Ремонт пианинных молоточков

[Барго]

Господа настройщики!
Приходилось ли кому-нибудь работать с американским пианино "Baldwin" формы клавесина или спинета? Лично я четвертый или пятый раз сталкиваюсь при работе с ними с одной и той же проблемой, а именно - почти на всех басовых и средних теноровых молоточках отклеивается фильц с нижней стороны. На дискантовых реже. Трудно установить причину: то ли клей хреновый и не выдерживает влажности, то ли халтурная работа, то ли из-за того, что что не запрессовывают на основания фильца заклепки-скобы, как на многих немецких, и даже советских молотках. Но беда в том, что отклеиваются они со страшной силой и становятся похожими как рога у козла.
Пробовал ради эксперимента вытащить на месте один молоток, заклеить нижнюю сторону желтым американским столярным клеем ("Сarpenter,s", написано, что он особо прочный), с трудом замотал суровой нитью (фильц жесткий, прижать жутко трудно, упирается рогом, ей-богу как козёл, без пассатижей ну никак, подержал час, покак делал настройку, затем нитку размотал, и вся работа псу под хвост: - фильц благополучно отклеился и разжался. Хотя на самом тюбике клея написано, что достаточно 20-30 минут прижать, и все будет нормально.
Затем спросил у местных мастеров, сказали, что нужно минимум сутки выдерживать и все такое.

Далее, взял механику домой, вытащил все отклеенные молотки, (60 штук!), и промудохался с ними всю ночь! То есть - клей, суровая нить, пассатижи-острогубцы, борьба с упертыми козлиными рогами, мозоли на руках, чуть не порезал пальцы этой сволочной суровой нитью, бессонная ночь, ворчание жены и т.д.
Короче говоря, под утро кое-как с трудом зажал фильц, (ведь я же прекрасно понимал, что необходимо вклеить с огромным давлением на керн, причем не только по бокам, но также и на основание керна), зацепил клеем, намотал нитками и продержал сутки. Вроде как заклеил. Затем когда нить убрал, то обратил внимание, что эта вклеенная часть фильца стала твердая как камень. В принципе, не страшно, все равно эта часть не играбельная, и ее не нужно интонировать. В конце-концов можно потом зачистить и убрать следы от ниток.

И вот теперь у меня появились сомнения, правильно ли я сделал?

Если ли какие-нибудь другие более щадящие способы, или другой клей, или какие-то особые недорогие приспособления? Я к огромному сожалению на тот момент никакого другого оптимального способа, как силовая и частая обмотка суровой нитью по всему периметру фильца молоточка , не нашел.
Ведь проблема-то в том, что нужно было заклеить не один молоток, а несколько десятков, и не было смысла ради одного случая приобретать кучу зажимов.

Попрошу поделиться опытом, господа настройщики, как вы выкручиваетесь в подобных ситуациях? Какие используете клеящие составы, приспособления и т.д?
Буду очень признателен за дельный и ценный совет.

[ALEXY]

Первое, что пришло в голову, это только клей типа ПВА(еще известный аналог - Тайбонд ) Должен быть густо-сметанной консистенции. Ему надо в сухом тёплом помещении для подобной процедуры от 2-3 часов и желательно молоток положить на батарею, несильно горячую.
Процедуру склейки я бы делал резинкой( раньше называли ее венгеркой) сейчас она в рыболовно- охотничьих магазинах бывает, а впрочем, любая резинка, хоть для трусов, только длинная и мотать ею от широкой части к сужающейся, по идее мощная резинка без зажимов и плоскогубцев стянет фильц к керну.
Но для верности часов 10 клею бы постоять

[Барго]

