14232425 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 231 по 240 из 313

Тема: Господин Пахельбель

              
  1. #231
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Ну, вот обещанная в потоке "Керль и Бём" магнификат-фуга Пахельбеля "с замедлением" - octavi toni, шестая. Исполняет Joseph Payne, который, как говорят в определённых кругах , фишку просёк

    http://www.sendspace.com/file/o4uxy9


  • #232
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Эффект, о котором Вы говорите, я услышал. Только вот выбранные Пейном регистры для этой фуги мне не особенно понравились.
    Неклассический патолог
    Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно. (с)

  • #233
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    Эффект, о котором Вы говорите, я услышал. Только вот выбранные Пейном регистры для этой фуги мне не особенно понравились.
    У меня, увы, только два исполнения, и второе хуже..

  • #234
    Частый гость Аватар для BrakeFluid
    Регистрация
    06.11.2007
    Сообщений
    200
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Так сказать, с наступающими праздниками!


    http://rapidshare.com/files/68300362...rnet.part1.rar
    http://rapidshare.com/files/68366724...rnet.part2.rar
    http://rapidshare.com/files/68420253...rnet.part3.rar
    http://rapidshare.com/files/68433363/Pachelbel_-_Vernet.part4.rar
    4 части по 96МБ, flac потреково + скан буклета (фран и англ)
    -"- I have discovered that if I read enough stuff that's over my head, -"-
    -"- I actually begin to understand some of it. -"-

  • #235
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Ну что, решил немного оживить тему У меня в голове давно оформились, т.с., загадки [клавирного] творчества Пахельбеля - решил поделиться на случай, если кому-нибудь ещё интересно, или если вдруг кто-то решит поделиться своим мнением.

    Итак, четыре загадки клавирного творчества Пахельбеля:

    №1 - Магнификат-фуги
    Вначале про них никто ничего не знал, потом нашли около 40 штук, потом - ещё в районе 50. Загадочно в них решительно всё. Во-первых, никто точно не знает, как их использовали. Дело в том, что тем из Магнификата в фугах почти нет (в двух-трёх проводится в педали какой-нибудь кусочек, и всё), и количество фуг какого-либо тона никак не соответствует структуре Магнификата, как это должно бы быть (и есть у Керля, и в северонемецких Магнификатах). Во-вторых, это самое количество фуг и группировка - тоже большой вопрос. В одном из источников фуги были представлены группами по четыре, в другом - восемью большими группами, по ладу. Возможно, конечно, что изначально Пахельбель всё-таки писал фуги группами по 6 или 7, как того требует структура Магнификата, но в этом случае получается, что до нас не дошло около половины всех фуг.

    В-третьих, эти фуги - сочинения сугубо ладовые, что само по себе довольно удивительно, поскольку писались они в период с 1695 по 1706, когда ладовой системой пользовались крайне редко, тем более такие крупные композиторы. Точнее говоря, названия ладов ещё использовались, но писали фактически "тонально"; в значительной части Пахельбелевских фуг тональность определить не представляется возможным. Мало того, сами лады у Пахельбеля не соответствуют ни одному из известных их описаний и/или ладам у других композиторов; т.е., скажем, седьмой тон у Пахельбеля носит ярко выраженный минорный характер, в то время как и у Маттезона, и у Зарлино там мажор. Третий тон - наоборот, ярко "мажорный", против стандартного "минорного". Почему так - загадка, которая пока, насколько мне известно, не разрешена.

    №2 - Минорные ричеркары
    У Пахельбеля всего три ричеркара: до мажор, до минор и фа диез минор. Первый мы трогать не будем - это, по всей вероятности, ранее сочинение. Вторые два - двойные фуги с удержанными противосложениями, связами мотивов, сложной структурой; инверсия темы в первых же тактах, и т.п.; в до минорном просматривается влияние Фробергеровского ричеркара номер 8. Загадочность заключается в том, что все остальные клавирные (и не только) сочинения Пахельбеля несколько проще - во всех смыслах - чем эти два ричеркара. Он не то что инверсию - стретто применял крайне редко (мне известна ровно одна стретта, в восьмой магнификат-фуге четвёртого тона). При этом авторство Пахельбеля сомнению не подлежит. Ощущение такое, что значительное количество сочинений - т.е. настолько же сложных - просто не сохранилось.

    №3 - Фуги до мажор
    Фуг в до мажоре у Пахельбеля множество, но есть среди них две особенные: T. 263 и 264 (если не путаю). Это уникальные, насколько мне известно, сочинения: короткие двухголосные фуги, в которых все ответы - октавные. Откуда такое в сочинениях конца 17-го века - опять же загадка. Лично мне кажется, что это - дидактические сочинения для начинающих. Правда, ничего особенно ценного педагогическом плане я всё же там не обнаруживаю (но я и не педагог). Опять же - может, их было больше и это был цикл сочинений для учеников Пахельбеля?

