GALLACTIC
Частый гость

простите, если оскорбил подобным выпадом, это было написано в контексте того, что Россия никогда не являлась флагманом фортепианостроения и, соответственно нельзя делать однозначный вывод, что если в РФ делают именно так, то НЕТ вокруг другого МИРА. Россию можно верить, потому что другой страну у многих из нас просто нет, относится к ней с сочувствием и надеждой,

всё же почитать книги всегда полезно, особенно, когда вопрос касается тех. аспектов установки струны. Да, пожалуй полностью соглашусь с Вами, как практикующим мастером, что НЕ ВСЕ рояли, особенно уже по сложившемся эксплуатационным особенностям, следует с завтрашнего дня ставить на регламент 18, в этом нет никакой острой необходимости, однако в некоторых случаях это работает и в избирательном праве на осуществлении подобной операции никто никому никогда не откажет, более того, в иных случаях...

фи, как грубо, не имея в арсенале никаких весомых аргументов, отвечать на поставленные вопросы о невозможности применения метода постановки рукоятки Г-образного ключа на рояле (ближе к восемнадцати), пусть и неравному по статусу оппоненту, подобным образом, это вообще допустимо? или как? Вам самому то себя не жалко, уподобляться до уровня барыги, давая бессмысленные и тех. безграмотные ответы? Ходите и ныряете в главный рояль, стоящей в зале Сар. консерватории, и при этом не боитесь...

ну, что ж Вы право, плюёте то мимо урны. Согнули Вы струну, когда её тянули, она всё так же находится в зоне упругих деформаций пока тянете её по нерабочим участкам, но потом-то Вы ея зафиксировали на нужный тон, она уже распрямилась и неспособна изменить ТОН, ея "внутреннее стремление к распрямлению" имеет диффузию к выпрямлению, только в зоне упругих деформаций, печально, что Вы настойчиво не понимаете, что струна это не проволока, а металлический стержень,

Как всегда, навалили всё в одну кучу, где и невозможность применения метода (15-восемнацать) по причине «какого-то особого способа перераспределения натяжения струны между её активной и «пассивной» часть в момент окончательной фиксации закрепления». И, по какой собственно говоря причине, момент этого закрепления невозможен абсолютно не понятно. Почему в этот момент рукоятка ключа обязана быть параллельна струне? Параллельно стоит рукоятка ключа относительно струны или под углом в 90*, или под...

абсолютно нездоровый вывод по поводу применения метода (9-12) для пианино и, соответственно (от пятнадцати часов к восемнадцати) для рояля. Какая разница, где ты проживаешь и какие идеи исповедуешь? Главное, что они (идеи и методы) тех. грамотные, так как фортепиано прежде всего изначально является тех. средством, которое нужно эксплуатировать, руководствуясь законами физики, а не замшелыми представлениями, почёрпнутыми из форумов настройщиков фортепиано, а также спец. литературы, которая даже...

Спасибо, конечно же по поводу теоретиков, но теоретики, чисто гипотетически, иногда могут и стать практиками, ни так ли? Есть ли в этом трагедия?, аргументы, если их, конечно, можно назвать таковы, увы, были неубедительны, к сожалению. Но в этом нет никакой трагедии, КАК для теоретиков, так и для практиков. Проблемы непонимания разъединяют, но настройщики, хотелось бы верить, что должны во многих вопросах объединяться. Плохо, что многия из них всё так и живут в шорах замшелых представлений, но...

отнюдь,,,((()))

Внешняя сила удара молоточка не является силой, которая может изменить местоположении струны в её статичном положении, а соответственно понизить её звучание. Даже если это чудовищная сила, как удар молотком-кувалдой г-на Волкова по струне. Струна фортепиано теряет своё естественное стандартное натяжение только из-за потери трения колка с посадочным места под колок в ВБ, которое обязано быть не менне 1мм. Все остальные рассуждения имеют ненаучный подход, являясь ересью практикующих настройщиков....

очень печально, что Вы, понимая, что не можете аргументированно ответить по сути вопроса (9-12), применяете запрещённый метод, а именно обвиняете, заметьте без доказательно, подобно Барге, оппонента в словоблудии, ссылаясь на так называемую "общую практику". Вы не можете гипотетически допустить тот факт, что "практика" может быть порочна в своих выводах??? По поводу стабильности строя "Практика показывает,что стабильность строя осуществляется минимальным количеством движений и балансом...

теперь понятно, но увы, "скручивание вирбеля вокруг своей оси" не произойдёт НИКОГДА, потому что есть такая дисциплина сопромат.

Именно так. Если нужно настраивать пианино, то рукоятку Г-образного ключа необходимо располагать слева ближе к 12 (от 9 часов к 12 часам.) Дело в том, что в процессе «эволюции» фортепианостроения, рояль перевернули «напопА», получив в результате «ПИАНИНО». При этом на колке осталась правосторонняя резьба-насечка, струны остались всё также слева от колка. Таким образом, эргономично настраивать подобный тех. аппарат обязан левша. Удобство для настройщика вовсе не значит, что это верно с точки...

Пианино это перевёрнутый рояль, поэтому в пианино необходимо держать рукоятку только к 12 часам,

Мне непонятно, что значит "скручивание вирбеля". Колок статичен, поэтому, как он может быть в скрученном или каком-либо другом состоянии? Скручивается его верхняя "надВербильбановая часть"?

