BLAGOVREMENIE

Есть одно маленькое "но"... Подавляющее большинство новых имен - "коты в мешках". Зачем экспериментировать над собой? А тех, кого действительно хочется послушать в зале, до обидного мало. Сидя за компом, всегда можно выключить, если исполнение не устраивает

Сообщение от lerit

Есть одно маленькое "но"... Подавляющее большинство новых имен - "коты в мешках". Зачем экспериментировать над собой? А тех, кого действительно хочется послушать в зале, до обидного мало. Сидя за компом, всегда можно выключить, если исполнение не устраивает

котов из мешков сами коты должны по-вашему доставать?

Сообщение от BLAGOVREMENIE

котов из мешков сами коты должны по-вашему доставать?

Да, это и есть нежелание слушать больше и чаще, чтобы самому суметь разобраться и сделать выбор, что конкретно именно мне нравится и интересно. Поразительно как люди позволяют себе навязывать "имена". Про кого не знаю, не пойду! А вот, когда на всех перекрестках начнут кричать, пойду. Откуда ж такое неуважение к самим себе?

Нет, дорогие коллеги, я сначала послушаю имеющиеся записи, а потом решу, пойти в концерт или нет. На сегодняшний день только два имени из молодых пианистических мне интересны: Каспров и Божанов. Вот на них я бы пошел. И мнение о них я составил сам, просто потому, что никому в этом смысле не доверяю.

Сообщение от lerit

Нет, дорогие коллеги, я сначала послушаю имеющиеся записи, а потом решу, пойти в концерт или нет. На сегодняшний день только два имени из молодых пианистических мне интересны: Каспров и Божанов. Вот на них я бы пошел. И мнение о них я составил сам, просто потому, что никому в этом смысле не доверяю.

Ну а каким образов вы нашли для себя данные фамилии?
Кто-то подсказал или случайно наткнулись?
Судить по записям о музыкантах - жутко неграмотно, вы уж меня извините. При современном уровне звукозаписывающей техники само понятие запись перешло из искусства исполнения в искусство подмены и нарезки

Уважаемый Максим! Напор и даже некоторую агрессивность Вашего текста оправдывает только благая цель: вернуть слушателей в постепенно пустующие концертные залы и классические театры. Но Вы совершенно не приняли во внимание две категории людей: первая - великое множество их, живущих в маленьких городках, где они не могут послушать Соколова и Поллини, Гергиева и Плетнёва; вторая - достаточно большое количество слушателей, не имеющих, в силу своего физического состояния, возможности посещать публичные мероприятия. Когда-то, кажется в 2005 году, я переписывалась с человеком под ником S17-SRp. Он жил в таёжном военном городке где-то очень далеко, так далеко, что из окна видел уссурийского тигра. Так вот для него (ему был 71 год, столько же, сколько мне сейчас) Форум был единственным окном в музыку. Потом письма стали приходить всё реже, реже, а затем и вовсе перестали. Наверное, он умер. Он уже плохо себя чувствовал. И Форум был его последней радостью внешнего мира.
Не будьте столь категоричны!

Сообщение от BLAGOVREMENIE

Ну а каким образов вы нашли для себя данные фамилии?
Кто-то подсказал или случайно наткнулись?
Судить по записям о музыкантах - жутко неграмотно, вы уж меня извините. При современном уровне звукозаписывающей техники само понятие запись перешло из искусства исполнения в искусство подмены и нарезки

Меня записью не обманешь... Все слышно, кто есть кто.
Но если в записи лучше, чем в жизни (почистили, нарезали), то тем более зачем ходить в концерты?
На эти имена наткнулся случайно. Не наткнулся бы, так тому и быть. Могу поверить кому-то и послушать кого-то, но часто этот опыт дает отрицательные результаты. Вон на форуме не можем прийти к консенсусу насчет великих... Мне хватает того, что у меня есть. А с другой стороны, слушать тысячи не интересных мне музыкантов в надежде обнаружить одного стОящего, - увольте, нет ни времени, ни желания.

