• Аватар для Барго
    Вчера, 21:39
    Хорошо, нет проблем. Я сделаю фото разного периода и на разных инструментах. И постараюсь выложить наиболее критичные. Просто доказательство и сравнение требует длительного наблюдения. Относительно подбития колков в последнее время стал ещё более против. Особенно после того, как обнаружил при замене, что длина старых колков, которые не держали строй , полностью соответсвовала высверленному отверстию. То есть, пытался подбить- невозможно, колок дальше не идёт, упирается в стенку., нужна...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 17:18
    Мы с вами уже ходим по кругу, кажется, чуть ли не по девятому. Я вам неоднократно доказывал, что в случае поворота штифта материя изнашивается значительно быстрее. Даже показал в виде пример, при котором нормальная гарнировка убита к чертям, а могла бы ещё послужить, если бы с самого начала не крутить штифты, в немного обжать дно. Понимаете, я столкнулся с конкретным фактом! Но вы слышите то, что хотите слышать, и упорно игнорируете этот простой довод. Вы мне со своей стороны начинаете...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 14:31
    Как все-таки люди быстро перекрашиваются, диву даюсь! Ведь буквально вчера все дружно поддерживали идею «не крутить штифты». Особенно коллеги с соседнего форума, которые сами же предлагали методы обжатия и подколачивания молотком донца, как рекомендуют в литературе. Ан-нет, находится один экспериментатор с теорий постепенных кручений, доказывая, что все замечательно, другой кричит «Браво!», и покатился снежный ком с горы, началась великая пьянка! . Все, кто вчера возражал, неожиданно...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 12:46
    Могу сказать только одно, что мне неоднократно приходилось менять убитую гарнировку, в которой было совершенно нормальное сукно, которое бы могло ещё долгое время послужить при правильном обслуживании. Но вот после подобных вертунов оно мгновенно сдохло. А искать причину, много крутили штифты или мало, мне совершенно не интересно. Констатирую только факты!
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 11:30
    С одинарной петлей так же можно подкрепить навивку на 0.5, 1, 1,5 оборота, снимая струну не со штифта рамы, а со стороны колка, и даже не выкручивая его полностью. Просто одновременно выворачивать колок и вытягивать струну на один оборот. Затем снять струну с колка и на нужное количество оборотов повернуть по направлению к ходу навивки, а тут же надеть на колок. Очень легко надевается, никакого сопротивления. И дальше в обратном порядке все затянуть. А струны с косичкой-да, можно...
    Ответов: 435 | Просмотров: 164578
  • Аватар для Барго
    Вчера, 08:15
    Зачем же вы так бессовестно преувеличиваете, говоря, что безжалостно, топором с плеча, и прочую чушь, когда я во всех случаях только и подчёркиваю, что все делается очень деликатно по принципу - «не повредить»? Поэтому и предпочитаю стержень с точечным проколачиванием вместо молотка, которым рекомендуют пользоваться в тех же учебниках, включая Форсса. И до сих пор многие мастера немного и осторожно подбивают донце. Тем более в последнее время больше предпочитаю пользоваться цангами на сужение...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 07:45
    Совершенно верно! Изгиб клавиши напрямую влияет на износ какой-либо из сторон гарнировки, принцип завала клавиши. И как правило это в большей степени происходит в капсюле среднего штифта. Завал клавиши при нажатии. А люфт одной из сторон среднего капсюля автоматически воздействует на одну из сторон переднего капсюля. Из этого следует прямой вывод в том, что поворот штифта в переднем капсюле ещё более усугубляет износ гарнировки на одной из сторон. Это как раз и было прекрасно видно в моем...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Вчера, 00:39
    Это конечно шутка, просто художественная метафора. А самый главный аргумент у меня находится в самом начале поста, где показываю видео с убитой гарнировкой. А теперь ответьте мне, пожалуйста, на очень простой вопрос! Почему на этом видео мы наблюдаем странную картину - качество гарнировки, то есть сама ткань ещё абсолютно нормальная. Но после манипуляции со штифтами она протерлась с одной стороны до белесости? Ещё чуть- чуть, и древесина оголилась бы. А теперь подумайте и включите...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    25.06.2022, 22:25
    У меня этот учебник 70-х годов есть. Эти операции уже считаются устаревшими, потому что те же японцы и корейцы давно уже пользуются цангами на сжатие донца. Как раз у них в ютубе я и взял этот принцип за основу. Лучше сфотографируйте страницу из учебника Форсса, в котором он категорически запрещает поворачивать штифты. Его взгляды значительно более продвинутые.
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    25.06.2022, 22:20
    Никакой феерии нет! В идеале он не касается, тем более при кожаной гарнировке. А если и есть касание, то сотые доли миллиметра, потому что при тестировании должен быть обязательно небольшой клавишный горизонтальный люфт. Встречный вопрос, а для чего вы пользуется клавиатурными цангами при заедании или западании клавиши? Чтобы как раз этот люфт и наметить, не так ли? . А гарнировка- обыкновенный ограничительный буфер- амортизатор. Не забывайте, что качание клавиши ещё происходит от...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    25.06.2022, 15:07
    К чему этот неожиданный церемониал с именем и отчеством, не совсем понял? Я вас назвал по имени на «вы», имея огромное уважение к вашей персоне. Поскольку 25 лет не живу в России, то совершенно спокойно привык к тому, что все друг друга называют по имени. Не вижу в этом никакого панибратства. А поскольку вы попросили «соблаговолить запомнить», то, откровенно говоря, у меня пропало желание что-либо подробное доказывать вам. Но все же закончу, раз уж начал говорить. Отвечу коротко: из...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    25.06.2022, 10:14
    Ну конечно расскажу! Не волнуйтесь, все ваши абзацы я прочитал и прекрасно понял, о чем вы говорите. НО! Сколько бы вы мне ни доказывали, что можно поворачивать штифты, считаю это обычным вредительством по той простой причине, что в любом случае получается трение, штифт соприкасается с материей, раз вы постоянно увеличивает угол поворота, равномерно протирая гарнировку по всем углам. Понимаю, что немецкие мастера для вас не авторитет, Форсс тоже может ошибаться, мои бесконечные видео...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    25.06.2022, 01:15
