RSS лента

Vanil

Проблемы с формальной логикой

Рейтинг: 4.20. Голосов: 10.
              
На этом свете не существует абсолютного равенства. И это замечательно, мы же не в инкубаторе живем, и клонирование пока ещё не приобрело столь массовый характер. К тому же не уверена, что клонированию подверглись бы исключительные таланты, а не желание жить в футляре и до конца жизни бормотать под нос: «кабы чего не вышло», «Волга впадает в Каспийское море».
Но так уж получилось, что кому-то дается шикарный голос, кому-то потрясающие ноги, а кто-то от природы обладает мощным интеллектом и даром слова. Самое главное найти свои «сверхспособности» и сделать ставку на них.
Сетовать, что кто-то значительнее тебя в какой-либо области, где ты заведомо не столь одарен, глупо. Ведь любой талант несет не только цветы от поклонников и катарсис духовного потрясения, но и зависть, и массу неприятностей в жизни. Бережное отношение к таланту должно учитывать, что любому в чем-то необычному человеку – намного сложнее жить, чем человеку заурядному, не делающему над собой сверх усилий, не ставящего перед собой сверхзадач. В этом, на мой взгляд и проявляется человеческая культура.
Что касается дискуссии… совершенно понятно, что оппонент может преобладать и довлеть над тобою в силу того, что обладает, просто, большими знаниями и умениями ими пользоваться. Стенания по поводу «глобальных обобщений» есть невольное признание того, что уровень столь глубокого осмысления Вам попросту не доступен. По этому поводу не стоит убиваться – это уже (простите, «так вышло»), уровень докторантуры, что, естественно, доступно не каждому.
Самое глупое и унизительное при этом ощущать себя уязвленным и опускаться до уровня мелкого интригантства. Тем более, что «интриговать», тоже надо уметь.
В данной ситуации имеет место лишь демонстрация примитивного мышления, аналогичного тому, что продемонстрировала администрация БТ. Действие совершено по «шаблону». И в том, и в другом случае продемонстрировано отсутствие навыков логического мышления, неумение поставить себя на место оппонента и, вследствие этого, приписывание ему своей низменной мотивации. Практически «по Фрейду» (это к вопросу о профессиональном уровне имеющихся «психологов»).
И в том, и в другом случае действиями, приписываемыми вами вашему оппоненту, он не добивается ровным счетом ничего. В случае с Цискаридзе, с момента написания письма - место худрука становится для него недостижимым (при нынешней администрации) по определению.
В нашем случае, все поставленные цели в данной дискуссии нами достигнуты, весьма определенные мысли озвучены для легко угадываемой «целевой аудитории», к которой собеседники, очевидно, не относятся, поэтому на некоторые реплики просто не даются ответы. Моральный и интеллектуальный перевес очевиден. Ну, нет необходимости…
Уж, простите, если чьи-то «комплексы» задеты. «Врачу исцелися сам»…

Отправить "Проблемы с формальной логикой" в Google Отправить "Проблемы с формальной логикой" в Facebook Отправить "Проблемы с формальной логикой" в Twitter Отправить "Проблемы с формальной логикой" в del.icio.us Отправить "Проблемы с формальной логикой" в Digg Отправить "Проблемы с формальной логикой" в StumbleUpon

Категории
Без категории

Комментарии

  1. Аватар для Muzylo
    Я где-то говорил об "одолжении"? Не стоит воспринимать текст собеседника как текст персонажа пьесы Метерлинка

    Господин Бабенко - не столько господин, сколько сеньор, и почитать его Вам не удастся, ибо это кинорежиссер. Бразильский. Понятия не имею, насколько его творчество влилось в фундамент нации (или как там у Вас?..), но снимает он хорошо.
  2. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    Музыло же ясно написал, что у Бабенко фильм...
    Да, хоть мультик
    Все равно, " его мысли или образы не перешли в "понятийный аппарат" или изустную речь".
  3. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от Muzylo
    Я где-то говорил об "одолжении"? Не стоит воспринимать текст собеседника, как текст персонажа пьесы Метерлинка

