Gtn

Идолопоклонство

Gtn

10.11.2009 в 12:07 (3572 Просмотров)

В чем главная опасность создания культов? Прежде всего в том, что ВСЯ картина мира адаптируется у создателей таким образом, чтобы ПО ВСЕМ мыслимым "параметрам" возвеличить объект поклонения.
Фанатам всегда мало, если их кумир превосходит других в чем-либо выборочном. в каких-то отдельных достижениях или чертах. Им нужно саму шкалу ценностей повернуть таким образом. чтобы их кумир превосходил всех остальных - ТОТАЛЬНО!

Мое стремление к свободе противится тому чтобы жить в таких тоталитарных вселенных.
Не хочу я быть и в том мире музыки, в котором понятия и вкусы так искажены. что позволяют царствовать лишь ОДНОМУ человеку.
Не мой это мир музыки.

Сотворение кумира - противоречит божьему замыслу или, если хотите, законам Вселенной.
А основной закон этого мира - РАЗВИТИЕ.
Все, что противоречит такому развитию и диалектическому силовому напряжению в нем противоположностей - противно самой природе.

Конечно можно возразить, что и сами служители застойного культа - инструмент такого "диалектического противоречия".
Ну, тогда пусть не удивляются, что на ином уровне находят себе противостояние, настолько же последовательное и систематичное, насколько будут продолжаться их попытки переделать ценности мира музыки под свои пристрастия.

Обновлено 10.11.2009 в 12:20 Gtn

Метки: Критика

Категории: Без категории

Отправить другу ссылку на эту запись

« Анатолий Ведерников: "Сердце Человека" или "Прикасаясь к Вечному" Главная страница Чортова эстрада! »

Poklonnik - 10.11.2009 13:41
"А основной закон этого мира - РАЗВИТИЕ"

А Вы допускаете другую точку зрения?
Gtn - 10.11.2009 14:31
Сообщение от Poklonnik

"А основной закон этого мира - РАЗВИТИЕ"

А Вы допускаете другую точку зрения?

дело не в "точках зрения" а в том, что можно сказать о самой "материи вселенной", сократив все, что можно. И что у нас останется в несократимом остатке.
SSK - 10.11.2009 14:42
Отрицание принципов - тоже принцип.
Gtn - 10.11.2009 15:00
За спортивную казуистику - баню!
Костя.О - 10.11.2009 16:20
"Мое стремление к свободе противится тому чтобы жить в таких тоталитарных вселенных."

Уважаемый Gtn, здравствуйте! Я с Вами, я тоже против! Особенно актуально это в сегодняшний праздник! Но ведь про политику нельзя!
Костя.О - 10.11.2009 16:25
"Сотворение кумира - противоречит божьему замыслу или, если хотите, законам Вселенной."

А кто может сказать, что ему известен Замысел?
SSK - 10.11.2009 16:27
Сообщение от Gtn

За спортивную казуистику - баню!

(меланхолично) Ваша позиция от этого более обоснованной не станет.
Gtn - 10.11.2009 19:13
(Флегматично) А приведите пример должным образом обоснованной позиции в области музыки, плиз...
(бред г-на "П" не предлагать!)
Gtn - 10.11.2009 19:25
Сообщение от Костя.О

"Сотворение кумира - противоречит божьему замыслу или, если хотите, законам Вселенной."

А кто может сказать, что ему известен Замысел?

Наверное Вам все-таки знаком библейский завет - "Не сотвори себе кумира... "
И если не передергивать одним из способов - "универсализации", то можно все-таки согласиться с тем, что "сотворение кумира" противоречит Божьему замыслу, как бы тот не был для нас непознаваем.
Костя.О - 10.11.2009 19:46
"Наверное Вам все-таки знаком библейский завет - "Не сотвори себе кумира... "
И если не передергивать одним из способов - "универсализации", то можно все-таки согласиться с тем, что "сотворение кумира" противоречит Божьему замыслу, как бы тот не был для нас непознаваем."

Да я читаю иногда для успокоения Библию. И знаю, что там можно найти и такое:" Кто из вас без греха, пусть первым бросит камень". Как можно прибегать к словам Библии, если мы все грешны?
И грехом идолопоклонства тоже. На каждое наше дело найдется слово...
Gtn - 10.11.2009 20:08
Это и есть прием нечестной "универсализации". То есть конкретную фразу о ситуации, касающейся казни побивания камнями за прелюбодеяние, мы теперь сделаем верной для ВСЕХ случаев. И как бы даже опровергающей заповеди...
мало того, что увод в сторону от смысла корневого сообщения, но еще и нивелирование на нравственную "неразборчивость"...
tab - 10.11.2009 20:15
Сообщение от Gtn

(бред г-на "П" не предлагать!)

Вы считаете манеру письма г-на П бредовой?
Gtn - 10.11.2009 20:45
Сообщение от tab

Вы считаете манеру письма г-на П бредовой?

манера у него довольно основательная, самоуверенная и в меру - "доказательная" (на неопытный взгляд)
Но сами его "доказательства" ничего не стоят, что отмечали сотни раз настоящие знающие музыканты.
Бредовы же. прежде всего идеи, им высказываемые.
Должны быть обоснованные практические данные и основательные эстетические принципы, чтобы служить путеводной нитью к знанию. И это несмотря на то, что любая такая "теория" может дать лишь приблизительный прогноз. Но её основание, - прежде всего практический опыт, который передается поколениями музыкантов.

