Сообщение от Ольга А нельзя ли найти для этого мальчика красивые произведения, которые редко играют в школе, но подходящего уровня сложности? А маме сказать, что программа у парня просто уникальная! Мама сравнивает с другими детьми. Мама теперь приходит на уроки. Может и будет прогресс. Дала ему несколько произведений разной сложности. Мама недавно, как могла объяснила, что им надо играть что-то такое, что понравилось бы их родственникам, с которыми они общаются по скайпу))). А может ему Лезгинку подобрать?))) Тоже вариант. Мама тут обрадовала, что в следующем году ещё и младшую дочку приведёт учиться! Так что они в меня верят! Но тут недавно ещё такой случай был! Готовились к выступлению ансамблем скрипачей на отчётном школы. И одна моя родительница спрашивает: а почему мы играем два произведения, а другой ансамбль скрипачей три? А там целый скандал был - не хотели вставлять три произведения, но та педагог из "глотки всё вырывает". Мои детки уже за год наверно выступили на 9-10 концертах, а те за год ни разу ни где, вот и рвутся показать всё, что выучили. Мои уже просто устали каждый раз играть на подъёме, честно говоря, и я устала, их готовить каждый раз. Вот я и оставила то, что звучит очень хорошо без прикладывания особых усилий, так чтобы хотелось их ещё слушать. Удивляет, почему родители так пекутся о том, чтобы сыграть не меньше, чем кто-то?
Сообщение от Anna-Balakirev Вот и я так считаю. А педагог его ... !!! ругает за отсутствие техники. Говорит - ты не следишь за пальцами, за постановкой руки. А как он может следить за тем, чем они никогда не занимались?!!! Педагог, конечно, говорит иногда что-то типа - "ставь палец круглее, на кончик, а не плашмя" или "пальцы собраннее, острее, активнее" (пардон, могу не теми словами передать). Вот, если интересно - наша практически самостоятельная работа, перед концертом было три занятия с педагогом http://www.youtube.com/watch?v=Mk2IkmzN5Jo Ну ничего себе самостоятельная работа! Даже на концерт взяли!!! Это же просто здорово, что Миша так занимается самостоятельно!
А нельзя ли найти для этого мальчика красивые произведения, которые редко играют в школе, но подходящего уровня сложности? А маме сказать, что программа у парня просто уникальная!
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ Не удалить А я два раза отправила
Вот и я так считаю. А педагог его ... !!! ругает за отсутствие техники. Говорит - ты не следишь за пальцами, за постановкой руки. А как он может следить за тем, чем они никогда не занимались?!!! Педагог, конечно, говорит иногда что-то типа - "ставь палец круглее, на кончик, а не плашмя" или "пальцы собраннее, острее, активнее" (пардон, могу не теми словами передать). Вот, если интересно - наша практически самостоятельная работа, перед концертом было три занятия с педагогом http://www.youtube.com/watch?v=Mk2IkmzN5Jo
Сообщение от Anna-Balakirev У нас, скорее, похоже на третий пункт. Сложный текст ребенок " расковыривает" довольно бодро, а вот темп и музыкальность страдают. Вот и страдают от того, что 1-й и 2-й пункт отсутствуют. Сообщение от Anna-Balakirev Мы с ним в этом году .... сами занимались техникой. Ну надоело, что у ребенка пальцы, как глисты в обмороке. Учили кучу этюдов, которые ему посоветовала педагог из десятилетки. Чуть-чуть вроде пошустрее забегали пальцы. Но мне почему-то кажется, что этому должен учить педагог, я, возможно, что-то не так делала, наш педагог все равно недовольна его техникой. Ну а пьесы он вообще не в состоянии понять. Правда, одну пьесу выпросил сам. Но они мало ею занимались, и пьеса не получилась, как результат - он потерял к ней интерес. Все остальное тоже завышено, на уроках они не успевают сделать все - только 1-2 произведения. Да еще второй инструмент, который стал основным в этом году - деть вообще как выжатый лимон, ему реально не хватает времени как следует заниматься дома. К тому же, я подозреваю, что он не совсем правильно занимается, кпд низкий. Ох! Пардон! Кто о чем, а вшивый - о бане. Это, на мой взгляд, полный бред - самим заниматься техникой. Уж простите за грубость. Я даже это не могу представить. Как я могу с дочкой пианисткой заниматься фортепианной техникой? Даже если я близко к музыке. Я тоже на уроке делаю только то, что будет выноситься на сцену, остальное фрагментарно - многие этюды не надо играть целиком, только пустая трата времени.