Сообщение от Nataly

Уважаемый Максим! Напор и даже некоторую агрессивность Вашего текста оправдывает только благая цель: вернуть слушателей в постепенно пустующие концертные залы и классические театры. Но Вы совершенно не приняли во внимание две категории людей: первая - великое множество их, живущих в маленьких городках, где они не могут послушать Соколова и Поллини, Гергиева и Плетнёва; вторая - достаточно большое количество слушателей, не имеющих, в силу своего физического состояния, возможности посещать публичные мероприятия. Когда-то, кажется в 2005 году, я переписывалась с человеком под ником S17-SRp. Он жил в таёжном военном городке где-то очень далеко, так далеко, что из окна видел уссурийского тигра. Так вот для него (ему был 71 год, столько же, сколько мне сейчас) Форум был единственным окном в музыку. Потом письма стали приходить всё реже, реже, а затем и вовсе перестали. Наверное, он умер. Он уже плохо себя чувствовал. И Форум был его последней радостью внешнего мира.
Не будьте столь категоричны!

напор и агрессия? что Вы! Как раз наоборот
А разве я призываю не сидеть на форуме? Разве ж я не понимаю, что много посетителей ФОРУМА как раз тут и находятся по причине того, что им не с кем пообщаться и некуда сходить! Я обращаюсь к тем, кто понял то, о чем я написал, так как это касается их )))
Несмотря на моё глубочайшее уважение к руководству ФОРУМА, хотел бы заметить, что окно в музыку - это что-то другое.
Как мне кажется

Сообщение от lerit

Меня записью не обманешь... Все слышно, кто есть кто.
Но если в записи лучше, чем в жизни (почистили, нарезали), то тем более зачем ходить в концерты?
На эти имена наткнулся случайно. Не наткнулся бы, так тому и быть. Могу поверить кому-то и послушать кого-то, но часто этот опыт дает отрицательные результаты. Вон на форуме не можем прийти к консенсусу насчет великих... Мне хватает того, что у меня есть. А с другой стороны, слушать тысячи не интересных мне музыкантов в надежде обнаружить одного стОящего, - увольте, нет ни времени, ни желания.

Простите, хотелось бы подробнее про "Но если в записи лучше, чем в жизни (почистили, нарезали), то тем более зачем ходить в концерты?"
Вы это серьёзно?
А чем, простите, лучше? Ну кроме того, что только на записи в данный момент доступны Хейфец, Каллас, Горовиц и Фуртвенглер

Сообщение от BLAGOVREMENIE

Судить по записям о музыкантах - жутко неграмотно, вы уж меня извините. При современном уровне звукозаписывающей техники само понятие запись перешло из искусства исполнения в искусство подмены и нарезки

Ну вот я регулярно посещаю - никаких радикальных отличий от записи, признаться, не вижу. Иногда "вылезают" кое-какие технические проблемы, бывают досадные накладки и прочие издержки живого исполнения, но каких-то глобальных разочарований испытывать не доводилось.

Сама предпочитаю концерты (мне и звук больше нравится и... не знаю... энергетика, наверное), тем не менее, согласна с lerit'ом - по части вынесения суждений запись вполне информативна. Кроме того, запись же не только студийной бывает.

Последний концерт я, как настройщик, едва пережил. Там же звуки ! Да какие.
Кстати, пафосный зал, который (шопотом) понравился Самому! Мацуеву!.
Красота, правда, неописуемая.
Жуткая акустика.
Гробешник - роЯль, который настроенным можно считать условно - звук разлетается, как стая пьяных тараканов.В субконтроктаве и ниже гудит вентиляция или кондей, оч. тихо, но на уши давит. Бетховенские кульминации поддерживались шуршанием чего-то. .Амурные сцены - каждая 5-10 парочка в обнимку преследуется ужасными взорами блюстителей нравственности, внутреннее шиканье которых громче музыки.В довершение незадействованный скрипач, нервно ходил по соседнему коридору, задумамшись, но цокая каблуками не в такт .
Я сюда подробно не впишу оркестрики, читающие с листа или с полрепы, "великих " струнников в возрасте, давно не чистивших интонацию, духовиков с подсевшими губами, пианистов..
И думается, почему шкрябанье граммофонной иглы с тоже цоканьем не в такт, так любезно сердцу и блаженно , упоительно для нервов и слуха?
Да практически не было халтуры .Да и как с одного раза писАться, сейчас уж не поймут.
Чтобы ррраз - и в вечность. А сейчас , хоть с концерта ррраз-, а потом два-три - и проч. поправим - для потомков.
Конечно, я преувеличиваю, конечно, класс музыкантов в целом вырос за последние десятилетия.
Но я стал воспринимать всё близко к сердцу, может , это только моя небольшая трагедия..