Бывают, правда, случаи, что он попадает в истину, - на игральных костях может выпасть правильный вариант...)
Но подобное попадание случайного выброса "костей" в результат не может служить основанием для того, что бы на его рассуждениях основывать что либо серьезное, кроме его собственных пристрастий и довольно ограниченного кругозора.

Обновлено 10.11.2009 в 21:09 Gtn
Костя.О - 10.11.2009 20:47
"Это и есть прием нечестной "универсализации".

Это почему нечестной? Библия - вся "универсализация"

"То есть конкретную фразу о ситуации, касающейся казни побивания камнями за прелюбодеяние, мы теперь сделаем верной для ВСЕХ случаев."

Так Исус говорил, что все прелюбодеи?

Вот так в Заповеди о идолах:

Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Вы же тоже прибегаете к "нечестной универсализации" потому что эта Заповедь о Вере. О религиозной вере, не о политческих кумирах и прочих.
А кто кумир-то? Коля Басков что ли? Или Ургант какой? Чубайс, Кобрин, Гаврилов, Десятников, Гергиев, Медведев, Стратас, Вагнер, Рассел, Лифановский?... Сообщите народу имя кумира.

Обновлено 10.11.2009 в 20:53 Костя.О
учащийся - 10.11.2009 20:56
Сообщение от Костя.О

Сообщите народу имя кумира.

Гус..
Gtn - 10.11.2009 21:13
Сообщение от учащийся

Гус..

Гусинский...
Gtn - 10.11.2009 21:22
Сообщение от Костя.О

[
Вы же тоже прибегаете к "нечестной универсализации" потому что эта Заповедь о Вере. О религиозной вере, не о политческих кумирах и прочих.

Нет! не прибегаю. Я доказываю на простых примерах в корневом сообщении СИСТЕМНУЮ вредность создания кумиров.
И только лишь упоминаю тот несомненный факт, что сие - "неугодно Господу" как и всему развитию Вселенной. (неважно даже по каким основаниям).
Спорить Вы начали с тем, что я , де не могу знать, что угодно Господу, а что не угодно...
После чего я Вам указал на "заповедь" или , как там... "совет".
А дальше Вы открываете совсем уже другой этаж "препирательств"...
На предмет толкования Евангельских текстов...
Что мне - ну, никак не интересно, простите...
Костя.О - 10.11.2009 22:36
"Нет! не прибегаю. Я доказываю на простых примерах в корневом сообщении СИСТЕМНУЮ вредность создания кумиров."

Ничего вы не доказываете. Только утвержадете. И примеров простых ли , сложных я не нашел в вашем "корневом сообщении".

"И только лишь упоминаю тот несомненный факт, что сие - "неугодно Господу" как и всему развитию Вселенной."

Нет. Вы используете Священное Писание с целью сделать убедительней Ваши писания.
Несомненным фактом называть Истину? Это уже не просто "нечестная универсализация".... это Непонимание с очень большой буквы.

"Спорить Вы начали с тем, что я , де не могу знать, что угодно Господу, а что не угодно..."

Ну как я могу спорить об очевидном? Вы не можете знать...

"После чего я Вам указал на "заповедь" или , как там... "совет"."

Опять нет. Не Вы мне на это указали. Не преувеличивайте и не приписывайте себе то, что я знал давно.

"А дальше Вы открываете совсем уже другой этаж "препирательств"...
На предмет толкования Евангельских текстов..."

Так Вы желаеете видеть то, чего нет... Никаких ведь препирательств и этажей нет.

"Что мне - ну, никак не интересно, простите..."

Да ладно. Ошибся я в Вас. Думал дельный мужик, про музыку знает, разбирается. Если Вы так же про музыку пишете, то ясное дело - не дельный, не знающий совсем даже. Так шелуха словесная одна...
Искажаете!
Gtn - 11.11.2009 17:32
Если я разочаровал Вас и подобных Вам... то это, скорее, приятное для меня известие.
Беназир - 19.10.2010 11:17
Сообщение от Костя.О

Да я читаю иногда для успокоения Библию. И знаю, что там можно найти и такое:" Кто из вас без греха, пусть первым бросит камень". Как можно прибегать к словам Библии, если мы все грешны?
И грехом идолопоклонства тоже. На каждое наше дело найдется слово...

Вне дискуссии между Вами и автором темы:

Заповеди Бог дал людям, чтобы они могли жить в соответствии с тем, как был задуман и сотворён мир.

А приведённые Вами слова Христа призывают людей не устраивать собственного суда, суда физического, земного, за неисполнение Божьих заповедей. Ведь и судящий другого до побивания камнями за неисполнение заповеди не может быть судьёй в делах, ведомых Богу - вот же забыли искренне желающие восстановить божественный порядок путём побивания камнями этой женщины, что и сами они грешны, что и сами, значит, не по заповедям живут.

Так что "прибегать к словам Библии, если мы все грешны" вполне можно. И к словам про заповеди и их содержание, и к словам о том, чтобы собственным судом не подменять Суд Божий.