    Почему-то этот абзац я у вас пропустил на счет волокон древесин и "стучать для уменьшения зазора - категорически нет!" Только что специально поинтересовался в известной книге Форсса по ремонту клавиши, и он как раз метод постукивания молотков очень рекомендует, и даже метод клиньев, примерно то, что я использую только при помощи стержня. И напротив - поворот штифтов категорически отвергает из -за катастрофического износа ткани, и так же постоянно говорит о сжатии или расширении древесины, и...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 21:26
    Там есть небольшая оговорка, не через год пришел, а через два года!
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 20:46
    Сейчас выложу видео с инструментом, которое делал два года назад, подождите немного, поймете, о чем я говорю :) Ну а если говорить конкретно о вашем способе постепенного поворота штифта, то как вы это собираетесь делать практически? Работать только на одном инструменте, обслуживая его долгое время, чтобы наблюдать за изменениями? И как в другом случае быть, когда вы приходите к клиенту, и там уже гарнировка испорчена?
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 20:05
    Все верно! Но ведь у вас-то зазора нет по определению, раз поворачиваете штифт.
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 19:50
    Да нет же! Не исчезновение люфта, а люфт должен быть минимальным и остаться на долгое время. А при повороте у вас уже начинается трение и соприкосновение со штифтом. И сохранность гарнировки начинает быстро пропадать, потому что она начинает ускоренно стираться. И не забывайте, очень трудно играть на клавишах, когда вообще нет люфта.
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 18:25
    Абсолютно ничего, равно , как и при разжатии. Это обыкновенная операция по регулировке, как и пробитие флеек, простукивание клавиатурной рамы, обжатие или разжатие капсюлей клавиш, и тд
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 18:23
    Володя! Я прискорбно опускаю голову… От кого угодно, но от вас такого никак не ожидал. Вы включаете зелёный свет всем вредителям пианино, и сейчас они будут с радостью оправдывать свои действия! Я вас поздравляю! :) В Германии за такие эксперименты с поворотами штифтов сразу выгоняют отовсюду! Единственное успокоение а том, что пианино «Лирика»- не Стейнвей. Выбросить не жалко :)
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 18:16
    Простите, но ваше «гениальнейшее решение в своей простоте» лопается как мыльный пузырь всего лишь одним аргументом! Штифт вообще не должен касаться гарнировки!!! Я при помощи своих цангов добиваюсь просто минимального люфта ( расстояния) между щёчками и штифтом, который тестируется горизонтальным покачиванием клавиши. И всё!!! Но трения при этом никакого НЕТ! И быть не должно! Ваш замечательный эксперимент я прекрасно понял. Вы просто путём постепенного поворота штифта планомерно стираете...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    24.06.2022, 01:37
    Сразу насчет "не трогать древесину". Когда у вас западет клавиша или туго насаживается на штифт, то вы элементарно обжимаете цангами стенки донца (именно древесину, а не гарнировку, так как материю невозможно обжать), чтобы расширить продольное отверстие для свободного хода клавиши. В обратном случае, когда есть люфт, вы делаете все наоборот, то есть, отверстие СУЖАЕТЕ при помощи цанг, немного сжимая древесину как-бы снизу. В обоих случаях вы производите манипуляцию с древесиной. Не нужно...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    23.06.2022, 22:18
    Как-то случайно в ютубе увидел, как японский фортепианный мастер обжимает цангами донце клавиш на рояле. Мне страшно заинтересовал этот инструмент. Я решил придумать что-то подобное для клавиш пианино. На них это сделать значительно проще, клавиши снимаются, и достать до любой точки цангами не представляет никакого труда. На видео демонстрирую этот инструмент. Эффект огромный при работе с клавиатурой, в которой имеется незначительный люфт, но при этом гарнировка не совсем изношенная и не...
    Ответов: 0 | Просмотров: 393
  • Аватар для Барго
    23.06.2022, 15:07
    Я вам покажу подробное видео! Кажется, раньше всем уже показывал. Нет проблем, конечно!
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    23.06.2022, 02:19
    Так надо было штифты-то не крутить, когда ткань была ещё нормальной, а сразу работать параллельными цангами! (В поворотах передних штифтов как раз и есть вредительство и полная самодеятельность). И гарнировка бы ещё надолго сохранилась. А поворотами штифтов сразу все угробили! Я же много раз показывал два щадящих способа устранения клавишных люфтов, чем они вам не нравятся?
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    23.06.2022, 01:22
    Простите, Evgenn Will, но к большому сожалению вы тоже совершаете эту системную ошибку. Сразу же встречный вопрос, - а для чего нам нужно дополнительное трение в работе механики и клавиатуры? Наоборот, мы его стараемся максимально уменьшить. И по поводу закладывания в конструкцию регулировки - не более, чем вольная фантазия. Где вы это прочитали и с чего взяли? Когда поворачивают штифты - то они своими ребрами еще более изнашивают гарнировку, буквально в считанные месяцы при интенсивной игре....
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    22.06.2022, 19:51
    Все понятно, Володя! Нет, такой машинки нигде не видел, даже на фирмах, ни в Китае, ни в Германии. Кажется, Hellerbass тоже такими не пользуется. Все работают ручками, как говорится, подготавливая на стандартных машинках косички на струнах перед навивкой. Причем, они делают это настолько быстро и качественно, что не успеваешь моргнуть глазом, как косичка готова. В этой операции у них так набиты руки, что напряжение во время скручивания чувствует автоматически, не допуская обрыва струн. Промахи...
    Ответов: 435 | Просмотров: 164578
  • Аватар для Барго
    22.06.2022, 18:52
    Понимаете, Алексей, если бы я такой ответ услышал от новичка или начинающего ученика, то объяснил бы ему ошибку просто, доказав на конкретном примере. Но когда говорит об этом мастер с многолетним стажем работы с фортепиано, то мне ничего не остаётся делать, как удивлённо разводить руками от изумления. - Поворот передних клавиатурных штифтов для устранения люфта давно считается неграмотным, непрофессиональным и вредоносным во всей европейской литературе по ремонту и регулировке, и среди...
    Ответов: 56 | Просмотров: 3451
  • Аватар для Барго
    20.06.2022, 15:52
    Володя, здесь фотографию вы не увидите никогда. Неужели сразу не поняли, что это обыкновенная фантазия, бравада и пустые слова с отвлечением на другую тему? :) Ну хотите я вам покажу на фото эту машинку, она у меня где-то валяется в мастерской и никто ею почти не пользуется. Станочки всюду одинаковые, принцип один и тот же; зажимные губки -тиски для струны, крючок и ручка для накручивания витков (самой косички). А то вы не знаете этого. Даже на фирме Стейнвей такими же пользуются, сам лично...
    Ответов: 435 | Просмотров: 164578
Показать ещё