очень жаль, что Вы всё понимаете буквально. Ставить ключ нужно "ближе к 18", и никакой форбаум не помешает,

отнюдь, если следовать Вашей логике, то "моя хата с краю...". А, то, что Вы годами, как и многия мастера-настройщики-ремонтировщики портите посадочное место под колок, КАК быть с этим?, вводя в заблуждения общественность, что делаете ВСЁ верно, но при этом есть "методика 15-18", которая не является белебердой, как Вы изволили выразится, ставить рукоятку ближе к 18 это очевидное решение, которое лежит на поверхности, нельзя опровергнуть его несостоятельность, лишь отмахнувшись и, сославшись на...

что значит пластичность вирбеля?

На основании Вашего поста, где Вы излагаете, что можно ГНУТЬ колок "Важно то,куда вы прилагаете вектор силы при вращении" Колок невозможно гнуть, тем более прилагать к нему вектор силы, что значит "вектор силы"? Вы не можете прилагать силу, идущую от ключа на колок, расчленяя это секторально или как-то ещё, В момент перемещения колка в отверстии ВБ, если Вы пытаетесь гнуть колок, да это лишь попытка гнуть видимую его часть на который установлена головка-розетка граней ключа, но при этом...

нельзя так болезненно реагировать на некоторые собственные базовые пробелы в понимании предмета. ВСЁ изложенное о 15-18 ч. это лишь теоретические предположения недипломированного самоучки настройщика, основанные на законах физических явлений, происходящих с колком, во время его перемещения в посадочном месте под колок в ВБ рояля, не более того. НЕТ и не может быть практического подтверждения правильности применения, или, напротив, в полной абсурдности данной методики, так НЕТ чётко...

отнюдь, колок в рояле статично нагнут в сторону обратной точки струны ( рамный штифт). В другие положения (стороны) НЕВОЗМОЖНО нагнуть колок - это заблуждение, так как колок металлический кованный стержень. Он не гнётся, так КАК запрессован в более мягком материале (дерево), а перемещаем мы его по оси или он остаётся в своём статичном положении это не важно. Поэтому к САМОМУ колке невозможно "прилагать векторы силы". Силу, приложенная к колку невозможно применить секторально, она (сила)...

уж простите за грубость, но Вы абсолютно не понимаете предмета обсуждения. Не может настройщик КОНТРОЛИРОВАТЬ процессы, который даны ему как аксиома, где есть колок под давлением струны и рукоятка его ключа, которой он вынужден манипулировать и ВСЁ. Абсолютно ошибочно утверждение "движение ключа со стремлением опереться на дальнюю часть колка" КАК это? А, остальная ЧАСТЬ колка при этом будет в невесомости? "движение вирбеля вокруг своей оси,стремясь распределить нагрузку равномерно". Вирбель...

не имея элементарной физической возможности опровергнуть Ваше утверждение, так как никто меня к "С" не подпустит, смею заметить, ЧТО отсутствие или наличие рамных пробок (бушей) абсолютно вторично для обсуждаемого нами процесса перемещения колка в ВБ. В любой конструкции фортепиано (рояль или пианино), колок, как Вы правильно заметили, является натянутым луком, по отношению к рамному штифту. Таким образом, для рояля, при по осевом перемещения колка здесь, НЕИЗБЕЖНО, как бы настройщик не...

никогда не видел конц. Стейнвея "вживую", как наверное и большинство зап. брендов роялей. Смею предположить, что невозможно настроить р. фирмы "С" от 15, в силу его конструкционных особенностей, вероятно расположение рукоятки ключа к раме или ещё какие-либо особенности конструкции. Но считаю, что если есть возможность настраивать рояль ( от 15 к восемнадцати), то это было бы более оправдано,

Пожалуй, можно согласится лишь с тезисом, что «Это неправильная постановка» и «Если настраивать в положении15-18,то стабилизации вирбеля добиться будет в этом положении крайне затруднительно.» Всё остальное, написанное Вами нельзя даже подвергнуть сомнению, так как не имеет логического объяснения и тем более, как раз таки противоречит физическим явлениям, происходящим в процессе натяжения струны. « У вирбеля есть вечное стремление к раскручиванию вокруг своей оси,а так же к наклону в сторону...

Бехштайн, однако. Мужчина наверное его портит, раз уж держит к 18?

именно ВСАЖЕН, то есть нет надежды разработать работу молоточка,читайте внимательнее пост, там сказано, что методика "варварская" изначально, так как только варвары смогли сделать никудышнюю копию с западного фортепиано и назвать это дело "Прелюдия", похоже, что и на фабрике молоточки не ложились сразу после удара на рельс (польстер). В слове "варвар" нет ничего неприличного, так называли патриции др. немцев. Варвары, проживающие в СССР сделали, варвары и починяют, не вижу никакого...

отнюдь, не следовало бы начинать с пропускания тока через штифт. На "прелюдиях" часто штифт жёстко всажен в буши капсюля, поэтому ни прогревание, ни что-либо другое не способны "вернуть молоточек к жизни". Нужен его грамотный демонтаж и тщательный осмотр. Помогает только варварский метод расшатывания молоточка в капсюле из стороны в сторону. Но предварительно можно и нужно капнуть по краям бушей капсюля алкоголь, лучше денатурат. Если и это не помогает, то очень аккуратно положить каплю...