    Господин Бабенко - не столько господин, сколько сеньор, и почитать его Вам не удастся, ибо это кинорежиссер. Бразильский. Понятия не имею, насколько его творчество влилось фундамент нации (или как там у Вас?..), но снимает он хорошо.
    Надо же?! Остается порадоваться за Бразилию.
    Непременно полюбопытствую. Благодарю за рекомендацию.
  4. Аватар для Walter Boot Legge
    Цитата Сообщение от Vanil
    А я, как "физиологическая читательница" была вынуждена "потреблять" эрзац Толстой и Улицкой.
    Для физиологической читательницы Вы слишком критичны, своевольны.
    Мне казалось (из тех Ваших слов, что я цитировал в первом комментарии в т.ч. воспоминаний о Д. Бедном) , что Ваше кредо в том, что у Родины не может быть литературного безвременья подобно тому, как у природы нет плохой погоды, и всякую родную литературу мы должны благодарно принимать. Ведь нам не спать с нею, а читать её!
    А Вы вон какая!
    Как-то имела приступ истерического смеха от знакомого, который попросил дать ему книгу почитать, а я протянула ему томик Акунина.
    Боже, какие сильные чувства вызывает Акунин! Кто бы мог подумать!


    Если Вы действительно читали Татьяну Толстую, то должны знать, какие прямые нотации я имею в виду. Хотя признаю, они у нее куда менее безобидные, чем у Улицкой. На уровне соседки, которая бормочет себе под нос о тех, кто свет у лифта утром не выключает.
    Да, мелкотемье. Эти две бабы - сплетницы.
    И мне совершенно непонятны Ваши претензии по моему нежеланию обсуждать эту назойливую воркотню, а также собственную свободу совести - в одном предложении.
    Ой , это Вы вернулись к заявленной теме? Проблемы с формальной логикой?
    Никаких претензий я Вам ни по чем не предъявлял, а уж по Вашему нежеланию - тем более.
    Ваши нежелания - Ваше личное дело. А тем более Вы вольны не желать чего угодно в Вашем блоге!


