным методом принудительного посещения)

Сообщение от larky

по этому поводу читаю щаз интереснейшую тему о кривых ногах, о-ужас-коленке и "провинциальном" втором пальце руки
гимнастика в балете и....

тема и впрямь на редкость познавательна. начинаю усваивать ключевые моменты в оценке балерин...

Сообщение от helza

ухожу из большого спортабалета

ну можно же для начала прогуляться на ю-туб.
скачкИ с рондежамбами - предпоследняя часть вариации жизели первого акта (например как здесь, начиная с 01.13)
это она ногой не дрыгает! это такие маленькие петельки-ронды.

а вообще ее лейтдвижения - ballonne и ballotte.
в своем антре (начиная с 04.34) она их и делает.

появление жизели-вилисы во втором акте начинается с быстрого вращения на месте.
у эка этот музыкальный эпизод соответствует моменту когда альберт наконец "достучался" до нее. она не вертится, а выпрыгивает (тоже многократно) с броском ноги и взмахом рук. эти прыжки отдаленно напоминают кабриоли, что делает обессиленный ганс (08.00), когда его хотят утопить.

антрашасисы (entrechat six) нуреева можно увидеть тут (начиная с 07.30) кажется это не было поставлено. по-моему он сам их придумал делать.

а если кто не любит балет так можно просто гулять по юсуповскому саду

Ух ты, какая последняя фотография красивая!

Амфибия, вы мой Вергилий в мире балета! во всем разобралась, спасибо!

зы: от ваших фотографий просто веет покоем. в минуты сомнений и тягостных раздумий они вполне способны оказать терапевтический эффект. не хотите прикрепить их сверху (как в зимнем сете), дабы жаждущим исцеления было проще искать?

присоединяюсь к Хельзе - по обоим вопросам Потрясающие фотографии!!

Сообщение от helza

речь не о том, что я нахожу его средства выразительности вторичными. как раз наоборот.

наверное я бросилась на его защиту оттого, что как мне кажется, любая талантливая, достойная работа в сфере искусства дает смысловую основу для разночтений, для неоднозначного понимания и интерпретации.
и наоборот, если идейное содержание исчерпывающе прозрачно...

привито еще со школьных времен (надежным методом принудительного посещения)

не пойму, то ли мне завидно, то ли нет. в моем школьном детстве принудительных посещений не было. но непринудительных было как мне кажется маловато.

Сообщение от Dmitrii

Ух ты, какая последняя фотография красивая!

ой Дмитрий спасибо! потому что я боялась что оно привлекательно но наверное из-за этого исчерпывающе идейно прозрачно

Сообщение от хельза:
не хотите прикрепить их сверху (как в зимнем сете), дабы жаждущим исцеления было проще искать?

так ничего и не проще. во-первых, в зимнем бложике я ( конечно по причине скромности ) себя в каталог не выставляла! во-вторых ссылок там все равно нет, потому что я не знаю как сделать, чтоб можно было нажать на маленькую картинку и чтоб по ссылке открывалась большая. по-моему здесь вообще невозможно так сделать. если разве только названия придумать к картинам. или каталожные номера. и все равно ссылка откроет не картинку, а просто страницу дневника.

Сообщение от Амфибия

наверное я бросилась на его защиту

ну вот, хотела сделать комплимент постановке, а в итоге потребовалась ее защита... подсветить драматические коллизии, сделать образы яркими и психологически объемными, тем самым по выразительности приблизив балет к драм. театру - это же благо, разве нет? особенно для такого... ну, скажем так, довольно востребованного произведения, как жизель.

оттого, что как мне кажется, любая талантливая, достойная работа в сфере искусства дает смысловую основу для разночтений, для неоднозначного понимания и интерпретации.

так ведь постановка - это уже интерпретация. авторское высказывание на тему.

не пойму, то ли мне завидно, то ли нет.

чему же тут завидовать? такой способ приобщения ничего кроме неприятия не вызывает. причем, на долгие годы

Сообщение от Amphibia

так ничего и не проще. во-первых, в зимнем бложике я ( конечно по причине скромности ) себя в каталог не выставляла!