Сообщение от helza

Сама предпочитаю концерты (мне и звук больше нравится и... не знаю... энергетика, наверное)

так энергетика или что? или концерты дерьмовые? или сидите, о своём никак забыть не можете? и "оно" своё мешает поглощать прекрасное? а "звук больше нравится" - это насколько больше?

а может как раз для этого у нас и есть ФОРУМ? для того, чтобы узнать КАК и ЧТО правильно? а не только судить со своей колокольни? это я не Вам, helza, уж не серчайте
а что касаемо нестудийных записей... так их "современных" почти и нет ))) все "живые" хрипы, кашли и хлопки записываются и накладываются за "дополнительные". )))
а музыку мы слушаем не всегда для того, чтобы мышца сжималась и разжималась! а иногда и для умственного процесса, так сказать
а Вам спасибо, что ходите!

Сообщение от ALEXY

Последний концерт я, как настройщик, едва пережил. Там же звуки ! Да какие.
Кстати, пафосный зал, который (шопотом) понравился Самому! Мацуеву!.
Красота, правда, неописуемая.
Жуткая акустика.
Гробешник - роЯль, который настроенным можно считать условно - звук разлетается, как стая пьяных тараканов.В субконтроктаве и ниже гудит вентиляция или кондей, оч. тихо, но на уши давит. Бетховенские кульминации поддерживались шуршанием чего-то. .Амурные сцены - каждая 5-10 парочка в обнимку преследуется ужасными взорами блюстителей нравственности, внутреннее шиканье которых громче музыки.В довершение незадействованный скрипач, нервно ходил по соседнему коридору, задумамшись, но цокая каблуками не в такт .
Я сюда подробно не впишу оркестрики, читающие с листа или с полрепы, "великих " струнников в возрасте, давно не чистивших интонацию, духовиков с подсевшими губами, пианистов..
И думается, почему шкрябанье граммофонной иглы с тоже цоканьем не в такт, так любезно сердцу и блаженно , упоительно для нервов и слуха?
Да практически не было халтуры .Да и как с одного раза писАться, сейчас уж не поймут.
Чтобы ррраз - и в вечность. А сейчас , хоть с концерта ррраз-, а потом два-три - и проч. поправим - для потомков.
Конечно, я преувеличиваю, конечно, класс музыкантов в целом вырос за последние десятилетия.
Но я стал воспринимать всё близко к сердцу, может , это только моя небольшая трагедия..

Даааа... К сожалению, наплодили сброд.... Уж слишком много отребья! Сидят, в носу ковыряются, гранды они, видите ли, ждут! А народ бегом к винилу НАСТОЯЩИХ музыкантов слушать! Тут ничего сказать и нельзя против. Только дополнить.
Красиво Вы всё описАли

Скажу еще вот что. Я предпочитаю сидеть возле компа, общаясь с любимыми музыкантами. Тет-а-тет. "И душа с душою говорит."
Зал мешает, сильно мешает восприятию. Сидят, болтают, шуршат, роняют номерки, хлопают...Бр-р-р... Не хочу.

Сообщение от lerit

Скажу еще вот что. Я предпочитаю сидеть возле компа, общаясь с любимыми музыкантами. Тет-а-тет. "И душу с душою говорит."
Зал мешает, сильно мешает восприятию. Сидят, болтают, шуршат, роняют номерки, хлопают...Бр-р-р... Не хочу.

замечательно!
вычеркиваю!

