Arkadiy

Сообщение от Walter Boot Legge

Внучок, должен тебя расстроить: ты ни остался в стиле и не мог остаться. По одной причине. У хама нет стиля. А ты - банальный хам.
Причем хам не только в современном понимании ("грязный рот"), но и в классическом смысле: необразованный, полуграмотный, ограниченный человек. Ты - типичный Шариков, который лает на всё, что представляется ему враждебным, и чего он не в состоянии понять.



То бишь, ты, внучок, подумал, что я призываю тебя не обижать Марка Борисовича? ))
Ну что с тебя взять... дурачок...

PS. дедушка не может быть ни молодым, ни престарелым. Даже лабухи из похоронной команды это знают.

Сообщение от Walter Boot Legge

Kей Джей, если бы Вы не появились тут, да еще с таким заявлением, я бы вряд ли вновь подошел к этому "эшафоту для Горенштейна"* с которым уже попрощался.
Я на самом деле искренне рад, что

а) в конце концов ( наконец-то! ) Вы "чего-то не поняли" (лучше поздно чем никогда) и сообщили об этом урбям и орбям
и
б) кроме судьбы Ваших коллег и желательного для Вас исхода дела "народ против Горенштейна", Вас интересует еще и "что-то, чего Вы не поняли"

Независимую можно поздравить с зав. отделом культуры - идиотом (не в клиническом, а в старофранцузском смысле этого слова)
Ну и всех кто поддерживает его "точку зрения" тоже можно поздравить ...

Если мы наблюдаем такой уровень культуры и профессионализма у зав отдела культуры ведущей московской газеты, то о каком стандарте культуры и профессионализма в стране можно говорить ?

Ну и конечно же дорогой, кей джей,

...

Сообщение от Walter Boot Legge

Господин Строганов, благодарю Вас за комплимент.
К сожалению не могу Вам ответить тем же....
Умный (не обязательно образованный человек) не может не понимать, что другой умный человек не может заниматься словоблудием, то есть вести "бессодержательные, пустые разговоры" (с) Ожегов. Либо это второй человек не умен, либо у первого не хватает ума, чтобы найти смысл в том, что говорит второй, и первый разрубает гордиев узел собственного непонимания мечом, известным под названием "Словоблудие"

Если Вы полагаете, что подтема "Пущино", кстати начатая не мною, а Митькой, не имеет отношения к обсуждению этичеких проявлений М.Б. Горенштейна ( а именно таковые проявления по-Вашему и ДОЛЖНЫ быть главным содержанием этой темы, если судить по Вашим неоднократным заявлениям), то это свидетельствует о Вашем недомыслии (что не характерно для умного человека). Обясняю Вам, что Митька квалифицировал слова М.Г. в интервью порталу Пущино, как унижение

...

Сообщение от Огенторн

Все это означает конец ГАСО. "Менеджмент" и "выборный" г-н дирижер не умеют играть, кроме как в поддавки.

Сообщение от Walter Boot Legge

А есть какие-то основания предполагать, что МБГ выступает под ником Arkadiy?
Или "послышался голос Горенштейна..." это риторический прием, указывающий на гипотетическое сходство точек зрений и/или стиля высказывания ))

С уважением, глубокий старик Вальтер.

Сообщение от Lastochka

Пожалуйста, вернитесь, если нетрудно к началу темы.
Или даже нет: представьте ситуацию в своем воображении.
Работая в оркестре в том ключе, в котором привык, дирижер не видит проблемы. Ну да, он ссорится со многими вокруг, он имеет вздорный характер, холеричен, может наорать, не сдержавшись, но я думаю, что меньше всего он в эти моменты настроен кого-то преднамерено унизить или оскорбить. Он одержим своим оркестром, своей работой. Как сказал Денис Мацуев в своем интервью - он руководит не только творческим процессом, он во все дела влезает, во всем принимает участие, все требует выполнить, как сам видит - короче, он диктатор. Это не хорошо и не плохо, это ТАК. Такие вот обстоятельства жизни. Многие из музыкантов не выдерживают такого стиля руководства и уходят. Многие плачут, но остаются. Это выбор каждого. Причем, как мы видим, в ситуациях, когда МБГ выходит за рамки приличного поведения, когда его нрав одерживает верх над воспитанием и он пускается на оскорбления - все молчат.

...