    Вполне достаточно, что мне, как верующей христианке, важно было определиться с основополагающими заповедями "не солги", "не убий", "не укради", причем не у мусопровода или почтового ящика, а на моей Родине
    В порядке обсуждения проблем формальной логики, хочу заметить, что по моему мнению глубоко несчастны дети той Родины, у которой нет ни мусоропровода, ни почтового ящика.
    Это просто необходимые вещи! Как "пепельница и плевательница" (с) А.А. Ахматова
  5. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    Все равно, " его мысли или образы не перешли в "понятийный аппарат" или изустную речь".
    А это обязательно? Или Вы иначе не воспринимаете?
  6. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от Walter Boot Legge
    В порядке обсуждения проблем формальной логики, хочу заметить, что по моему мнению глубоко несчастны дети той Родины, у которой нет ни мусоропровода, ни почтового ящика.
    Это просто необходимые вещи! Как "пепельница и плевательница" (с) А.А. Ахматова
    Соглашусь с вами! Но крайне неблагодарные "дети Родины" не понимают, что обязаны наличием мусоропровода, почтового ящика, а также теплого сортира - вовсе не филологам, а советским специалистам в жилищном строительстве, как Дедюхова. Как и тем, что эти блага цивилизации большинству граждан еще по карману - мы тоже обязаны отнюдь не автору
    "Кыси".
  7. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    Соглашусь с вами! Но крайне неблагодарные "дети Родины" не понимают, что обязаны наличием мусоропровода, почтового ящика, а также теплого сортира - вовсе не филологам, а советским специалистам в жилищном строительстве, как Дедюхова. Как и тем, что эти блага цивилизации большинству граждан еще по карману - мы тоже обязаны отнюдь не автору "Кыси".
    Неужели той же Дедюховой??
  8. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    А это обязательно? Или Вы иначе не воспринимаете?
    Это индикатор того, что вещь "сработала".
  9. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    Это индикатор того, что вещь "сработала".
    Т.е. Вы и музыку, и живопись, и танец и т.д. переводите в понятийную форму? И если перевод удается, то все в порядке?
  10. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    Неужели той же Дедюховой??
    (Недоуменно и несколько растерянно: неужели Вы этого не знали) Да, благодаря ей. Она первая подняла тему по поводу стоимости ЖКХ.
  11. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    Т.е. Вы и музыку, и живопись, и танец и т.д. переводите в понятийную форму? И если перевод удается. то все в порядке?
    Вы о чем?!
    Я лично, о силе произведенного впечатления...
  12. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    (Недоуменно и несколько растерянно: неужели Вы этого не знали) Да, благодаря ей. Она первая подняла тему по поводу стоимости ЖКХ.
    Не знал, конечно... Наши ЖКХ ей не подчиняются, к сожалению...
  13. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    А это обязательно? Или Вы иначе не воспринимаете?
    Хорошо, поясню подробней.
    Иначе я вообще не воспринимаю. Благо, что мне есть чем "подкрепить" свое мнение. По убеждению академика Лихачева, если образы и определения не перешли в "понятийный аппарат", не стали расхожими определениями изустной речи - эстетическая триада "автор-образ-читатель" осталась не замкнутой, это по определению к литературе не относится. Это эрзац или, если хотите, достаточно наглая имитация настоящего творчества, графомания.
  14. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    Хорошо, поясню подробней.
    Иначе я вообще не воспринимаю. Благо, что мне есть чем "подкрепить" свое мнение. По убеждению академика Лихачева, если образы и определения не перешли в "понятийный аппарат", не стали расхожими определениями изустной речи - эстетическая триада "автор-образ-читатель" осталась не замкнутой, это по определению к литературе не относится. Это эрзац или, если хотите, достаточно наглая имитация настоящего творчества, графомания.
    А если речь не о литературе? А, допустим, как у нас, о фильме?
  15. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    Не знал, конечно... Наши ЖКХ ей не подчиняются, к сожалению...
    http://deduhova.ru/srvreform/prerequisites.htm
    <<РЕФОРМА ЖКХ>> - ПРЕДПОСЫЛКИ РЕФОРМИРОВАНИЯ, РЕАЛЬНЫЕ И ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ ЦЕЛИ, ОСНОВНЫЕ ИТОГИ ПОЭТАПНОЙ РЕФОРМЫ ОТРАСЛИ.
  16. Аватар для lerit
    Цитата Сообщение от Vanil
    http://deduhova.ru/srvreform/prerequisites.htm
    <<РЕФОРМА ЖКХ>> - ПРЕДПОСЫЛКИ РЕФОРМИРОВАНИЯ, РЕАЛЬНЫЕ И ДЕКЛАРИРУЕМЫЕ ЦЕЛИ, ОСНОВНЫЕ ИТОГИ ПОЭТАПНОЙ РЕФОРМЫ ОТРАСЛИ.
    До Украины это никогда не дойдет...
  17. Аватар для филюб