2 Публичные сообщения

  1. Весь диалог
    Ув.Барго.Просмотрел Ваше видео с настройкой,желал бы увидеть продолжение настройки краев диапазона рояля.Очень интересно,чем это закончится?Извините за маленький сарказм.Но все таки?
  2. Премного благодарен, проблемма устранена с уважением Дмитрий
Показаны публичные сообщения с 1 по 2 из 2
О Барго

Базовая информация

О Барго
Откуда:
Germany, Berlin
Интересы:
Интернет
Род деятельности:
Всем помаленьку
Настоящее имя:
Игорь
Проверка:
Л

Подпись


Контакты


Эта страница
http://www.forumklassika.ru/member.php?u=790&s=2fe0116a470175eadf84b59d31219db9
Система мгновенных сообщений

Отправить сообщение для Барго, используя...

Статистика


Всего сообщений
Всего сообщений
2,491
Сообщений в день
0.39
Публичные сообщения
Всего сообщений
2
Самое новое сообщение
07.02.2012 19:20
Дополнительная информация
Регистрация
27.01.2005
Рефералы
3
Домашняя страничка
https://www.youtube.com/user/Bargosha100/videos

9 Друзья

  1. denismyu denismyu вне форума

    Новичок

    • Отправить сообщение для denismyu с помощью ICQ
    • Отправить сообщение для denismyu с помощью Skype™
    denismyu
  2. Ivan Jochner Ivan Jochner вне форума

    Частый гость

    • Отправить сообщение для Ivan Jochner с помощью Skype™
    Ivan Jochner
  3. Karina Karina вне форума

    Активный участник

    • Отправить сообщение для Karina с помощью Skype™
    Karina
  4. OldMedved OldMedved вне форума

    Заблокирован навсегда

    OldMedved
  5. Vivace Vivace вне форума

    Старожил

    Vivace
  6. Ернест Львов Ернест Львов вне форума

    Новичок

    Ернест Львов
  7. Ковальский Ковальский вне форума

    Частый гость

    Ковальский
  8. Николай О. Иванов Николай О. Иванов вне форума

    Заблокирован навсегда

    Николай О. Иванов
  9. Шух Шух вне форума

    Старожил

    Шух
Показаны друзья с 1 по 9 из 9
Яндекс.Метрика Rambler's Top100