Muzylo

Принципиально соглашусь с Вашим: "Сейчас мне кажется, что музыка Ш. - голос человека идеологического, пристрастного, который всегда за тех и против этих. А музыка П. - голос человека скептического, трезвого, свободного от иллюзий".
Смело можно полагать, что искусство Д.Д.Шостаковича - есть СОВЕСТЬ данной эпохи.
Что же касается "свободного от иллюзий" у С.С. Прокофьева - это относится к... чертам характера данного человека.
Прокофьев во многих вещах "над", а не "в".

Что не мешало Прокофьеву назвать Шостаковича "каким-то беспринципным".

Спасибо за текст - интересно было прочитать.
Если коротко, мне ближе: "Ш. в конфликте, П. вне его" - я их точно так и воспринимаю! И, скорее всего, именно поэтому мне несравнимо больше нравится Ш.

Сообщение от yuhonnn

Принципиально соглашусь с Вашим: "Сейчас мне кажется, что музыка Ш. - голос человека идеологического, пристрастного, который всегда за тех и против этих. А музыка П. - голос человека скептического, трезвого, свободного от иллюзий".
Смело можно полагать, что искусство Д.Д.Шостаковича - есть СОВЕСТЬ данной эпохи.
Что же касается "свободного от иллюзий" у С.С. Прокофьева - это относится к... чертам характера данного человека.
Прокофьев во многих вещах "над", а не "в".

Я имел в виду творчество, а не личность. Конечно, они связаны, но не прямо.

Представьте, Артём, что вам нужно сочинить симфонию о войне, где не будет образа врага
(как в случае 6 симфонии Прокофьева 1947 года).
Это задача нетривиальная и требует предварительного обдумывания концепции ещё до сочинения музыки.
Поэтому о Прокофьеве можно сказать, что он думал над тем, чтобы его музыка была над событиями.
Вы написали, что сейчас время "идеологической бесовщины", а ниже "время эпидемии великих идей".
Честно говоря насчёт первого разделяю, а по поводу времени великих идей не знаю, что вы имели ввиду.
Что касается того, что лучше - философия Шостаковича или философия Прокофьева. Отвечу просто -
- философия лучше у Сибелиуса. Для меня по крайней мере сейчас.
Что касается не философии, а именно музыки, то Прокофьев это отдельная планета,
которую по большому счёту сопоставить не с кем.

Для Ш. стакан наполовину пуст, для П. - наполовину полон.

Уважаемый Дима, а почему в 6-й симфонии Прокофьева, написанной после войны, в 1945-47 гг., непременно должен быть образ врага? Можно конечно заметить, а вот у Шостаковича в 7-й симфонии образ врага есть и он весьма рельефен. Но 7-я создавалась непосредственно во время войны и более того, в её самый тяжкий период - в 1941 году, как непосредственный отклик на страшные события начала войны. А 6-я Прокофьева писалась тогда, когда война закончилась. Поэтому сравнивать её надо скорее не с 7-й, а с 9-й симфонией Шостаковича, тоже написанной после войны. И в 9-й у Шостаковича нет образа врага.

Но от 6-й симфонии Прокофьева 9-я Шостаковича отличается тем, что закончена в победном 45-м, когда преобладающим настроением была не только радость победы, но и чувство облегчение от того, что война закончилась и больше не будут гибнуть люди.
А вот в 1947 году, в год окончания 6-й симфонии Прокофьева, сквозь эту радость и облегчение стали пробиваться другие чувства и настроения. Вот что говорил музыковеду Нестьеву об этом сам Прокофьев: "Сейчас мы радуемся великой победе, но у каждого из нас есть незалеченные раны: у одного погибли близкие, другой потерял здоровье. Об этом не следует забывать".

...сейчас, в свете нынешней идеологической бесовщины, мне вдруг показалось, что я ухватил то самое, нутряное, которое глубже авторского сознания и даже самого текста. Сейчас мне кажется, что музыка Ш. - голос человека идеологического, пристрастного, который всегда за тех и против этих.

Категорически не согласен! Идеология - это продукт рационального осмысления. Ну скажите мне - какая идеология в уже упоминавшейся здесь 7-й симфонии Шостаковича? Как я уже писал, на мой взгляд, 7-я - результат непосредственной эмоциональной реакции на трагические события начала войны. И грандиозный успех, причем не только в СССР, но и в мире связан с тем, что Шостаковичу удалось выразить в её музыке эту эмоциональную реакцию, общую тогда для многих людей. Шостакович - тот же тип человека, живущего эмоциями, что и Чайковский. И чем ярче и искренне они выражали в музыке свои эмоции, тем больший отклик их музыка находила. Известно, что Чайковский писал,что композитор не должен ждать, когда его посетит вдохновение, а должен регулярно трудиться. И хотя он сам следовал этому правилу - его лучшие произведения: не вторая или третья симфония, написанные по заветам кучкистов - сторонников создания русской национальной музыки на основе народных мелодий, а остроэмоциональные: 4, 5 и 6-я.
То же самое и у Шостаковича - он не мог сочинять музыку по рациональной причине, как это мог делать Прокофьев: типа, а попробую-ка я свои силы в сочинении сонаты для скрипки и ф-но. То что сочинял Шостакович по внешним поводам - всякие сочинения к датам вроде кантаты к 19-му съезду партии или даже Поэму о лесах - как правило самая слабая часть его творчества. Прокофьев мог взяться за сочинение ко дню рождения Сталина и написать одно из своих лучших произведений, а у Шостаковича, когда он брался за что-то подобное, получались весьма средние по качеству, проходные вещи.