барух

Дорогой Борис, что Вы имеете в виду?

Ох, дорогая Аглая, извините, - не принимайте, пожалуйста, на свой счет!
Просто в последнее время - и на форуме, и вне, - все настойчивее ощущение, что разговор если может получиться, то только, действительно, в случае "нравится", - изначального ощущения хоть какой-то близости. А в случае "не нравится" лучше молчать, все равно диалога не получится и будет только накручиваться взаимное непонимание. Каждый исходит из очевидного, непосредственно данного, и у каждого - своя очевидность, и свои методы ее "легализации".

ага, теперь понятно..

Это что же получается? Выпить и не поговорить?

Сообщение от Вовы

Это что же получается? Выпить и не поговорить?

а на закуску - удила.

Сообщение от барух

а на закуску - удила.

Рыба лучше.

Рыба лучше.

Да, она молчит, как удила не закусывай.

А кстати против кого молчать будем?

Да, все так и есть. Поэтому уже года два подпись в заголовке форума "Дискуссии об академической музыке" выглядит смешно. Перестрелки между башнями из слоновой кости это, а не дискуссии.

и что прикажете выбирать?

сохнуть в одиночестве?

разнимать?

принять участие в перестрелках с короткими перебежками?

взывать?

отвлекать?

вопить в пустыне - все равно что молчать...

А кстати против кого молчать будем?

Ну, для меня это, наверное, - выражение беспомощности. Т. е. - против непонятного.
Молчать не в качестве критики, а от нежелания или неумения критиковать.

Дорогая Не До, дорогой Таб, я имел в виду только, что вот - часто (слишком часто) бывает, что возражать или высказывать негативное мнение - не хочтся, неудобно, кажется ненужным, лишним, бесполезным. Остается - общаться только с милыми тебе людьми. С другой стороны, часто бываешь несогласен и с теми, кого ценишь и уважаешь. Тогда непонятно, что лучше - промолчать, чтобы не расстраивать и не создавать напряжения, или это - неуважение, и надо стараться сказать, что думаешь?

Сообщение от NeDo

вопить в пустыне - все равно что молчать...

Дак показала же история што не всё равно. (вопиять)

Да ведь тут особый талант, особый дар общения необходим. У кого он есть, те, наверное, и не спрашивают, что им делать.

Ведь тут должен происходить какой-то совместный поиск. Вы ведь не просто кого-то, - уверенно и заранее все предусмотря, - переубеждаете. Вы и сами ведь должны быть готовы к тому, чтобы поменяться к лучшему, если что...

Тут какое-то доверие и человеколюбие должно быть. Не сам с усам... Не сам дурак...

То есть должно быть ощущение целесообразности твоих усилий, не об стенку горох.

И с дедуней соглашусь. Вопиять в пустыне - вещь, может, и полезная. Но уж с больно большой дистанции эта польза становится заметна. У орущего уже и все косточки истлеют. И голос требуется луженый.

ну да...
а я не соглашаюсь с Дедуней - и молчу.

Сообщение от NeDo

Да ведь тут особый талант, особый дар общения необходим. У кого он есть, те, наверное, и не спрашивают, что им делать.

Ведь тут должен происходить какой-то совместный поиск. Вы ведь не просто кого-то, -уверенно и заранее все предусмотря, - переубеждаете. Вы и сами ведь должны быть готовы к тому, чтобы поменяться к лучшему, если что...

Тут какое-то доверие и человеколюбие должно быть. Не сам с усам... Не сам дурак...

То есть должно быть ощущение целесообразности твоих усилий, не об стенку горох.

И с дедуней соглашусь. Вопиять в пустыне - вещь, может, и полезная. Но уж с больно большой дистанции эта польза становится заметно. У орущего уже и все косточки истлеют. И голос требуется луженый.

Лучше скажите что делать-то, Ne Do?
может от баруховых лакритряпочек к ласковым шкуркам Ne Do?

Эволюция-2 приматологии-1?

Сообщение от Walter Boot Legge

Лучше скажите что делать-то, Ne Do?
может от баруховых лакритряпочек к ласковым шкуркам Ne Do?

Эволюция-2 приматологии-1?

а вот и главный (мо(л)(на)чальник пожаловал...

и как красноречиво почти молчит...

(а шкурка наэлектризована и трещит!)

Сообщение от барух

ну да...
а я не соглашаюсь с Дедуней - и молчу.

Дедуня отвернется и ушки заткнет, а Вы бы мне шепотком на ушко и поведали - почему не согласны... а то я сомневаюсь.

И так, и сяк... Вообще, сомнение - подходящая почва для общения. А когда уверен и твердо знаешь - тогда сложнее, наверное.

Потому, дорогая Не До, что такое высказывание предполагает асиоматическое принятие - как очевидности - существования истории, как единого для всех нас организующего такого сверх-потока, в котором каждое лыко - в строку, как аукнется, так и откликнется и все такое прочее. Мне же кажется, что глас вопиющих, например, - сомневающихся в той же концепции истории - Шуберта, Штифтера, Брукнера, - так и остался неуслышанным. По крайней мере том смысле, в каком, мне кажется, имеет в виду Старец: как слово, породившее действие. Возможно (и я даже убежден в этом), такие крики и не остаются без последствий, но последствия эти не измеришь с помощью циркуля и линейки.

Сообщение от NeDo

а вот и главный (мо(л)(на)чальник пожаловал...

и как красноречиво почти молчит...

(а шкурка наэлектризована и трещит!)

положите на батарею. Потом ласково прогладьте. В конце концов, если не поможет можно заменить. Главное чтобы шкурный интерес не пропадал!

Сообщение от Walter Boot Legge

положите на батарею. Потом ласково прогладьте. В конце концов, если не поможет можно заменить. Главное чтобы шкурный интерес не пропадал!

Мех!? На батарею!?

И потом... Не шкурный, шкуркочный...