Беназир
Постоянный участник

Я Вам еще в начале разговора дала ссылки на статьи - чтобы как раз понимание было обозначено. Если захотите, всё-таки попробуйте прочесть.

Благодарю Вас, Беназир, за ссылки.
Фрэнсис Йейтс давно прочитан, прочитаны и оригинальные тексты Фичино, которые Ф. Йейтс рассматривает (я ж с оригинального источника 1505 года с комментариями Фичино Вам давеча цитировала)...

Кстати, ряд образов, что Вы привели, можно дополнить
образом младенца Моисея, найденного в прибрежном тростнике,
образом Моисея, снимающего обувь ("Моисей! Не подходи сюда; сними обувь с ног твоих, потому что место на котором ты стоишь, святая земля. Я Бог Авраама, Исаака и Иакова"),
образом Моисея перед Неопалимой купиной, горящим кустом
<...>

Можно... но зачем? Вопрос состоял в следующем: Почему Моисей изображён с тюрбаном на голове? Мои примеры (2) репродукций гравюр Г. Доре - это примеры традиционного образа Моисея: с длинными (даже очень длинными) волосами и без головного убора. Вам встречался образ Моисея в тюрбане в каком-нибудь из перечисленных Вами событий, запечатлённых в искусстве? Третья же гравюра (Ездра...) - это пример традиционного головного убора (и в таком головном уборе образ Моисея мне встречался).

И я ведь догадывалась, что Вы изгоните меня из Храма с моими языческими догадками - и поделом ))

Помилуйте, Lucia...

Беназир, прошу Вашего снисхождения, если мои искренние, но, по-видимому, неуклюжие улыбки пришлись не ко двору...

Единственное, что я делаю - пытаюсь показать уж совсем явные несоответствия, стараюсь показать направление, могущее помочь нахождению соответствующего, насколько я сама это понимаю.

Да-да. Я это осознаю и очень Вам благодарна!

Кстати, Вы не обратили внимания, что человек, стоящий справа, на картине Рембрандта "Возвращение блудного сына", изображён в тюрбане?

Ещё давеча обратила Вот:

На полотне Рембрандта - тот персонаж, что с посохом? К сожалению, не рассмотреть... - головной убор сливается с капителью. Тоже тюрбан? )))

Прошу прощения, Беназир, тут после редактирования воцарился Хаос ((( Поняла как будто бы если редактировать в расширенном режиме, то всё хорошо (тьфу-тьфу-тьфу). ))

Возвращается блудный сын - а тут - ага - на него такой модник из позднего века смотрит...

Рассмешили Вы правы... хотя, возможно, особенности восприятия... Именно эта шляпа, мне показалось, служит своеобразным мостом между временем и вечным сюжетом.

... если Вы хотите понять изображённое на мозаике в христианском храме, забудьте навек (с) о том, что тюрбан на Моисее... мог быть, якобы, связан с каким-то языческим культом...

И я ведь догадывалась, что Вы изгоните меня из Храма с моими языческими догадками - и поделом )) Вы правы, Гермес в Храме - это уже иная история, но и, согласитесь, событие - не рядовое.

А Вы, оказывается, думаете, что тюрбан для него - нечто несоответствующее... Евреи как раз тюрбаны носили.

Евреи - да, а Моисей? Не встречалось мне ранее изображение Моисея в тюрбане... отсюда - вопросы. Интересно, существует ли канон?


http://www.creationism.org/images/DoreBibleIllus/dore_ru.htm



http://gravures.ru/photo/gjustav_dore/old_tastament/moses_and_aaron_before_pharaoh/3-0-143

Чаще, всё-таки, не тюрбаны, а такие головные уборы:


http://www.creationism.org/images/DoreBibleIllus/kNeh0805Dore_EzraReadingTheLawInTheHearingOfPeople .jpg

не уводите своё понимание в рассуждения про, якобы, эзотерику в христианском храме...

Уточню, что имею в виду: любая духовная традиция имеет две стороны - экзотерическую и эзотерическую, и христианская традиция - не исключение. И, как всякий эзотеризм, христианский так же - весь зашифрован...

