Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению.
Вот хотел похвастаться, наконец нашел время, заехал в магазин и купил очередной диск записи произведений Малера, и тем самым наконец собрав все записи сифмоний. Хотя конечно произведения Малера интересны еще и своими интерпретациями у различных мастеров, но это следующий этап, пока вот что получилось:
1. Symphonie 1, 10 (Adagio) C.Abbado, Chicago SO, Wiener Philharmoniker
2. Symphonie No.2 Rafael Kubelik, Bavarian Radio Orchestra
3. Symphonie No.3, Songs on the death of Children Lenoard Bernstein, New York Philharmonic
4. Symphonie No.4 Herbert von Karajan, Berliner Philharmoniker
5. Symphonie No.5 Sir John Barbirolli, New Philharmonia Orchestra
6. Symphonie No.6 Sir Georg Solti, Chicago Symphony Orchestra
7. Symphonie No.7 Claudio Abbado, Chicago Symphony Orchestra
8. Symphonie No.8 Rafael Kubelik, Bavarian Radio Orchestra
9. Symphonie No.9 Leonard Bernstein, New York Philharmonic
10. Das Lied von der Erde Bernard Haitnik, Royal Concertgebouw Orchestra
Предлагаю к обсуждению, что больше всего понравилось (или не понравилось) в каких интерпретациях, что можете посоветовать поуслушать (в каком исполнении) и так далее.
19.08.2002, 18:20
Anonymous
Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению
Уважаемый AndreyD, то, что Вы услышали все симфонии Малера - это замечательно, поздравляю Вас. Отдельные записи из Вашего списка являются, на мой взгляд, выдающимися - прежде всего, это относится к Четвертой симфонии с Караяном и к работам Бернстайна. Прекрасны и записи Кубелика - в свое время весь малеровский цикл в его исполнении выходил у нас на пластинках, и многие симфонии я впервые для себя открыл именно в этой интерпретации. О других записях ничего сказать не могу - не слышал их, но с интересом послушал бы Пятую симфонию с Барбиролли.
Теперь о собственных предпочтениях в записях музыки Малера.
На недосягаемой высоте стоят, на мой взгляд, записи дирижеров, входивших, если можно так сказать, в "ближний круг" самого Малера - Бруно Вальтера (работавшего дирижером Венской оперы в пору директорства там Малера), Отто Клемперера (получившего благодаря лестной рекомендации Малера свой первый дирижерский пост) и Виллема Менгельберга (друга и единомышленника Малера, организовавшего в 20-е годы прошлого века в Амстердаме фестиваль его музыки, где были исполнены все симфонии композитора).
Бруно Вальтер записал в студии Первую и Девятую симфонии с оркестром "Columbia", Вторую, Четвертую и Пятую симфонии - с Нью-Йоркским филармоническим оркестром, Девятую симфонию и "Песнь о земле" - с Венским филармоническим оркестром. Кроме того, сохранилось много трансляционных записей Вальтера, в том числе по меньшей мере, три исполнения "Песни о земле". Среди них я бы особо выделил его прощальный концерт в Вене в 1960 году с Четвертой симфонией и тремя песнями (солистка Э.Шварцкопф).
Отто Клемперер записал в студии Вторую, Четвертую, Седьмую, Девятую симфонии и "Песнь о земле" с лондонскими оркестрами "Филармония" и "Нью-Филармония". Существуют и трансляционные записи - например, по меньшей мере пять исполнений Второй симфонии (в том числе на последнем в жизни Клемперера концерте в Лондоне в 1971 году). Не пугайтесь только медленных темпов его интерпретаций - Седьмая симфония идет у него 1 час 45 минут, столько же и Вторая - с концерта 1971 года. Но поистине захватывает дух от колоссального напряжения его дирижерской мысли !
Увы, Виллем Менгельберг записал всего одну симфонию Малера - Четвертую, и Adagietto из Пятой. На компактах Вы вряд ли их найдете. Но если есть проигрыватель, то можно поискать пластинку с записью симфонии - она издавалась в СССР в серии "Из сокровищницы мирового исполнительского искусства".
