Что делать после того, как зона темперации настроена? Как настраиваются крайние регистры?

**Хаджимурад** · 03.10.2010, 18:14

Настроили зону темперации (ми малой ... ля первой октавы) по одной из известных схем настройки. Каковы дальнейшие действия? Ежли тупо настраивать остальной диапазон октавными ходами, то качество настройки получится не слишком хорошее (это бывает заметно даже с хроматической гаммой). И еще: как настраиваются крайние регистры?

**KLIZMA** · 03.10.2010, 19:24

Вы- настройщик со стажем, настройщик-новичок или просто любитель музыки?

**Хаджимурад** · 03.10.2010, 19:31

Музыкант, настройщик-новичек с хроматическим тюнером

**KLIZMA** · 03.10.2010, 19:36

Пригласите профессионала, самому так просто не справиться! Ведь суть не только в том, чтобы правильно натянуть струну, но и правильно её зафиксировать, и не порвать её- случается и такое по незнанию!
Если уж браться за настройку, тогда глубоко изучать теорию и потом практиковаться со знающим наставником. Только так можно начать приемлимо настраивать.

**Владимир Бирюков** · 03.10.2010, 19:44

Сообщение от Хаджимурад

Настроили зону темперации (ми малой ... ля первой октавы) по одной из известных схем настройки. Каковы дальнейшие действия? Ежли тупо настраивать остальной диапазон октавными ходами, то качество настройки получится не слишком хорошее. И еще: как настраиваются крайние регистры?

Зона темперации - это несколько иное понятие. Участок же диапазона инструмента, о котором Вы говорите, правильнее называть областью темперирования. Дальнейшие действия заключаются именно в настройке чистых октав вверх и вниз от этого участка, другого не дано. Никакой тупости здесь нет и быть не может. Неудовлетворительное качество настройки может быть только по двум причинам: либо плохо настроена темперация, либо неумелая, нечистая настройка октав, а может быть и то и другое. Что касается настройки крайних регистров, то для любого неопытного настройщика это сложный процесс. Кроме длительной тренировки слуха ничего не придумано. Если лень самому напрягаться, то можете воспользоваться дорогостоящими приборами.

**Хаджимурад** · 03.10.2010, 19:44

Сообщение от KLIZMA

Пригласите профессионала!

- Большое Спасибо. Раз уж на то пошло, еще проще выкинуть вхлам пианино и купить новое.
Ладно, буду здесь ждать ответа от кого-нибудь более осведомленного.

**KLIZMA** · 03.10.2010, 20:25

Сообщение от Хаджимурад

- Большое Спасибо. Раз уж на то пошло, еще проще выкинуть вхлам пианино и купить новое.
Ладно, буду здесь ждать ответа от кого-нибудь более осведомленного.

Многие, как и Хаджимурад, думают, что настроить и даже отремонтировать пианино можно и своими силами, после некоей заочной консультации по этим работам у мастеров в интернете. Не так всё просто, как оказывается. Ну что ж, ждите ответа.....
Почему-то никто не хочет вызывать мастера, все хотят сэкономить на нём, и делают такие заявления типа "проще выкинуть вхлам и купить новое". Выкидывайте, это ваше право. Но, может дешевле всё-же вызвать мастера и сделать как следует своё пианино?