Вообщем, тюрбан оказался связанным с культом Змея (вне сомнения, и Моисей, и Гермес имели отношение к этому культу).

Ой, Вы - о сидящем ))) а я всё о своём - о тюрбанах мерещатся всюду ))) Что не так в шляпе? Вот ещё:

В раннехристианском искусстве Моисей часто изображался безбородым юношей с посохом в руке. Позднее выработался канонический образ: величественный старец с бородой, со скрижалями в руках и с рогами на голове...

И:

Основатель психоанализа З. Фрейд предположил, что Моисей был египтянином, который после неудачной попытки внедрить культ солнца как единого бога «избрал» еврейский народ носителем такого монотеизма.

http://www.eleven.co.il/article/12813#07

Благодарю Вас, Беназир, за методику. Наверное, мне - иногда опыта, иногда специальных знаний не хватает ... Вот я в мозаике и утонула )))

Моисей могущий, якобы, быть жрецом Осириса - такого христианского представления нет, и в христианском храме он таковым изображён быть не мог.

Вот-вот... но, с другой стороны, храмы готические - те ещё иносказания ))) Шартрский собор вспомнился... Да, и панно - под ногами лежит... (а я на стенах высматривала )) ) В Шартрском соборе, например, на входе под ногами - лабиринт (сплошная эзотерика ). О рогах Моисея - интересовалась в своё время ))) На полотне Рембрандта - тот персонаж, что с посохом? К сожалению, не рассмотреть... - головной убор сливается с капителью. Тоже тюрбан? ))) Прочитала (о египетских жрецах):

Жрецы сохраняют одежду более древних форм: схенти, треугольный передник, леопардовую шкуру, наброшенную на одно плечо.

Жрецы - служители культа обычно брили голову и лицо, надевали парики или маски, изображавшие морду священного животного.

Третий - точно не Асклепий (ибо, по моему мнению, изображён египтянин - не грек) и не жрец... Наверное, Тат - сын Гермеса... Всегда буду рада продолжению беседы.

Прояснилось кое-что ))) Это, по-видимому, ранний Моисей - жрец Осириса. Тогда кто же второй? Без бороды?..

Да, у меня тоже всё слилось после редактирования предыдущего сообщения (((

О! Фантастика! Беназир, Ваши изыскания - настоящий клад! Огромное-огромное Вам спасибо! А я ведь о Фа-ми-фа-ре-ми-до-ре-ре/фа-фа-соль-фа-ми-ре-до-ми-фа-ми-ре/ля-до-ре-ре-ре-до-ми-фа-ми-ре (Dies Irae) не вспомнила бы ... Благодарю Вас!

...вероятно, его "современник" Моисей; а за ним суровая фигура, в которой можно предположить благочестивого египтянина, участника герметических диалогов – например, Асклепия или Тата.

Вероятно... следовательно, не факт ((( Не хотелось бы навязывать свои интересы , но Вы - удивительный собеседник... и мне хотелось бы с Вами поделиться.

В те времена, когда родился Моисей, жил и творил Атлант астролог, брат Физика Прометея, дед по материнской линии Меркурия старшего, чьим внуком был Меркурий Трисмегист. Именно о нём писал Августин, однако Цицерон и Лактанций насчитывали пять меркуриев, и пятым был тот, кто назывался египтянами Тотом, а греками же Трисмегистом. Он, говорят, погиб. Комментарий: [он] египтянам был главою, [и] передал [им] законы и письменность... [Меркурий] часто не только говорит как философ, но и как пророк воспевает будущее. Он предвидел разрушение древней религии, он [предсказал] рождение новой веры, а также приход Христа, он же [предрёк] страшный суд, воскрешение мира [людей], славу блаженных и муки грешников. Комментарии Марсилио Фичини Флорентийского (1433 - 1464) на книгу Меркурия Трисмегиста для Козимо Медичи. Перевод оригинального издания 1505 года.

И всё-таки, тюрбан Моисея мне не по вкусу ))) и при чём тут Моисей, не понимаю ... возможно, это всё-таки не Моисей... Асклепий - и без бороды?