Спасибо, Alexy! На счет горячей батареи- это все очень замечательно, было бы здорово, но проблема в том, что в Израиле батареями, как отопительными приборами, не пользуются, то есть, их вовсе нет ! Только кондиционеры.
Кстати, несчет резинки от трусов думал долго, и даже пробовал один молоток обмотать с силой. Но потом, когда проверил пассатижами, то убедился, что недостаточно крепко прижимает, немного вытекает клей при сильном нажатии пассатижами. Очевидно, по причине ширины , не хватает площади для частой обмотки по периметру.
Про венгерку даже не слышал, попробую в рыболовный магазин заскочить.
Кстати, а есть ли возможность в домашних уловиях прострелить скобками основание, узкую часть фильца с обеих сторон после склейки? Как бы для пущей гарантии.
Ради интереса вытащил одну скобу из старого советского молоточка, посмотрел: - немного узковатая, видимо на фабрике их заклёпывали специальными приспособлениями.
Но в принципе, можно ведь что - то придумать, должны же быть для такой процедуры специальные небольшие пистолеты с набором скоб данного размера? По примеру пистолетов для заколачивания скоб в фанеровку мебели. Но те с широкими скобками.
Или в домашних условиях это в принципе невозможно?

[ALEXY]

Думаю, стэплеры сейчас продаются самые разные.Но я не думаю, что они помогут. Нормальная склейка выдержит лучше. Гвоздики и скобочки- это скорее заводское.А вот опасность "кольнуть" дерево керна есть.
Резинки еще есть прямоугольные в сечении - как "лапша" и круглые, разных диаметров. Если с силой их накладывать друг на друга слоями, растягивая недалеко от предела, суммарное прижатие будет огромное.

[erisipilloid]

Боюсь что меня обвинят в дилетантизме, а я и не откажусь, однако в свое время нашел очень быстрый способ, вернее не нашел, а первое что в голову пришло-тиски!
Зажать молоточек нужно наискосок, чтобы отвалившийся конец сам подошел к керну, при этом большого давления как оказалось совсем не надо, главное правильно выбрать этот угол, на сухую, вот если отрыв снизу молотка-прижимать приблизительно так,

Вложение 49283

а затем клей, первый раз я и воспользовался пва-столяр-хенкель, минут 15-20, и намертво-как мне показалось, а через месяц заметил что появился зазорчик около мм, (нитями пва), конкретно даже сказать не могу то-ли он за месяц так отошел, то-ли в первые сутки, а я тогда не заметил? незнаю..

повторно приклеил густой мездрой, выдержка тоже мала 10-15 минут, пока держит... после снятия из тисков фильц может быть чуть-чуть деформирован от губок тисок, но сам выправляется в кратчайшие сроки...
Ну, пинайте!!

[Klopff]

Все-таки тиски сильно деформируют фильц. А вот что советуют Аллон и Фадеев:
ПВА и мездра высыхают полностью и набирают расчетную прочность за сутки.

[краскюн]

Новичок



Регистрация:
04.02.2011
Адрес:
Зеленогорск,Красн. кр.
Сообщений:
2
ремонт пианинных молоточков
,,Что нам стоит дом построить.....,,делюсь своим опытом ремонта молоточков:1.Заготовка материала.1.1.Выдергиваю шилом крепежные скобки из б\у молоточков \мчк\.1.2.Срезаю фильц с керна мчк.1.3.Вырезаю полоски фильца толщиной в середине 3-4мм. диной 1,5-3см.\в процессе образуется само-собой\.1.4.Срезаю бритвой фильц полосок от середины на нет к краям,получая форму заготовки в виде ТУПОУГОЛЬНОГО треугольника.Сортирую по размерам по длине основания.Из 1б\у мчк выходит 4-5 заготовок. 2.Обработка мчк.2.1.Снять мчк с гаммербанка 2.2.Зашлифовать изношенную зону с захватом боковых поверхностей \зона шлифовки 1,5-4см. в зависм. от размера мчк.\Станок для шлифовки мчк.-эл.точило с опорной площадкой в плосткости круга, позволяющей оабатывать ширину мчк.Шлиф.круг д.80-100мм.Станок ставится ,,на попа,,3.Изготовление фиксаторов \зажимов,кламеров..\.3.1.Из вело-камеры нарезаю кольца высотой 10-12мм.в середине,вдоль кольца,делаю разрез дл.2-3см.Число колец -не ограничено.4.Наклейка заготовок.Длина згт.выбирается в звс. от размера мчк.,клей-любой,кроме жестких \я использую ПВА\4.1.Наношу кисточкой клей на заготовку,на поверхность с выступом,на поверхность мчк. в пределах зоны наклейки,выдержка 3-4мин.4.2.Просовываю мчк в разрез кольца-фиксатора,лямки копьца окажутся по обеим сторонам мчк.4.3.накладываю и плотно прижимаю заготовку к поверхн. мчк.,удержиая пальцами ,натягиаю кольцо-фиксатор на заготовку,лямки кольца-на ,,затылок,,мчк.Поправяю,прокатываю,взаимоположение ,,заготовка-мчк ,стягиваю зазор м-ду резинкой и керном мчк шнуром\при необходимости\Сушка сутки.5.Окончательная обработка.5.1.Снимаю все излады.5.2.Шлифую мчк в размер,бока-до чистоты.5.3.Устанавливаю на место,горжусь проделанным,проверяю звуком....???,далее-ИНТОНИРОВКА!!Для усиления склеивания, колец-фиксаторов можно установить 2и более на 1мчк.

