Б.Ф.Строганоф

Не скажите. На нашем форуме бывают разные личности, некоторым приходится доказывать, что солнце встаёт на востоке.

Вот интересно, если мы кому-то не докажем, что солнце встает на востоке, оно что, начнет вставать на западе?
М.б., оставим человеку его любимые заблуждения, и всем будет спокойно (имхо).

Так ведь эта болезнь (плохая ориентация в пространстве) - заразная. Солнцу, конечно, ничего не будет, чего не скажешь про иные мозги.

На чужие мозги мы тоже вряд ли сможем повлиять...

Вряд ли, конечно. Но надежда умирает последней.

День добрый!
Спасибо за хорошую тему.
Спор -это хорошо,если в нём рождается истина.
Спор-это помощь в разрешении многих дел.
Важным остаётся один момент-к чему ведёт
результат этого спора?
Спор,является решением вопросов,если участники
не переходят на личности!
Как только называется хоть одна фамилия,есть
вероятность перехода спора-В КОНФЛИКТ.
А нужно-В КОМПРОМИСС!
Поэтому-будем здоровы и веселы и---НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ!
И НЕ БУДЕТ КОНФЛИКТА!!!
Траля-ля-ля ля ля...

День добрый!
Спасибо за хорошую тему.
Спор -это хорошо,если в нём рождается истина.
Спор-это помощь в разрешении многих дел.
Важным остаётся один момент-к чему ведёт
результат этого спора?
Спор,является решением вопросов,если участники
не переходят на личности!
Как только называется хоть одна фамилия,есть
вероятность перехода спора-В КОНФЛИКТ.
А нужно-В КОМПРОМИСС!
Поэтому-будем здоровы и веселы и---НЕ БУДЕМ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ!
И НЕ БУДЕТ КОНФЛИКТА!!!
Траля-ля-ля ля ля...

Я думаю, что спор имеет смысл только тогда, когда САМОЛЮБИЕ спорящих не завязано на победе своего мнения в споре. Т.е., если оба спорящих - НЕ ВПОЛНЕ УБЕЖДЕНЫ в своей правоте. И оба ищут истину.
А если нет - банальный петушиный бой. Не за истину, а за собственное врзвышение в своих же глазах.
Так что если пахнет курятником - лучше спокойно уйти. Умнее.

Участвовать в споре по предмету, используя его профессиональную терминологию, имеет смысл до границы перехода на личности. С любителями же более полезна культурно-просветительная работа ( если это позволяет ваше свободное время).

А с чего Вы взяли, что ВСЕ любят спорить? Я, например, не люблю! Просто даже терпеть не могу. Иногда могу даже согласиться с чем-то, с чем не согласна, только чтобы не спорить!

Интересно, это я уже с Вами спорю?

Синдром педагога: если после общения с тобой человек ушёл не приняв твоего мнения, то задача не выполнена.

Не те кнопки нажимал. Ну, и удалял, естественно. Сейчас попробую те. Не столько педагог, сколько Учитель, Гуру.

Уважаемый Б.Ф.Строганоф. Действительно, в спорах нередко присутствует спортивный азарт. И больше иных "заводятся" те, кто привык (в силу воспитания или других причин) считать себя "носителями истины в последней инстанции". Чувство дискомфорта, вызываемое их поведением, чаще всего вызывает желание дистанцироваться от полемики. Соглашусь
- с ИскрОй и ne-mov'ым в том, что таких людей не переубедить,
- и с Kavli, что ради прекращения бессмысленного спора и "во имя мира", можно просто оборвать дискуссию, молча (или в иной форме) выразив "непротивление злу насилием".
Дорогая mari7, о золотой середине часто говорят, потому что она нелегко даётся. Самое важное и ценное - не доводить спор до конфликта. В этом я - на Вашей стороне (впрочем, как и остальные).
Уважаемый Niclaus, описанный Вами синдром - не эпидемия. Большинство мыслящих педагогов рады, когда их студенты имеют своё мнение и могут его обосновать.
С уважением ко всем участникам этой ветки.