Что касается других исполнений, то я бы еще отметил следующие (пунктиром, по произведениям):
Первая симфония - Д.Митропулос (оркестр Нью-Йоркской филармонии),
Б.Хайтинк (Амстердамский "Консертгебау");
Третья симфония - Д.Митропулос (оркестр Кельнского радио), Б.Хайтинк (2 записи - с Амстердамским оркестром и Берлинским филармоническим);
Четвертая симфония - Я.Хоренштейн (Лондонский филармонический оркестр) - к слову, изумительный исполнитель Малера;
Пятая, Шестая, Девятая симфонии и "Песнь о земле" - Г.фон Караян - великие интерпретации, а кроме того, вместе с Шестой симфонией изданы не менее превосходные исполнения "Песен об умерших детях" и "Пяти поздних песен" с Кристой Людвиг;
Восьмая симфония - Л.Бернстайн (с Лондонским симфоническим оркестром); не слышал, но мечтаю услышать Восьмую симфонию с Д.Митропулосом и Венским филармоническим оркестром - такая запись существует.
Именно эти записи вспомнились в первую очередь, хотя есть и другие, по-своему прекрасные исполнения. Извините за возможные "очепятки" и неточности.
19.08.2002, 19:09
AndreyD
Re: Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению
Спасибо за ваши комментарии и советы.
Мне очень интересно знать ваше мнение, потому что только на том, что у меня в коллекции есть я останавливаться конечно не собираюсь. Различные интерпретации Малера надо слышать, каждый раз, другой оркестр, и другая рука дирижера что-то добавляет свое .. в эту музыку (и в тоже время, может легко ее обесцветить), которую наверное невозможно словами то описать.
Первый раз когда я серьезно обратил внимание на Малера было не так давно (может это и к лучшему). Гергиев привозил в Консерваторию шестую. Я просто был «сражен» … не мог для себя усвоить понравилась мне сама интерпретация, потому что слухового опыта Малерского у меня практически не было, но сама музыка … вот после этого стал рыскать в интернете, хотелось услышать советы опытных слушателей. Очень помог Tony Duggan со своими рекомендациями http://www.musicweb.uk.net/Mahler/ , другие сайты, и среди них http://ccins.camosun.bc.ca/~dbarker/...stChoices.html. Поспрашивал совета на Малер листе: http://listserv.uh.edu/archives/mahler-list.html (там кстати, очень хорошо отзывались о Гергиеве, и его видении Малера., эта рассылка как мне кажется сейчас не работает к сожалению, что то у меня не получается опять на нее подписаться).
Так как я практически не обладаю пока опытом сравнить разные исполнительские интерпретации, могу только сказать, что я в данный момент чаще всего слушаю (слушание Малера ведь это бесконечный процесс ... J)
Очень мне нравится Bernstein с третьей симфонией. Вторую часть, tempo di Menuetto могу слушать очень часто. Кубелик и его восьмая действительно завораживает, какой то своей мощью и пространством. Очень мне интересно приобрести шестую с Barbirolly. Очень мне советовали именно эту запись в сравнении с Солти. Это действительно должно быть впечатляюще, так как пятая с Barbirolly, особенно первая часть – просто завораживает. Что есть такое в его дыхании, паузах ... ... какая то скрытая энергетика. Солти и его шестая временами кажется слишком быстрой.
Обязательно возьму на заметку ваши рекомендации.
Очень часто слышал именно то, что вы рекомендуете – обязательно обзавестись записями дирижеров – современников Малера.
Еще раз спасибо
20.08.2002, 14:06
AndreyD
Re: Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению
Наткнулся на интересную страничку, перечисляются несколько известных имен.
