• Аватар для vcirkov
    Вчера, 21:59
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    На последнюю фразу еще раз доминанту и тонику, чтобы закончить оборот. Еще одна деталь. Если S берется вниз по мелодии, то это будущее с каким-либо оттенком сожаления или недосягаемости, в зависимости от контекста мелодии, если вверх, - напор к достижению цели. Но мы все время уводим разговор в сторону. Все эти ощущения, начиная от всяких напряжений вводных звуков и их разрешений и всего прочего, чем нам забивают голову, к звуку не относятся. А относятся они к тому, как мы понимаем язык...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    Вчера, 20:01
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Совсем не так. Ощущение времени часть любого языка, в том числе музыкального. В одном предложении мы можем уместить эти три временных ощущения. Ну, а два - обычное дело. Нина Заречная в заключительном диалоге с Треплевым говорит о том, как хорошо было раньше и как теперь плохо. И после этого, что теперь она уже не та, и как надо нести свой крест и верить. Классическая схема муз. оборота: ТDT - TST и повтор первой в контексте обобщения.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    Вчера, 18:05
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Какая же она (S) спокойная? В ней взгляд в будущее. Вот доминанта мертвая, в том смысле, что не содержит никакой загадки - то, что было
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    Вчера, 18:01
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Я отношусь к этому по-другому: Т - настоящее время, D - прошлое, S - будущее. Эти элементы как бы согласуются с речью, в которой мы по интонации определяем, что разговор идет либо о прошлом, либо о настоящем, либо о будущем.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    Вчера, 11:45
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Функциональная логика - инструмент, которым мы пользуемся при анализе муз. примеров. Я не вкладываю никакого своего смысла в содержание термина. Чисто логические функции ТDS, ступени звукоряда, аккордам которых мы приписываем значения главных функций. Аккорд 2 ст. в мажоре относим к субдоминантовой группе. Он в параллельном миноре S. 6 ст. минора в параллельном мажоре тоже S. Только вот почему ступень, которой первоначально приписывалось место в системе физического звукоряда, стала вдруг...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    Вчера, 00:39
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    так же, как бесцветный цвет? Краска на картине не является образом, но мы видим образ благодаря ей. То же со звуком. Мы понимаем логические муз. образы благодаря звукам. Сами же звуки образами не являются. То, что мы слышим или видим, - одно, а то, что воспринимаем, другое.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    22.06.2019, 23:58
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Все-таки, как получилось, что звуку в музыкальной системе строя были присвоены логические функции?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 22:43
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Точно. Композиторы сочиняют для того, чтобы после смерти сосать энергию из слушателей. Вы их разоблачили, поздравляю
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 22:21
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Значить, когда понимаем, то звуки уже не важны? А, если не понимаем, наслаждаемся чисто звуками. Звук - носитель функций - сам по себе не интересен, так? На картине по этой аналогии важно то, чтобы было похоже. Композиция рисунка, краски, линии - это все не интересно.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 21:53
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Язык музыки мы понимаем слушая звуки. Если не понимаем язык, то слышим только звуки. Ноты - алфавит того, что мы слышим, или того, что мы понимаем?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 21:24
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Тепер понятна
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 20:25
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Как обычно - это как?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 20:10
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Используйте обращения квинт, как это делают настройщики
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 18:38
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    А я уже почти готов. Вот соорудили звукоряд при помощи чистых квинт, дали обозначения нотами. Пропустим процесс эволюции от ПС до РТС. Но, простите, если этому или иному звукоряду присвоить имена ступеней, с этого момента он перестает быть физическим носителем строя. Ступень - абстрактная единица муз. логики. Иначе, ее реальная высота имеет значение при восприятии только в том смысле, что она должна узнаваться. На картине мы узнаем предмет по его очертаниям, так же узнаем мелодию. Если...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 13:41
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Вот и выяснили. Нота, ступень, она же функция, - это все материя звука. Пойдем дальше. Муз. инструмент - функция. Любой другой предмет превращается в функцию силой мысли в том момент, когда его захотели использовать.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    20.06.2019, 10:43