Сообщение от Lastochka

Вменяемые защитники Горенштейна НИ РАЗУ не сказали, что хамство - это хорошо. Ни разу не одобрили произвол. Многие из писавших тут противников травли встали исключительно на защиту человека, а не его дурных поступков.
Ну услышьте же своим тонким слухом разницу между "осудить" человека и "осудить его поведение"!
Бороться с хамством, произволом и беспределом нужно! В том числе и способом, когда твое самоуважение, твоя личная позиция вызывает у хамо невольное уважение, при котором ТЕБЕ не очень-то и похамишь.
Я тоже знаю лично некоторых артистов оркестра. И тех, кто ушел, и тех, кто остался. И слышала в разговорчиках о том, как они живут и работают. Непросто, да. И я не могу не сопереживать им по-человечески. Но я очень надеюсь, что эти, уважаемые мною люди, не травят Горенштейна сейчас. Не травят именно потому, что когда-то мирились и терпели его поведение. Не оскорбляют его сейчас потому, что тогда хотели работать в этом оркестре и выбрали этот путь

...

Сообщение от ЛАУС

Да, "флейтист ледоруб", большая беда у вас, очень жалко "столичный-оркестрово-революционный взвод-62", т.к. ВЫ ВСЕ великолепно понимаете, что НИ ОДНОГО ИЗ ВАС (а поименный список есть) на порог не пустят в БТ, БСО, РНО, РФО, к Симонову, Башмету, Когану, Полянскому и т.д. - в ближайшие 50 лет! И вы это с каждым днем, с каждым часом все больше ощущаете! Зачем вы это затеяли эту "игру", позорную для высокого звания артиста ГАСО? Остановитесь, время еще есть! Не сжигайте за собой последний мост: работа в ГАСО! Если "взвод-62" думает, что его поддерживает провинциальная Россиия, то ошибаетесь - вы с жиру беситесь! Надеемся, что Авдеев и Горенштейн объявят Всероссийский конкурс в ГАСО на ВСЕ 100% мест - и многие ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ АРТИСТЫ ИЗ ПРОВИНЦИИ будут работать не хуже вас в ГАСО!

Сообщение от Baba Lada

А что это Вы, разлюбезный, так всполошились, будто я Вам на любимую мозоль сурдину уронила? Серьезная тема! Мы, чай, не в разделе "Светлая память" находимся! Я ж не упрекаю Вас и Ваших коллег в леденящей мою престарелую душу серьезности и удручающем ее же пафосе! "...дать артистам оркестра возможность для созидательной работы и сохранения славного имени коллектива". Вашу бабушку! Если ж Вы девять лет были свидетелем разрушительной работы и уничтожения славного имени коллектива, то Вам должно быть сильно стыдно: какого ж ляда Вы столько молчали?! Я вообще не устаю всем своим предыинфарктным сердцем радоваться, что есть на свете невиданно смелые, ослепительно благородные люди, которые могут воплотить в жизнь такой красивый, как сейчас модно говорить, проект: страшно было - все сидели и не высовывались; но как только Марк Борисыч, по словам Б. Ф. Строганова, "получил по мозгам", так сразу решили, что получил МБ мало и надо добавить! К слову, я бывала на концертах

...

Сообщение от PROVODNIC

Здесь Вы совершенно правы. Я не поклонник и не почитатель МБ. Я не собираюсь его защищать, хотя мне жаль, когда любого человека, коллегу музыканта совместно и публично ТРАВЯТ. ВЫ скажете: вот Светланов, вот Лазарев... Но оркестров больше, чем Светлановых и Лазаревых...Оркестры разгонять? А если доставшийся Вам, скажем, как дирижеру, концертмейстер действительно ПРОФНЕПРИГОДЕН или алкоголик, как это случается в большинстве провинциальных оркестрах, ( только не подумайте, что речь или хоть какой-нибуть намек на уважаемого Гершенко, это один из самых талантливых и профессиональных концертмейстеров России, да и не только) но он, абстрактный провинциальный концертмейстер, находится ПОЖИЗНЕННО в коллективе, половина коллектива его ученики и подчиненные в местной консе, он уже "скушал" с пяток дирижеров за свою карьеру, уходить ему нЕкуда, да и не хочется.административного ресурса у дирижера ВОВСЕ НЕТ (такое тоже бывает). Что происходит в таком случае?

...