У нас, скорее, похоже на третий пункт. Сложный текст ребенок " расковыривает" довольно бодро, а вот темп и музыкальность страдают. Мы с ним в этом году .... сами занимались техникой. Ну надоело, что у ребенка пальцы, как глисты в обмороке. Учили кучу этюдов, которые ему посоветовала педагог из десятилетки. Чуть-чуть вроде пошустрее забегали пальцы. Но мне почему-то кажется, что этому должен учить педагог, я, возможно, что-то не так делала, наш педагог все равно недовольна его техникой. Ну а пьесы он вообще не в состоянии понять. Правда, одну пьесу выпросил сам. Но они мало ею занимались, и пьеса не получилась, как результат - он потерял к ней интерес. Все остальное тоже завышено, на уроках они не успевают сделать все - только 1-2 произведения. Да еще второй инструмент, который стал основным в этом году - деть вообще как выжатый лимон, ему реально не хватает времени как следует заниматься дома. К тому же, я подозреваю, что он не совсем правильно занимается, кпд низкий. Ох! Пардон! Кто о чем, а вшивый - о бане.
Сообщение от usman Ну ладно, многие мамы не понимают этого, но некоторые дети, обучающиеся музыке, и многие педагоги прекрасно понимают, что есть уровень текста и уровень его исполнения. Что скрывать, довольно типичным является, например, случай, когда играют пьесу или этюд за 6-й класс (по некому репертуарному номиналу), но в темпе и качестве 3-го класса . Хрестоматийными уже стали "исполнительские" штампы ДМШ, когда какой-нибудь концерт Холлендера играется как лоскутное одеяло - главная и побочная темы (где душевно) в одном темпе, связующая и заключительная (где мелкие нотки и "хитрые" штрихи) - в полтора-два раза медленнее... Пустое дело, конечно, провозглашать абстрактные идеальные доктрины - жизнь всё равно вносит компромиссные коррективы в самые благие намерения Тем не менее, думаю, что репертуар надо пытаться строить, включая в него произведения трёх типов: Посильные (по номиналу класса)Опережающие (сложнее, нежели возможно на сей момент) - с ними надо осторожно: у всех своё честолюбие и психологическая зависимость от результата, но многих такие "авансы" продвигают вперёд и заинтересовывают, показывают некую перспективу роста. Только не надо с непомерными произведениями вылезать на все возможные концерты, зачёты и экзамены (педагоги и посторонние люди (не родственники) - люди, слышавшие "Кампанеллу" в исполнении Хейфеца и Когана - вряд ли будут уж так умиляться, что ребёнок еле-еле "расковырял" сложный текст, подобное наивное умиление скорее свойственно мамам-немузыкантам )Разумеется - и ежу понятно (здесь имеются ввиду вменяемые педагоги, адекватные ученики и некоторые "продвинутые" родители ) - что сыграть все ноты правильными пальцами и с предписанными штрихами, с вибрацией и "более-менее с интонацией" - это необходимое, но вовсе не достаточное условие художественного музицирования . Поэтому, думаю, желательны в репертуаре и пьесы, противоположные "опережающим". Т.е., есть, наверное, особый смысл в том, чтобы сыграть в 4-м классе пьесу "за 3-й", но в качестве 6-го (!), взять более лёгкий по номиналу материал но сделать его "до конца" - музыкально-выразительно, где не только те пальцы, те штрихи и "еле-еле темп", но где уже серьёзно решаются звуковые задачи, осмысленная фразировка, рубато, где уже есть личное отношение и вообще достигается по максимуму воплощение некого аж "художественного образа" Понимаю, что картинка максималистски-идеальная, аж до абсурда... но надо же к чему-то стремиться... Возьму на заметку. Может эта схема подойдёт. С занимающимися учениками я примерно так и делаю, только на класс ниже не даю, но даю то, с чем ученик может справиться сам - разобрать текст, выучить наизусть, я чуть-чуть направляю, а потом они сдают такие произведения как самостоятельную работу. Вот надо ещё "по вылизывать" такие произведения.
