ПЛАГИАТ, или цитата БЕЗ кавычек

Цитата:

---

Сообщение от Повеса

Меня побьют тут сейчас!
Но я скажу. Моцарту, как раз "плагиат" не страшен, так как он умел писать собственную музыку и сочинил столько оргинальных тем, что жаловаться грех!
А Шостакович не сочинил ни одной. И об этом знают все.

---

Бить я Вас не буду. Но не согласен насчёт Шостаковича. Я не знал, что он не сочинил ни одной темы...поясните.

Цитата:

---

Сообщение от webjay

А как же, например, перепевание мелодий "волшебной флейты" и "реквиема" Моцарта в "Пиковой Даме" Чайковского? Это не мешает П.И. быть великим композитором))

---

В том-то всё и дело, что ВЕЛИКИМ мы всё готовы простить, и не обвинить даже...
А кто готов простить молодого современного композитора, которому далеко ещё до гениальности?

To SergeySpb:
Что же Вы сразу не указали именно на эту передачу? Разумеется, так у Моцарта всё и было. Но зависть к постам, к деньгам и пр. всегда аргументировалась тем, что у него, с его огромным дарованием, больше оснований занять тот или иной пост, но против него ведутся интриги - отсюда преуменьшение или вообще отрицание талантов соперников. Впрочем, борьба между итальянцами и немцами тоже имела место.
To gravizapa:
Вообще здесь грани действительно очень зыбкие. Бетховен сознательно взял для начала 3-й симфонии тему у Моцарта, но он так её изменил, что никто не скажет, что это цитата.

Цитата:

---

Сообщение от Filin

To gravizapa:
Вообще здесь грани действительно очень зыбкие. Бетховен сознательно взял для начала 3-й симфонии тему у Моцарта, но он так её изменил, что никто не скажет, что это цитата.

---

Здесь опять-таки - Великим можно всё. Да ещё не стоит забывать, что двум гениям иногда в голову приходила одна и та же мысль, (а мелодия-это музыкальная мысль), и многие поэты часто писали в одно и то же время похожие строки...а как быть простым смертным?

Цитата:

---

Сообщение от Игорь

А послушайте Magnificat К.Ф.Э. Баха, в особенности Sicut erat (но не только)! Ничего не напоминает? :-o
Но судить Моцарта на основании подобных улик?? :makedon:

---

Кроме всего прочего, существует такое понятие, как музыкальный стиль эпохи. С этой точки зрения произведения Моцарта, Сальери, К. Ф. Э. Баха, М. Гайдна, Мысливечека, Каннабиха очень похожи. В теме, специально посвящённой Моцарту и Сальери, приводится очень интересный тест: даются отрывки из произведений того и другого, и нужно угадать, кому он принадлежит. Без хорошего знания произведений это очень трудно. А в следующей эпохе очень трудно различить по стилю произведения Бетховена и Черни и т.д.

Цитата:

---

Сообщение от gravizapa

В том-то всё и дело, что ВЕЛИКИМ мы всё готовы простить, и не обвинить даже...
А кто готов простить молодого современного композитора, которому далеко ещё до гениальности?

---

Про неизвестных композиторов, если найдут у них сходство с чужими произведениями, говорят "плагиат", а про известных - "творческое развитие традиций". Гениальность - качество врождённое, поэтому считайте себя гениальным, добивайтесь известности и плюйте на общественное мнение. Ещё нехватало, ждать, когда тебя простят!

Цитата:

---

Сообщение от Filin

Кроме всего прочего, существует такое понятие, как музыкальный стиль эпохи. С этой точки зрения произведения Моцарта, Сальери, К. Ф. Э. Баха, М. Гайдна, Мысливечека, Каннабиха очень похожи. В теме, специально посвящённой Моцарту и Сальери, приводится очень интересный тест: даются отрывки из произведений того и другого, и нужно угадать, кому он принадлежит. Без хорошего знания произведений это очень трудно. А в следующей эпохе очень трудно различить по стилю произведения Бетховена и Черни и т.д.

---

:appl: :appl: :appl: :appl:
Естественно, что и с ХХ веком дело обстоит именно так:-)
А Вы замечали, что ОЧЕНЬ ЧАСТО(специально ставлю здесь акцент, так как НЕ ВСЕГДА) музыканты второй половины ХХ-начала ХI веков в стилях походят либо на Шостаковича-Прокофьева, либо Рахманинова?...Ну, иногда ещё пишут в 12-титоновой технике:-)

Цитата:

---

Сообщение от Filin

Про неизвестных композиторов, если найдут у них сходство с чужими произведениями, говорят "плагиат", а про известных - "творческое развитие традиций". Гениальность - качество врождённое, поэтому считайте себя гениальным, добивайтесь известности и плюйте на общественное мнение. Ещё нехватало, ждать, когда тебя простят!

---

:appl::appl: :appl:
Спасибо за совет, но ведь хочется быть в первую очередь ЧЕСТНЫМ...
Да и Вам наверняка не понаслышке известно, КАК сложно стать известным... как найти исполнителей... как достать зал...

Цитата:

---

Сообщение от Повеса

А Шостакович не сочинил ни одной. И об этом знают все.

---

М-да, это мне напомнило писателя Аркадия Вайнера, который когда-то в одном интервью доказывал, что музыку Шостаковича могут любить только те, у кого нет музыкального слуха :silly:

Цитата:

---

Сообщение от Kayli

М-да, это мне напомнило писателя Аркадия Вайнера, который когда-то в одном интервью доказывал, что музыку Шостаковича могут любить только те, у кого нет музыкального слуха :silly:

---

Бред какой-то... с каких пор писатели понимают в музыке больше композиторов?...