Стоит взять на заметку как мне кажется, для пополнения коллекции интерпретаций сифмоний Малера: http://www.spectator.co.uk/article.p...17&id=2171
Mahler, his symphonies and me
Michael Henderson has been to his 100th performance and is still wanting more Last Sunday, at the Royal Albert Hall, Sir Simon Rattle led the National Youth Orchestra (not to mention five choirs and eight soloists) through the peaks and valleys of Gustav Mahler’s Eighth Symphony. Rattle has never conducted the work with professional musicians, and this Prom was only the second time he had done it with an orchestra of any kind. Insomuch as this untidy piece can ever be said to work, the performance worked, magnificently. The hall was packed to the rafters with the families of the young fiddlers and blowers. Many pictures were taken; many tears were shed.
It was a memorable evening for this listener, too, because it was my 100th Mahler symphony in performance, and there are not many music-lovers who can make so bold a claim. Mahler’s music, I confess, is an addiction so potent that, notwithstanding a piece I wrote in this space three years ago that there was too much of it around, I have not yet managed to overcome it. Nor, it seems, did readers take me at my word, for his symphonies are more popular than ever.
Clever as it might sound to boast that I came to Mahler after absorbing Haydn, Mozart, Beethoven, Schubert and Brahms, it would be a fib. With the partial exception of the two Bs I came to understand orchestral music backwards. My path to Mahler, like many others, I suspect, was prepared by Visconti’s Death in Venice, which I saw at the long-gone Aaben cinema in Manchester and which prompted me to buy (in error) Solti’s LSO recording of the Third Symphony. As I was soon informed, the director had used the adagietto of the Fifth Symphony in his film.
The Third Symphony, however, was the one I got to know, and the one I first heard in performance, at a concert given in the Free Trade Hall by the Halle Orchestra on 27 September 1979. In later years I drifted away from it, and found it hard to ‘relearn’ until a performance by the Berlin Philharmonic at Carnegie Hall in October 1998 reminded me why I had fallen under its spell two decades earlier. The conductor, as so often in my experience of Mahler, was Claudio Abbado, to whom, as a listener, I owe so much.
A look back at the performance roster reveals 27 orchestras and 37 conductors, of whom Rattle (34 concerts) and Abbado (11) feature most prominently. (Incidentally, I am including Das Lied von der Erde, the symphonic song-cycle, as a fully-blown symphony.) The one I have heard the most is the Ninth (17 times), the least-heard is the Eighth (only two performances before Rattle’s fireworks). There is a perfectly sound reason for that: the Ninth is the greatest, and the Eighth is, by some distance, the least convincing.
There are so many memories, so many contrasts of temperament and experience among the interpreters: Klaus Tennstedt, under sentence of death, leading the LPO through a searing performance of the Sixth, with its three hammer blows of fate, that was almost painful to watch; Daniel Harding, 20 years young and fearless, conducting Das Lied in Paris after a single rehearsal with Rattle’s Birmingham band (‘it was good of Simon to run it in for me!’). At one emotional extreme, Leonard Bernstein, all show; at the other, Herbert Blomstedt, restraint personified.
Bernstein was responsible for one of the three greatest performances I have heard, of the Ninth in June 1985 with the Concertgebouw, when — vain man that he was — he conducted the second movement with his shoulders. The other two were also of the Ninth, by Rattle on his Vienna Philharmonic debut in December 1993 and by Abbado with the Berliners at the 1994 Proms, when the audience remained silent for what seemed like a minute after the music had faded away.
As memorable, for emotional reasons, was Rattle’s farewell to Birmingham in August 1998, when he conducted a most moving performance of the Second Symphony, the work that made him want to become a conductor. In a different way, Abbado’s partnership with the orchestra that Rattle takes over next month supplied a stupendous Seventh in May last year. Abbado had just returned to the podium after a life-threatening operation, and the Berlin audience let him know how much they had missed him.
Yes, there have been disappointments along the way; there are in any long journey. Daniel Barenboim, who serves Wagner and Bruckner so nobly, has demonstrated a less certain understanding of Mahler on his recent visits to the Proms with the Chicago Symphony. To hear his Mahler Seven after Abbado and Rattle is to be reminded that, for even the most gifted conductors, the spirit of some composers will remain elusive.