**краскюн** · 22.02.2011, 09:00

как настроить крайние регистры?
Спасибо,друг! Дак я не одинок! Мучаюсь этой проблемой много лет,академики советуют проверять края в 1,2,3,октавы или терц.децимы в октаву,думаю, это лучшие предложения,но как это исполнить,какой растяжкой ухватить такие интервалы?Можно поднять демпфера педалью и поочередно тыкать клавиши\появляется тьма обертонов\-плохой способ,можно пригрузить верхнюю клвш. в нажатом состоянии напр. молотком или зажимом и т.п.-времени на настр-ку 2звука не остается,плохо! С учетом в\изл-го:1.Изготовил рейку ,на которой над клавиатурой перемещается дубль-клавиша,нажимающая любую клвш. в пределах длины рейки.Конец рейки имеет уступ, нажимающий настраиваемую клвш. пальцем настройщика,при этом,нажимается и дубль-клавиша.Рейка шарнирно установлена на 2 опорах,закрепяемых на замочном брусе зажимами типа струбцин.Рейка\ось\позволяет дубль-клавише перемещаться только вдоль клавиатуры и не вращаться относительно оси\рейки\Длина оси\рейки\50см.,что позволяет настроить края от зоны ТМПРЦ. Суть излады -настр-ка краев с контроем от зоны тмпрц.,сводит к мин. накопление ошибок.2.Басы,от БО до СБКО можно настр. стробобасом Квинта2\зайди на сайт школы Кинта2\,про стрбб.,,фортепианный тюнер,, Успеха!

**musickost** · 24.02.2011, 23:06

Ой как сейчас раскрою секрет! Ой как меня опытные метры начнут мысленно на куски резать...
Короче, коллеги отчасти правы. Многое упирается в навык, назывется - "набить руку".
Проверять широкими интервалами можно использовать две руки. Так можно взять звуки двух и многооктавных интервалов. Так-же можно проверять квинту через октаву и проч...
Нужен некоторый опыт, чтобы понять и привыкнуть, как эти интервалы должны звучать и какое расхождение с идеалом допустимо, а оно неминуемо будет возникать. Лёгкий нестрояк происходит из-за того, что за ощущение чисты разных интервалов отвечают разные пары обертонов. Вы во время настройки вынуждены принимать решение на какой компромисс допустимо пойти во время работы.
И ещё самое главное. В РТС квинты суживаются, кварты расширяются, а октавы обязаны быть чистыми. Именно этот тандем чрезвычайно облегчает настройку октав. Предположим мы настроили октаву вверх. Проверяем вехний звук. Кварта к нему звучит чисто, а квинта грязно. Вопрос, как надо поправить октаву? Правильный ответ - чуть приподнять верхний звук октавы, до тех пор, пока все три интервала не будут терпимо благозвучными. Или, допустим, строим октавный интервал вниз и проверяем. Квинта звучит чисто а кварта грязно. Как надо поправить октаву? Правильный ответ понять нижний звук октавы. И т.д.

**KLIZMA** · 24.02.2011, 23:32

Сообщение от musickost

Ой как сейчас раскрою секрет! Ой как меня опытные метры начнут мысленно на куски резать...
Короче, коллеги отчасти правы. Многое упирается в навык, назывется - "набить руку".
Проверять широкими интервалами можно использовать две руки. Так можно взять звуки двух и многооктавных интервалов. Так-же можно проверять квинту через октаву и проч...
Нужен некоторый опыт, чтобы понять и привыкнуть, как эти интервалы должны звучать и какое расхождение с идеалом допустимо, а оно неминуемо будет возникать. Лёгкий нестрояк происходит из-за того, что за ощущение чисты разных интервалов отвечают разные пары обертонов. Вы во время настройки вынуждены принимать решение на какой компромисс допустимо пойти во время работы.
И ещё самое главное. В РТС квинты суживаются, кварты расширяются, а октавы обязаны быть чистыми. Именно этот тандем чрезвычайно облегчает настройку октав. Предположим мы настроили октаву вверх. Проверяем вехний звук. Кварта к нему звучит чисто, а квинта грязно. Вопрос, как надо поправить октаву? Правильный ответ - чуть приподнять верхний звук октавы, до тех пор, пока все три интервала не будут терпимо благозвучными. Или, допустим, строим октавный интервал вниз и проверяем. Квинта звучит чисто а кварта грязно. Как надо поправить октаву? Правильный ответ понять нижний звук октавы. И т.д.

А за что на куски резать? Каждый настраивает "в меру своей испорченности".... У каждого своё представление о чистоте звука и компромиссах при настройке. Не могут все одинаково хорошо настраивать. Так что всё диалектически правильно. Не терзайтесь, коллега, не будем Вас рвать, живите ужо спокойничком.