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Я нашел для себя уже давно. Но вот в чем причина того, что звук у нас отождествляется с нотой или ступенью звукоряда? А причина в образовании. Во всех учебниках сказано, что нота это звук. Например, у Способина: Звукорядом называются звуки музыкальной системы, расположенные в восходящем или нисходящем порядке. И далее: Ступенью называется звук музыкальной системы. Основными называются семь ступеней музыкальной системы (звукоряда), которым даны самостоятельные названия. Овал, обозначающий...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    19.06.2019, 12:49
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Это другая тема. Здесь мы выяснили пока, что в самом звуке не существует логики функций. Осталось выяснить: что же выражает нота? Кстати, Татьяна Бершадская утверждает, что гармония материальна.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    19.06.2019, 12:19
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Наконец, мы это выяснили. Но опять у вас "звук принимает на себя". Не принимает, а воспринимается нами..
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    19.06.2019, 12:09
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    То есть происходит акт передачи с оформлением протокола. Он кого звук принимает функцию? Хорошо, возьмем палку. Если мы решим воспользоваться ею для сбивания плодов, как в известном опыте с обезьяной, в какой момент палка принимает функцию предмета для сбивания плодов?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    19.06.2019, 10:59
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Звук, уважаемый tenzing, не может быть ступенью. Это же так просто. Ступень - функция звука. Муз. идея, которая раскрывается благодаря функциям, не может быть материей звука. Например, сверло имеет функцию сверлить, но в нем самом этой функции не существует. Мы располагаем звуки в определенном порядке и за счет этого возникает контекст. Но он возникает в нашем восприятии музыки. Звуки при этом остаются в своем физическом состоянии. Иначе, если у животного, например, нет органа восприятия...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    19.06.2019, 08:59
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Вопрос, на который так никто и не ответил, был очень простой: нота - знак, которым обозначается относительная высота звука, допустим, в системе строя; или она обозначает логический контекст ступени звукоряда или аккорда?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    18.06.2019, 21:01
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Об этом уже писал. Есть фонема, которую можно записать буквой или слогом, и есть лексема. Лексему мы выбираем из контекста слова, у которого есть отображаемый смысл. Фонема может существовать без смыслового поля. Если мы используем невнятные слоги, подкрепляемые жестами, в них нет смысла, который можно определить как лексему.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    17.06.2019, 15:36
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Вроде Муром уже объяснил здесь, что в ЧС наоборот. Разная или одинаковая в РТС высота энгармонических звуков - это не тема функций. Это строй, - материя звуков. Функция вообще не имеет высоты, если философски смотреть. То, что происходит в нашем восприятии при прослушивании музыки связано со звуком, но звуком не является. Так же и звук, который мы слышим (музыка), не имеет никаких функций сам по себе. Ступени и аккорды на них это функции. Но нота... она что: изображение ступени другим знаком...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    16.06.2019, 23:05
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Каламбур какой-то. Знаки у вас приобретают функции звуков, которые в свою очередь являются свойствами. Нет никакой схоластики, один комизм. Длительность и высота, которые обозначаются нотами относительна. Это мы с Муромом выяснили. Физическая данность звука по длине и высоте измеряется временем звучания и герцами. И этого еще не достаточно, чтобы возникли условия для написания музыки какой-нибудь.
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    16.06.2019, 22:09
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Какие условия? Комизм возникает у вас, уважаемый шерлок, когда вы говорите о том, что нота обретает функцию звука. Какую именно функцию, позвольте спросить? Я предполагал наивно, что у звука есть только известные свойства. Говорить о том, что у палки есть функция было бы на мой взгляд ошибочно, хотя эту же палку можно использовать для сбивания плодов. То же и со звуком. Опять схоластика...
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
  • Аватар для vcirkov
    16.06.2019, 20:37
    vcirkov ответил(а) в теме нота в Теория музыки
    Интонируемые звуки без слов детей или животных, клоунов, наконец, очень даже несут смысловую функцию. Особенно, если подкреплены мимикой. Но вопрос не про это. Нота несет в себе предполагаемый муз. контекст или это обозначение физического звука в системе предполагаемого строя?
    Ответов: 182 | Просмотров: 5199
Показать ещё

2 Публичные сообщения

  1. Весь диалог
    Однако, я ведь общаюсь с людьми при помощи общепринятых выражений
  2. Весь диалог
    ПриветСпасибо за пост в теме "Близкое пение")))))))
Показаны публичные сообщения с 1 по 2 из 2
О Tremendous

Базовая информация

Статистика


Всего сообщений
Всего сообщений
230
Сообщений в день
0.06
Публичные сообщения
Всего сообщений
2
Самое новое сообщение
02.12.2008 02:01
Дополнительная информация
Последняя активность
08.05.2019 13:23
Регистрация
16.03.2008
Рефералы
1

1 Друг

  1. vcirkov vcirkov вне форума

    Старожил

    vcirkov
Показаны друзья с 1 по 1 из 1
Яндекс.Метрика Rambler's Top100