    Если, всё же, из ЖКХ вернуться к литературе... В предисловии к "Портрету Дориана Грея " Уальд написал: "Нет такой вещи, как моральная или имморальная книга. Книги бывают хорошо написанными и плохо написанными. Вот и всё". Думается, эти слова можно отнести и к музыке.
    А из писателей мне нравятся Иличевский и Шишкин. У них отличный язык, своя неповторимая стилистика.
    Что касается "списка Дедюховой", то мне в нём нехватает Платонова и Бунина. Как же так? Кроме того, что они русские, они еще и хорошо писали...
    Обновлено 26.02.2013 в 17:45 филюб
  18. Аватар для lerit
    Прочитал примерно половину "Повелительницы снов". Больше ни асилил... Бездарна Дедюхова. "... фартук и пионерский галстук на день рождения не оденешь." Писательница... (Дорогой Музыло, не советую читать - потеря времени.) То ли дело Толстая. "А дальше вновь - тёмно-белый холод, горбушка леса, где, может быть, вынужден жить несчастный волк, - он выходит на бугор в своём жёстком шерстяном пальтишке, пахнет можжевельником и кровью, дикостью, бедой, хмуро, с отвращением смотрит в слепые ветреные дали, снежные катыши набились между жёлтых потрескавшихся ногтей, и зубы стиснуты в печали, и мёрзлая слеза вонючей бусиной висит на шерстяной щеке, и всякий ему враг, и всякий-то убийца..." Вот это замечательно!
    Обновлено 26.02.2013 в 20:07 lerit
  19. Аватар для After hours
    Цитата Сообщение от Vanil
    Господина Бабенко не читала, но не помню, что его мысли или образы перешли в "понятийный аппарат" или изустную речь. А без этого "настоящности" литературы не бывает. After hours, говоря о "публицистике" Дедюховой, прежде всего, понимает под этим,
    что мы уже мыслим данными ею определениями, этого не уберешь не из сознания, не из языка, сам язык поменялся. Поэтому он и лжет далее именно на ее язык.
    Постарайтесь всё-таки впредь не использовать таких приёмов, если Вы хотите, чтобы Вас воспринимали всерьёз, как собеседника.
    Чего именно не следует делать: а) Пользуясь отсутствием оппонента объяснять, что же он, на самом деле, понимал под тем, чего не говорил; б)Принимая собравшихся за... непонятно кого, доказывать им, что на их "понятийный аппарат" и "изустную речь" неизгладимо повлияла писательница, которую подавляющее большинство из них не читало(или впервые прочитали совсем недавно, с Вашей подачи).
    Обновлено 26.02.2013 в 21:08 After hours
  20. Аватар для Vanil
    Цитата Сообщение от lerit
    Прочитал примерно половину "Повелительницы снов". Больше ни асилил... Бездарна Дедюхова. "... фартук и пионерский галстук на день рождения не оденешь." Писательница... (Дорогой Музыло, не советую читать - потеря времени.) То ли дело Толстая. "А дальше вновь - тёмно-белый холод, горбушка леса, где, может быть, вынужден жить несчастный волк, - он выходит на бугор в своём жёстком шерстяном пальтишке, пахнет можжевельником и кровью, дикостью, бедой, хмуро, с отвращением смотрит в слепые ветреные дали, снежные катыши набились между жёлтых потрескавшихся ногтей, и зубы стиснуты в печали, и мёрзлая слеза вонючей бусиной висит на шерстяной щеке, и всякий ему враг, и всякий-то убийца..." Вот это замечательно!
    Какую смысловую нагрузку несет этот волк в сюжете, т.е. это написано для демонстрации приобретенных в начальной школе навыков письма или для чего-то, что нужно в конструктиве данного произведения? Зачем потребен этот одинокий волк, особенно зимою, когда они сбиваются в стаи? Уверена, у вас будет единственное обоснование этого эпизода – «автор умеет писАть». В век компьютеров это еще не факт. В таких случаях Дедюхова язвит: «Научились писать? Желаите «принести пользу людям»? Идите на почту старушкам бандерольки подписывать!»
    На самом деле Вы меня порадовали. Я, наконец-то, встретила человека, который искренне с упоением читает описания природы в романах. До недавнего времени считалось, что они создавались для увеличения объема, т.к. автору платилось с листа. Не знаю, как у Толстой, а вот у Бальзака с Львом Толстым было именно так.
    Произведения, которые нам нравятся, очень многое сообщают о нас: о способности мыслить, о том, что мы воспринимаем в качестве искусства, т.е. пищи духовной, что мы вообще отнесем к творчеству, а что, простите, к его имитации. «Кысь» - это в точности такая же попытка «уйти от жизни», но не в детектив, как предлагает Донцова, а в некий литературный кордебалет на уровне XIX века. Вам понравился этот волк потому, что Вы себя в нем узнали или Вы мне угрожаете? Вы же сами сказали, что литературу воспринимаете лишь как отражение своей действительности.
    Не знаю для чего этот волк писательнице, которая язвит в телевизоре о качестве нашего народа. Вы её спросите, она ведь Вам не ответит. И притом учтите, что это произведение ещё никто не проверял на «антиплагиат». Рецептура производства таких шедевров в наш технологичный век известна.
Яндекс.Метрика Rambler's Top100