Конечно, мама не имела в виду, что я его плохо учу. Она сравнила своего сына с другими учениками, сказала, что он в сравнении с другими играет плохо. Честно говоря, я даже теперь не знаю, как относиться к этому ребёнку... Я думала, что смогу справиться с эмоциями, что ребёнок в этой ситуации ни причём. Но не могу. Он приходит, а я без эмоций провожу урок, говорю всё, что нужно, делаю замечания, но той творческой обстановки, в которой рождается музыка, нет. В субботу академконцерт. Обычно мы ему на экзаменах чуть завышали оценки, так как мальчик с троечными данными, а теперь даже не знаю, что и ставить - для своих данных готов на пять, а в сравнении с другими учениками, реально это четверка. При условии, что сыграет без потерь на сцене. Сам мальчик старательный, не без лени, но не может он прыгнуть выше головы. Время есть, съезжу в отпуск, может и все "рассосётся", но сейчас, действительно, нуждаюсь в советах. Это у моей практике в первый раз. Всякое было - одна мама пришла, просила "помягче" обращаться с ребёнком, не гнаться за программой, другая пришла, и просила, наоборот, говорит - ругайте, требуйте больше, пусть ребёнок пашет. Но такое! А может я её, действительно, не правильно поняла... Но мама сидит дома, могла бы и приходить на уроки со своим сыном. вникать и заниматься с ним дома, есть у меня такие мамы, вот их дети и двигаются очень быстро, а просто требовать чего-то от педагога и от своего ребёнка... Надо сначала самой что-то сделать, чтобы ребёнок хорошо играл. Я сегодня сказала ученику, чтобы мама приходила с ним на уроки.
Ну ладно, многие мамы не понимают этого, но некоторые дети, обучающиеся музыке, и многие педагоги прекрасно понимают, что есть уровень текста и уровень его исполнения. Что скрывать, довольно типичным является, например, случай, когда играют пьесу или этюд за 6-й класс (по некому репертуарному номиналу), но в темпе и качестве 3-го класса . Хрестоматийными уже стали "исполнительские" штампы ДМШ, когда какой-нибудь концерт Холлендера играется как лоскутное одеяло - главная и побочная темы (где душевно) в одном темпе, связующая и заключительная (где мелкие нотки и "хитрые" штрихи) - в полтора-два раза медленнее... Пустое дело, конечно, провозглашать абстрактные идеальные доктрины - жизнь всё равно вносит компромиссные коррективы в самые благие намерения Тем не менее, думаю, что репертуар надо пытаться строить, включая в него произведения трёх типов: Посильные (по номиналу класса)Опережающие (сложнее, нежели возможно на сей момент) - с ними надо осторожно: у всех своё честолюбие и психологическая зависимость от результата, но многих такие "авансы" продвигают вперёд и заинтересовывают, показывают некую перспективу роста. Только не надо с непомерными произведениями вылезать на все возможные концерты, зачёты и экзамены (педагоги и посторонние люди (не родственники) - люди, слышавшие "Кампанеллу" в исполнении Хейфеца и Когана - вряд ли будут уж так умиляться, что ребёнок еле-еле "расковырял" сложный текст, подобное наивное умиление скорее свойственно мамам-немузыкантам )Разумеется - и ежу понятно (здесь имеются ввиду вменяемые педагоги, адекватные ученики и некоторые "продвинутые" родители ) - что сыграть все ноты правильными пальцами и с предписанными штрихами, с вибрацией и "более-менее с интонацией" - это необходимое, но вовсе не достаточное условие художественного музицирования . Поэтому, думаю, желательны в репертуаре и пьесы, противоположные "опережающим". Т.е., есть, наверное, особый смысл в том, чтобы сыграть в 4-м классе пьесу "за 3-й", но в качестве 6-го (!), взять более лёгкий по номиналу материал но сделать его "до конца" - музыкально-выразительно, где не только те пальцы, те штрихи и "еле-еле темп", но где уже серьёзно решаются звуковые задачи, осмысленная фразировка, рубато, где уже есть личное отношение и вообще достигается по максимуму воплощение некого аж "художественного образа" Понимаю, что картинка максималистски-идеальная, аж до абсурда... но надо же к чему-то стремиться...
Сообщение от Violinistka Видимо, имея в виду, что я его плохо учу. В такой ситуации, наверное, важно, прежде всего, понять, что конкретно подразумевала мама - может быть, с помощью аккуратных конкретных вопросов маме, раз та со своей стороны не может понятно на русском языке донести свои соображения, беспокойства и пожелания (может быть, она вовсе не имеет в виду, что Вы мальчика плохо учите). Ведь всё-равно, раз она начала к Вам с этим обращаться, значит, это продолжится. Поняв точно, что она имеет в виду, можно попытаться что-то объяснить маме, чтобы и ей стал понятнее Ваш подход к выбору того, что играет мальчик, и стали бы понятны "издержки" изменения Вашего курса. ... а самой тогда можно выбрать более верное решение и избавиться от таких переживаний.
Сложная программа - это палка о двух концах. Ребёнок на ней может вырасти, а может и, как Мишка, начать терять интерес. Дело даже не в программе за какой-то там класс, как я поняла, и вернее додумалась уже после, в том, что мальчик не играет виртуозные произведения. Но это я так поняла. Хотя в марте на концертах он играл Игру в лошадки Чайковского в довольно приличном темпе. Вчера послушала одну пианистку с этой же пьесой, так она играла раза в два медленнее, чем он. Если бы мама пришла и сказала, что мол, дайте моему сыну пьесу, которую играла другая ученица, потому что пьеса нравится, я бы это поняла. Но мама начала сравнивать своего сына с другими учениками, и сказала, что он играет плохо. Видимо, имея в виду, что я его плохо учу.