Вот тут наука-то материалистическая дала уж ответ:http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=967А в основе наше блинское открытие -- Рефлекс отрицания ложнова опёнка http://www.forumklassika.ru/blog.php?b=842Наука-то на всё найдет ответ (конешно не значит што каждый культурный поймет, дак што ж).

Ох, глобально мыслите, Дедушко!

Мне кажется, это от одиночества. Все мы удивительно одиноки, имеем дело только со своим миром, а потому все привыкли мерить по себе. Человек - индивид. И это слово мне кажется страшным. В нем какая-то непреодолимая замкнутость бытия.

Прекрасно писал Мопассан:
" - Бедные люди! Они внушают мне не отвращение, а безмерную жалость. Из всех загадок человеческого бытия я разгадал одну: больше всего страдаем мы в жизни от вечного одиночества, и все наши поступки, все старания направлены на то, чтобы бежать от него. И они, эти любовники, приютившиеся на скамейках под открытым небом, подобно нам, подобно всем живым тварям, стремятся хотя бы на миг не чувствовать себя одинокими; но они, как и мы, всегда были и будут одиноки.
Иные ощущают это сильнее, другие слабее - вот и вся разница.
С некоторых пор меня мучает жестокое сознание страшного одиночества, в котором я живу и от которого нет.., ты слышишь?., нет спасения! Что бы мы ни делали, как бы ни метались, каким бы ни был страстным порыв наших сердец, призыв губ и пыл объятий, - мы всегда одиноки.
<...> Я говорю, ты слушаешь, и оба мы одиноки, мы рядом, но мы одиноки. Понимаешь ты это?
Блаженны нищие духом, сказано в Писании. Им кажется, что они счастливы. Им непонятна наша одинокая тоска, они не бредут по жизни, как я, не зная другой близости, кроме мимолетных встреч, не зная другой радости, кроме сомнительного удовлетворения, что именно я увидел, понял, разгадал и выстрадал сознание нашей непоправимой вечной разобщенности.
По-твоему, у меня голова не в порядке? Выслушай меня. С тех пор, как мне стало ясно, до какой степени я одинок, мне кажется, будто изо дня в день я все глубже спускаюсь в угрюмое подземелье, стен его я не могу нащупать, конца его я не вижу, да и нет у него, быть может, конца! Я иду, и никто не идет вместе со мной, рядом со мной; один, без спутников, совершаю я этот мрачный путь. Это подземелье - жизнь. Временами мне слышатся голоса, крики, шум... Я ощупью пробираюсь навстречу невнятным звукам, но я не знаю, откуда они доносятся; я никого не встречаю, никто в этой тьме не протягивает мне руки. Понимаешь ты меня?
<...> Недаром Гюстав Флобер, один из величайших несчастливцев в мире, потому что он был одним из величайших ясновидцев, написал женщине-другу такие безнадежные строки: “Все мы живем в пустыне. Никто никого не понимает”.
Да, никто никого не понимает, что бы люди ни воображали, ни говорили, ни пытались сделать. Ведь не знает Земля, что творится там, на звездах, огненным зерном разметанных так далеко, что до нас доходит сияние только немногих из них, - а несметные полчища остальных затеряны в беспредельности, - и таких близких между собой, что, быть может, они составляют единое целое, молекулы одного тела.
Так вот, человек столько же знает о том, что творится в другом человеке. Мы дальше друг от друга, чем звезды небесные, а главное, больше разобщены, потому что мысль непостижима.
Какая это пытка - постоянно соприкасаться с теми, кого нам не дано понять! И любим мы так, словно нас приковали рядом, к одной стене, и мы простираем друг к другу руки, но соединиться не можем. Мучительная потребность полного слияния томит нас, но все усилия наши бесполезны, порывы напрасны, признания бесплодны, объятия бессильны, ласки тщетны. Стремясь слиться воедино, мы устремляемся друг к Другу и лишь ушибаемся друг о друга.
Сильнее всего ощущаю я одиночество, когда раскрываю сердце другу, потому что непреодолимость преграды становится мне тогда еще виднее. Вот он здесь, передо мной, смотрит на меня ясным взглядом, но душа, скрытая за этим взглядом, недоступна мне. Он слушает меня. А что он думает? Да, что он думает? Понимаешь, как это страшно? Что, если он ненавидит меня? Или презирает? Или издевается надо мной? Он обдумывает мои слова, порицает меня, осуждает, решает, что я ограничен или глуп. Как узнать, что он думает? Как узнать, любит ли он меня, как я люблю его? Какими мыслями полна эта круглая, как шар, голова? Какая непостижимая тайна - неведомая мысль другого человека, скрытая и вольная мысль, которую мы не можем ни узнать, ни направить, ни подчинить, ни побороть!
А сам я, сколько ни стараюсь отдаться весь, целиком, распахнуть настежь двери моей души, - я не могу открыться до конца Где-то в глубине, в самой глубине остается тот тайник моего “я”, куда нет доступа никому. Никому не дано найти его, проникнуть в него, потому что никто не похож на меня, никто никого не понимает.
А ты, понимаешь ты меня хоть сейчас? Нет, ты считаешь, что я не в своем уме! Ты наблюдаешь меня со стороны, опасаешься меня! Ты думаешь: “Что это с ним сегодня?” Но если когда-нибудь ты постигнешь, разгадаешь до конца мою ужасную утонченную муку, приди и скажи только: “Я понял тебя!” И ты сделаешь меня счастливым хотя бы на миг.
<...>
Я теперь замкнулся в себе и не говорю уже никому, во что верю, что думаю, что люблю. Зная, что я обречен на жестокое одиночество, я смотрю на окружающий меня мир и никогда не высказываю своего суждения. Какое мне дело до человеческих мнений, распрей, удовольствий, верований! Я ничем не могу поделиться с другими и охладел ко всему. Мой внутренний незримый мир для всех недоступен. На обыденные вопросы я отвечаю общими фразами и улыбкой, которая говорит “да”, когда у меня нет охоты тратить слова."