[osapiano]

Новичок



Регистрация:
04.02.2011
Адрес:
Зеленогорск,Красн. кр.
Сообщений:
2
ремонт пианинных молоточков
,,Что нам стоит дом построить.....,,делюсь своим опытом ремонта молоточков:1.Заготовка материала.1.1.Выдергиваю шилом крепежные скобки из б\у молоточков \мчк\.1.2.Срезаю фильц с керна мчк.1.3.Вырезаю полоски фильца толщиной в середине 3-4мм. диной 1,5-3см.\в процессе образуется само-собой\.1.4.Срезаю бритвой фильц полосок от середины на нет к краям,получая форму заготовки в виде ТУПОУГОЛЬНОГО треугольника.Сортирую по размерам по длине основания.Из 1б\у мчк выходит 4-5 заготовок. 2.Обработка мчк.2.1.Снять мчк с гаммербанка 2.2.Зашлифовать изношенную зону с захватом боковых поверхностей \зона шлифовки 1,5-4см. в зависм. от размера мчк.\Станок для шлифовки мчк.-эл.точило с опорной площадкой в плосткости круга, позволяющей оабатывать ширину мчк.Шлиф.круг д.80-100мм.Станок ставится ,,на попа,,3.Изготовление фиксаторов \зажимов,кламеров..\.3.1.Из вело-камеры нарезаю кольца высотой 10-12мм.в середине,вдоль кольца,делаю разрез дл.2-3см.Число колец -не ограничено.4.Наклейка заготовок.Длина згт.выбирается в звс. от размера мчк.,клей-любой,кроме жестких \я использую ПВА\4.1.Наношу кисточкой клей на заготовку,на поверхность с выступом,на поверхность мчк. в пределах зоны наклейки,выдержка 3-4мин.4.2.Просовываю мчк в разрез кольца-фиксатора,лямки копьца окажутся по обеим сторонам мчк.4.3.накладываю и плотно прижимаю заготовку к поверхн. мчк.,удержиая пальцами ,натягиаю кольцо-фиксатор на заготовку,лямки кольца-на ,,затылок,,мчк.Поправяю,прокатываю,взаимоположение ,,заготовка-мчк ,стягиваю зазор м-ду резинкой и керном мчк шнуром\при необходимости\Сушка сутки.5.Окончательная обработка.5.1.Снимаю все излады.5.2.Шлифую мчк в размер,бока-до чистоты.5.3.Устанавливаю на место,горжусь проделанным,проверяю звуком....???,далее-ИНТОНИРОВКА!!Для усиления склеивания, колец-фиксаторов можно установить 2и более на 1мчк.

да просто купите затц новых или пару механик раздербаньте. зачем ТАКИЕ сложности? искусство ради искусства?

[краскюн]

краскюн-osapiano,в реальности, данная операция продлевает жизнь изношенному ширпотрб. инструменту ,не состоятельному на дорогой ремонт,по времени-меньше,чем замена млтк.,по качеству -сопоставима с кит.млтк.

[KLIZMA]

Новичок



Регистрация:
04.02.2011
Адрес:
Зеленогорск,Красн. кр.
Сообщений:
2
ремонт пианинных молоточков
,,Что нам стоит дом построить.....,,делюсь своим опытом ремонта молоточковк.

Уж звиняйте, если чё не то скажу, но шибко геморно мине видится всё это. Проще новые, хоша и китайские поклеить....