Не надо сложную программу. Но мама должна понять это. Наш педагог дала Мишке сложную программу и весь год мучается с ним, он не справляется. А в следующем году что они будут делать, играть легкое? Мишка уже большой, поймет, что ему снизили сложность, запросто может интерес потерять. Вот где беда-то. Я-то понимаю, что он не тянет, в этом году все концерты и конкурсы провальные, педагогу даже не за что его похвалить, и он уже из-за этого начал терять интерес к занятиям. Может, дать мальчику (это я уже про Вашего скрипача ) нормальную пьесу, с которой он справится, и сказать, что это пятый класс? И обманом это не будет - ведь наверняка где-то самые непродвинутые дети играют эту пьесу в пятом классе? Или мама в теме, ее на мякине не проведешь?
Я даже не могу понять, что это? И если амбиции, то откуда? В прошлом году мальчик попал ко мне в таком состоянии... В середине первого класса играл однооктавную гамму ре мажор, Этюд №17(из 1-3 классов), Киску и ещё какую-то ерунду( у меня подгруппа в марте играет двухоктавные гаммы). К концу года я его вывела на Вариации Ван Дер Вельда. Может здесь и кроются амбиции. А мальчик мне кажется испугался - раньше уроки были лёгкими и приятными, а теперь пахать придётся, и требовать я буду по полной. Вспомнила, а в прошлом году после месяца обучения у меня( мальчик в класс попал в январе по болезни их педагога) ко мне приходил папа - просил ставить мальчику пятёрки. Я спросила: "За что?". Папа грамотный! Говорит "Для стимула." Тогда мне удалось объяснить, что просто так я пятёрки не ставлю - меня надо удивить! Дети это знают, и часто удивляют))) Выучив не половину этюда, а весь. Так родители этого парня с ним и в армию пойдут, и в институте учиться будут.
Я пробовала дать ему более сложную программу, но он не потянул. Видимо, испугался. Я в первую очередь буду рада, если парень справится с завышенными к себе требованиями. Кому в классе мешают сильные дети! Сегодня дала ему две пьесы для мамы))) Посмотрим...
Да, родители с амбициями - это страшно... а сам-то ребёнок как воспринимает ситуацию? Если ему не успели внушить такие амбиции - не всё потеряно.
Сообщение от Violinistka Спасибо за поддержку! Видимо, я так и сделаю. Дам программу, а там будь, что будет... ...Тяну весь год эту лямку, а на прослушиваниях получаю. Хорошо понимаю Вас и сочувствую тоже... Но есть ведь и компромиссный вариант - включить в программму одну (или две) пьесы повышенной сложности , на выбор. Яркие, развернутые. Если ребенок заинтересуется - авось и получится. При этом сказать матери, что Вы будете очень рады, если получится. Но обязательно предупредить маму ( не ученика!), что результат может быть и не на пятёрку , и готова ли она к этому. Всё-таки всему свое время....
Спасибо за поддержку! Видимо, я так и сделаю. Дам программу, а там будь, что будет. Не понимаю таких родителей - ребёнок играет, выступает на концертах, не только классных, и выездных тоже. На каникулах играл в реабилитационном центре для детей инвалидов один из всего класса, у него удачно получилась пьеса "Игра в лошадки". Что ещё нужно. Если мама не понимает, то как ей объяснить, что я не готова повесить себе на шею её сына. Для того, чтобы этот мальчик стал играть программу на несколько классов выше, я должна много сидеть с ним. В этом году я уже допустила такую ошибку, за которую весь год расплачиваюсь. Дала выпускницам программу немного сложнее, чем они могли бы справиться. Девочки попали в класс переводом. А их учительница держала на "скромном" репертуаре. Ну я и решила, что вытащу их на более сложный репертуар. Тяну весь год эту лямку, а на прослушиваниях получаю.
Сочувствую. Конечно, амбиции, что же ещё, будь они неладны. И непонимание всего на свете. А уж если ещё и языковой барьер примешивается, то - совсем сложно. Я бы не стала упорствовать. Хочет - пусть получит. Только сперва нужно озвучить Ваши требования. Например, сказать, что для успешного освоения желаемой программы нужно заниматься ежедневно по восемь часов. И спросить, готова ли она к такому режиму работы.
Категории дневника
Последние посетители
Архив
Посмотреть профиль
Пометить как прочтённый