А я вспоминаю, как мы, только поступив в училище, восторженно таскались по всем возможным и невозможным концертам - и для этого время находили, и учиться, вроде, успевали...
Очень милые отношения сложились у нашей группы с преподавательницей музлитературы - вполне доверительные. Как-то мы, помню, спросили её: "А Вы пойдете на концерт в пятницу, там будет то-то и то-то, играет тот-то...? Так интересно!!! Вы пойдёте?!" Она помолчала - видать, думала, как ответить. Потом решила ответить честно : "Нет, не пойду..." - "Но ПОЧЕМУ ЖЕ?!" - мы были в полном недоумении (взрослый человек, которому не надо учить уроки по вечерам , прекрасный музыкант, любящий музыку - это мы давно поняли из её лекций, и вдруг НЕ ПОЙДЁТ на концерт!! ПОЧЕМУ ЖЕ?!) Она решила быть честной до конца. "Понимаете, - сказала она - я боюсь, что я приду на концерт, а это будет плохо. Я столько раз слышала "хорошо", что это "плохо" мне слышать уже не хочется..."

Тогда мы очень удивились, а теперь - спустя много лет - я очень её понимаю.

Да, в концерты ходят реже и реже.
И я появляюсь там меньше, чем хотелось бы. Последнее время трудовое расписание позволяет успевать лишь к середине первого отделения, или к антракту... Кто-то может не придавать этому значения, но ... Приятнее приходить до начала и чувствовать себя спокойнее. Остаются выходные. Не всегда видишь в эти дни концерты, на которые хочется сходить. Посещать всё подряд, тоже палка о двух концах... Не у каждого меломана такие материальные возможности, что необходимо учитывать. Шкалу оценки качества услышанного - тоже.
Прикиньте, во сколько обойдутся три-пять-восемь ежемесячных концертов. А если в двух-трёх из них участвуют очень известные музыканты, цена билетов непременно вырастет. И месяц месяцу рознь.
К тому же, далеко не все живут в столице и крупных городах (где можно приобрести абонементы).
Мне известны лишь несколько человек, согласных ходить на все концерты. А теперь они выбирают... Кстати, регулярно посещают учебные концерты.

Сообщение от lerit

...Зал мешает, сильно мешает восприятию. Сидят, болтают, шуршат...

Прослушивание записей так же имеет свои преимущества. Несомненно. мы удобные и быстро привыкаем к хорошему (и комфортному). Соглашусь - шуршание, разговоры, невыключенные телефоны и кашель () раздражают и мешают восприятию музыки.
В одной из старых тем упоминала о посещении Моцартовской "Волшебной флейты". Скажу честно, музыки почти не слышала. Незаметно (махнув на всё рукой) начала считать "побочные шумы". В первом отделении кашлянули около 130 раз (отнимаю время первых 20 минут, когда было ещё терпимо), а во втором 178... Больным лучше оставаться дома. Не сложно запастись и леденцами от кашля - на время спектакля или концерта. Но это моё мнение.

..предпочитаю сидеть возле компа, общаясь с любимыми музыкантами....

Это право каждого. Многих именитых музыкантов мы уже не увидим, а кто-то не приезжает с гастролями...

И в то же время бывает досадно видеть полупустые концертные залы.
Можете представить концерт оркестра В.Спивакова, когда публики заметно меньше, чем исполнителей на сцене?
Подрастают новые поколения. Кто будет выступать и кто будет слушать?...

И ничего не победа.
Несколько лет назад меня пригласил П.Айду на концерт в Рах зал в субботу, на симфонии Бетховена в переложении Листа для двух роялей.
Я пригласил подружку и мы чинно пришли чуть заранее, но..
На входе насмерть билась за право попасть в зал группа пенсионеров, сзади налегала толпа..
Ну, не попали мы.Но высокие чувства о потребности людей в нашем городе в искусстве я с тех пор бережно ношу с собой.
PS
Концерт был бесплатный

А пенсионеры благодарная публика. Особенно в бесплатных и недорогих концертах.

Сообщение от usman

А я вспоминаю, как мы, только поступив в училище, восторженно таскались по всем возможным и невозможным концертам - и для этого время находили, и учиться, вроде, успевали...

Тогда мы очень удивились, а теперь - спустя много лет - я очень её понимаю.

Полностью аналогичный случай!