ну и напрасно

во-вторых ссылок там все равно нет, потому что я не знаю как сделать, чтоб можно было нажать на маленькую картинку и чтоб по ссылке открывалась большая. по-моему здесь вообще невозможно так сделать.

вопиющий случай абсолютизации своего субъективного опыта
в целях развенчания этого солипсистского заблуждения (и в качестве образца для подражания) привожу ссылку на блог Аглаи: http://www.forumklassika.ru/entry.php?b=992

Сообщение от Amphibia

ой Дмитрий спасибо! потому что я боялась что оно привлекательно но наверное из-за этого исчерпывающе идейно прозрачно

Так вот я и привлекся! Я вот подумал, что вообще, страшно сказать, люблю много всего такого, где вопще никакого идейного наполнения нет.

Сообщение от helza

ну вот, хотела сделать комплимент постановке, а в итоге потребовалась ее защита...

так зато мы ее еще похвалили и еще!

для такого... ну, скажем так, довольно востребованного произведения, как жизель.

что значит скажем так? а вы скажете как? хельза, кажется для плодотворной дискуссии о кривизне ног вы совершенно потеряны!

так ведь постановка - это уже интерпретация. авторское высказывание на тему.

да, конечно.

вопиющий случай абсолютизации своего субъективного опыта

ничего подобного ! мы даже и не коллективно высказались по этому вопросу.
хельза, а как это делают?


и надо же как в тему-то броцкий!

Сообщение от Amphibia

хельза, кажется для плодотворной дискуссии о кривизне ног вы совершенно потеряны!

какое вы право имеете меня так оскорблять?! (с)

ничего подобного ! мы даже и не коллективно высказались по этому вопросу.

и правда, зеленая из вас на такие незрелые эгоцентричные суждения явно не способна. не зря я с самого начала отдавала предпочтение именно ей

хельза, а как это делают?

Амфибия, вы видели у меня хоть одну запись в дневнике?
вот именно

Сообщение от Dmitrii

Я вот подумал, что вообще, страшно сказать, люблю много всего такого, где вопще никакого идейного наполнения нет.

после вашего, Дмитрий, трактатуса что-то мне уже слабо верится! девятки тоже думали, что де ихнее наполнение - водичка да сухие листики!

Сообщение от helza

Амфибия, вы видели у меня хоть одну запись в дневнике?
вот именно

хм.
ну тогда хотя бы одолжите вашу подпись на время!

Сообщение от Amphibia

хм.
ну тогда хотя бы одолжите вашу подпись на время!

пользуйтесь! let's make it all for one and all for...art!

p.s. аватарку вам не одолжить? целеустремленность и боевой дух прилагаются

Сообщение от Амфибия

не поняла.

"..При звуках флейты теряет волю..", Вишнёву люблю.

ну там же их полно. на том же т-портале. да и на ю-тубе.

Вот, во-от.., и я ж про то. Попробую исчо раз, хоть несудьба и не велит.

скачкИ с рондежамбами - предпоследняя часть вариации жизели первого акта (например как здесь, начиная с 01.13)
это она ногой не дрыгает! это такие маленькие петельки-ронды.

опять же, не замечала раньше, думала, пике- иль жэтэобразное что.

а вообще ее лейтдвижения - ballonne и ballotte.

и на таких лейтдвижениях долго не протянешь Именно её или хореографии балета целиком?
Мне в Жизели, поверхностно и в общем, казались основными акценты на невысокие антраша, эшапэ... Почему-то моим восприятием "Жизель" всегда мнилась мне менее прыжковым балетом, таким приземлённым, что ль... ну да это мысли вслух.

Тут видео-иллюстрации к посту-разъяснению Амфибии:
http://www.youtube.com/v/0RLAdY2CRfA

Сообщение от helza

пользуйтесь! let's make it all for one and all for...art!

p.s. аватарку вам не одолжить? целеустремленность и боевой дух прилагаются

ну если текст я могу затолкать в гугл и выяснить что это брайан адамс. то с аватаркой-то что мне делать?