What, exactly, is that spirit? Why does Mahler cast such a powerful spell? Sibelius is every inch as great a symphonist but, whereas I have heard Mahler Nine 17 times, and look forward to hearing it at least 17 times more, I have heard the Finn’s Fourth Symphony, which happens to be a personal favourite, only once.
Part of the answer lies in the fact that Mahler’s symphonies, in their self-conscious attempt to deal with life in all its complexity, and to imitate nature, are vast works. Only nine of the 11, the First and the Fourth, are shorter than an hour, and only then by a couple of minutes. This length does not bring a certificate of quality but it does present a challenge that, evidently, many concert-goers are happy to accept.
They are emotionally challenging works that, even in modest performances, can persuade listeners that they have undergone a transformation. In a very good performance they can sound overwhelming. In the hands of an Abbado, a Bernstein or a Rattle they can change your perception of music, and of life. Sibelius doesn’t use a note more than he needs. His Seventh Symphony, a colossal masterpiece, lasts 23 minutes. Mahler requires ten minutes more to get through the first movement of his Third Symphony! Both are great composers. They just require different means.
Now, decision time. Which performance of the 100 takes the prize? I shall cheat by picking a pair, though only one conductor is involved. Within the space of six days in August 1999, Bernard Haitink, assisted by the European Union Youth Orchestra and the BBC Symphony, produced two of the most loving, dedicated performances I have heard of Mahler, or any other composer.
The young Europeans played the Seventh for him, beautifully, movingly. This symphony is not from the standard repertory and yet the enthusiasm of the students, as they responded to the guidance of a great conductor, produced playing of true distinction. That Prom revealed why young people want to become musicians, and reminded listeners why music occupies such a central part in their lives. It also confirmed what an undervalued work is the Seventh, as surprising as anything Mahler wrote.
No less touching was the response of the BBC players in the Third Symphony. It was a performance full of love for the conductor, for the music, and for the gift of making music together. Too often we take the talent and professionalism of our orchestral musicians for granted. The meshing of skills that night, between Haitink and the Proms house orchestra, was unforgettable.
Twenty-three years, 100 performances, and a world of sound and feeling that changed one man’s understanding of human experience. Here’s to the next century.
21.08.2002, 02:28
boris
А как же Шолти с Чикаго? Я тут недавно купил себе полное собрание - мне показалось очень прилично, хотя, надо заметить, не всем нравится.
И, кстати, на мой взгляд, прекрасно Мути с Филадельфией Первую симфонию играют. Чуть ли не лучшее исполнение, мне кажется.
21.08.2002, 08:28
AndreyD
Шолти
Цитата:
Сообщение от boris
А как же Шолти с Чикаго? Я тут недавно купил себе полное собрание - мне показалось очень прилично, хотя, надо заметить, не всем нравится.
И, кстати, на мой взгляд, прекрасно Мути с Филадельфией Первую симфонию играют. Чуть ли не лучшее исполнение, мне кажется.
Шолти с Чикаго великолепен, есть он у меня, но мне настоятельно рекомендуют сравнить его шестую с шестой в исполлнении Barbirolly. Говорят, совсем другие темпы и все другое :-) Посмотрим, как куплю, выскажу свое мнение.
21.08.2002, 18:32
Anonymous
Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению
Из приведенной статьи Майкла Хендерсона можно, по-моему, смело взять на заметку имя Бернарда Хайтинка: его исполнения Малера великолепны. Саймон Рэттл превосходен в музыке ХХ века (например, Яначека и Шимановского), но его Малер не слишком интересен - вспоминаю достаточно поверхностную трактовку Седьмой симфонии с Венским филармоническим оркестром. Аббадо надо слушать, причем, на мой взгляд, именно исполнения последних лет. В 1989 и 1990 году он приезжал в Москву соответственно с Берлинской филармонией и Европейским молодежным оркестром. Честно говоря, тогда ни Первая, ни Пятая Малера особого впечатления не произвели.