Помните замечательный фильм "Доживём до понедельника"?
Там мальчик даёт изумительную формулу счастья:
-Счастье, это когда тебя понимают!
Дай нам Бог всем такого счастья...

Дай Бог...

Не скажите. На нашем форуме бывают разные личности, некоторым приходится доказывать, что солнце встаёт на востоке.

Не претендуя ни на что особенное, все же замечу: солнце НЕ встает на востоке. Точнее, Солнце встает на востоке ровно 2 дня в году - на весеннее и осеннее равноденствие. Все остальное время Солнце встает либо на северо-востоке, либо на юго-востоке.

Больная тема (прочувствовано на собственной шкуре ) Все, вроде, знают о свободе слова и вроде бы соглашаются, да, допускают такую свободу. А вот признать за оппонентом свободу на собственное личное мнение, желающих не много. Вот думаю я свою глупую мысль и радуюсь, а мой сосед говорит – неееет, ты должна думать вот эту – умную. Кому должна? А почему это твоя мысль умная? Вот так слово за слово – и закидали друг друга томатами, а потом пришел третий и сказал: «Оба вы дураки!» И какая может в спорах родиться истина – нет ее – у каждого она своя собственная… ну, я просто так думаю…
А вот когда люди могут спокойно делиться своим мнением – пользы от этого море – столько всего нового можно узнать – главное эмоции стараться сдерживать, что не всегда получается

Мне кажется, это от одиночества. Все мы удивительно одиноки, имеем дело только со своим миром, а потому все привыкли мерить по себе. Человек - индивид. И это слово мне кажется страшным. В нем какая-то непреодолимая замкнутость бытия.

А про одиночество… романтика это, романтика. Не можешь избавиться от одиночества – полюби его – «если где-то тебя удерживают силой – это твоя тюрьма, если ты остаешься там по собственной воле – твоя крепость» - не люблю страдать – это не приятно, даже если и романтично