    №4 - Fugen und Praeambuln über die gewöhnlichsten Tonos figuratos
    Тут и говорить, к сожалению, нечего. В 1704 году в анонс издательства W. M. Endter на 1705 год была включена коллекция "фуг и прелюдий во всех тонах" Пахельбеля, которая, насколько нам известно, издана не была. Причины неизвестны, содержимое коллекции - загадка (пара известных прелюдий и фуг - судя по всему, сочинения более раннего периода). А ведь это мог быть, т.с., ладовый ХТК.

    Вот такие вот загадки Надеюсь, мой кривоватый слог было хотя бы немного интересно читать

    (мечтательно) Может, в 21 веке найдут штук 10 ричеркаров, около сотни магнификат фуг, цикл двухголосных упражнений для начинающих, черновую (хотя бы) копию Fugen und Praeambuln - и, для полноты картины, какой-нибудь цикл сочинений другого Нюрнбергского композитора, чтобы и там лады были такие же, как у Пахельбеля, и можно было бы говорить о забытой городской традиции..

  • #236
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Да... Вот и подтверждение, что простота Пахельбеля - вещь мнимая и иллюзорная.Она всегда мне казалась какой-то подозрительной на фоне изысков Букстехуде, Бема, Брунса, Баха и др. Интересно было бы послушать, как это прокомментирует Zub1 (а кому еще?).
    А вот насчет мечтаемых находок... Мне кажется, что все перечисленное - ничто по сравнению с находкой хотя бы одной новой минорной Чаконы...
    Неклассический патолог
    Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно. (с)

  • #237
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    А вот насчет мечтаемых находок... Мне кажется, что все перечисленное - ничто по сравнению с находкой хотя бы одной новой минорной Чаконы...
    Есть свидетельства, что была ещё чакона ля мажор (уж прости , но до мажорная ведь тоже хорошая, нет?). К сожалению, ни точного указания на авторство Пахельбеля, ни самих нот пока не найдено (только упоминание в одном списке и кусочек одной из мелодий).

  • #238
    Творение Пахельбеля Аватар для Ciaccona D-moll
    Регистрация
    21.08.2007
    Адрес
    Новокузнецк-Томск-Москва
    Сообщений
    2,036
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Цитата Сообщение от yohji_nap Посмотреть сообщение
    Есть свидетельства, что была ещё чакона ля мажор (уж прости , но до мажорная ведь тоже хорошая, нет?). К сожалению, ни точного указания на авторство Пахельбеля, ни самих нот пока не найдено (только упоминание в одном списке и кусочек одной из мелодий).
    До мажорная - великолепна, но минорные все ж покруче будут... Да и для самого ИП это было бы лучше - по моим наблюдениям, на неподготовленную публику лучше всего воздействовать именно минорными чаконами

    А откуда это упоминание, не скажешь?
    Неклассический патолог
    Ожидание счастья лучше самого счастья. Ожидание - реально, счастье - призрачно. (с)

  • #239
    Старожил Аватар для yohji_nap
    Регистрация
    27.07.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,226
    Записей в дневнике
    31

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    До мажорная - великолепна, но минорные все ж покруче будут... Да и для самого ИП это было бы лучше - по моим наблюдениям, на неподготовленную публику лучше всего воздействовать именно минорными чаконами

    А откуда это упоминание, не скажешь?
    Про неё пишет Перро (который Perreault, каталог). Он-то даёт ссылку на манускрипт - B-Br MS II.3911 и Francois, no.1189, p.302 - но мне это ничего не говорит. В самой книжке Перро, конечно, есть список литературы, где этот Francois расшифрован, но у меня книжки нет, только отдельные страницы.

  • #240
    Чудовище, бич этого форума. Аватар для Roussakoff
    Регистрация
    23.02.2006
    Сообщений
    5,049

    По умолчанию Ответ: Господин Пахельбель

    Цитата Сообщение от Ciaccona D-moll Посмотреть сообщение
    на неподготовленную публику лучше всего воздействовать
    Эх, эту бы публику да Регером, Регером!
    Hin ist alle meine Kraft;
    Alt und schwach bin ich.

  • Страница 24 из 32 ПерваяПервая ... 14232425 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Пахельбель
      от Kirilll83 в разделе Ноты для органа. Литература об органе.
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 03.02.2010, 23:11
    2. Пахельбель
      от Moroka в разделе Аудио- и видеозаписи
      Ответов: 26
      Последнее сообщение: 19.09.2007, 22:42

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100