Вообще же, что касается тенденций исполнения Малера в наше время, то можно с грустью констатировать измельчание дирижерской мысли, причем это происходит и с очень талантливыми музыкантами. Ярким примером служит выступление Израильского оркестра с Зубином Метой в январе этого года в Москве. Вспомните третью часть Первой симфонии - "Траурный марш в манере Калло", в музыке которого выражено все: ужас от осознания цинизма и лицемерия окружающего мира, жалость, сострадание (всегда вспоминаю блистательно точные слова Соллертинского об этой музыке: "бесконечная усталость разгримировавшегося шута"). А под ловкой палочкой Зубина Меты мы услышали "цыганочку" с "венгерским танцем". Но ведь тот же Мета совершенно незабываемо продирижировал в свое время Пятой Малера во время первых гастролей Израильского оркестра в СССР. Все это, конечно, печально.
Что касается записей Шолти, то здесь тоже все не так однозначно. Он приезжал с Чикагским оркестром в Москву в 1990, кажется, году. Увы, не попал на Пятую Малера, но отлично помню свое впечатление от Восьмой симфонии Брукнера (извините за отвлечение от малеровской темы): я был ошеломлен качеством оркестра, оно ослепило и просто оглушило. А вот собственно интерпретация - это на любителя. Если вы поклонник преимущественно быстрых темпов, идеального оркестрового баланса, блеска игры, мощных кульминаций, то тогда Шолти вас порадует. У меня же все слышанные записи Шолти оставляют впечатление колоссальной физической мощи, стремительности и натиска (аналогичен, по-моему, и подход Гергиева). А ведь в интерпретации симфоний Малера хочется услышать и нечто "метафизическое".
Поэтому остаюсь убежденным поклонником старых мастеров - Вальтера, Клемперера, Менгельберга... Они не метались от оркестра к оркестру, не исполняли симфонии Малера с одной-двух репетиций (общепринятая практика за рубежом), не тратили время на саморекламу, интервью и т.д., и т.п. Потому глубину и одухотворенность их постижения малеровской музыки вряд ли смогут превзойти в обозримом будущем.
04.01.2003, 16:42
Anonymous
Записи симфоний Малера - предложение к обсуждению.
Очень люблю Малера. Хотя честно признаться, слушал немного.
Из того что слушал понравились 9-ая Хайтинка, 8 - Шолти, 5-я Вальтера, 7 - Кондрашина (кстати, достаточно популярная на западе)
3-я - Горренштейна, 4 - Менгельберга, 6 - Бернстайна, Песнь о земле - Клемперера (кстати, одна из последних записей Вундерлиха), 1 и 2 не слышал вообще к своему стыду. Посоветуйте, какие послушать.
К сожалению не слышал светлановских записей, говорят замечательные.
И ещё. Хочется очень узнать насчёт нескольких реконструированных версий 10-ой симфонии. Если кто-то слышал, пусть расскажет, очень интересно.
04.01.2003, 17:41
Алексей
А какие записи "Песни о Земле" считаются лучшими? Клемперера слушал, но пока не "переварил" - его Малер очень для меня непривычный.
04.01.2003, 19:10
Рудольф
Цитата:
Сообщение от Алексей
А какие записи "Песни о Земле" считаются лучшими?
Мне на все 100% хватает п/у Г.Шмидт-Иссерштедта с Н.Мэрриман и Ф.Вундерлихом. Лучшее-не лучшее - не знаю. Симфонии слушаю п/у Шолти (2-ю - с Лондонским СО, записи Шолти с Чикагским СО мне кажутся излишне "правильными", но выбора нет), 4-ю - п/у Караяна. Песни странствующего подмастерья/Волшебный рог мальчика - с Д.Фишером-Дискау и Э.Шварцкопф п/у Шелла, Песни об умерших детях - Х.Бэйкер п/у Д.Барбиролли.
PS. Господа, расскажите, как Рождественский 10-й продирижировал! Не смог я туда пойти :(