1120212231 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 201 по 210 из 468

Тема: "Маленькие хитрости"

              
  1. #201
    Постоянный участник Аватар для краскюн
    Регистрация
    04.02.2011
    Адрес
    Зеленогорск,Красн. кр.
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Осмелюсь поделиться в теме своими наблюдениями по поведению колков,как бюджетному настройщику,вопрос долговременности держания колка для меня очень важен!Итак,каждый из Вас добивал (осаживал)колок с целью восстановления плотности посадки в отв.В.Б. и в конечном итоге получал колок забитый по самое ,,немогу,, и в дальнейшем известная песня, рем.колок,гильза,шпон,гофрокартон.Возможно,и отчасти,зто справедливо,расчет в том, что колок глубже забитый в дерево,будет прочнее сидеть! Но рассмотрим технику забивки.Имеем 2 способа- с недержанием стоя,самый простой, при котором колок сбрасывает натяжение струны на 1\2 тона и ниже и с держанием строя,когда колок вбивается с предварительно натянутой до необходимого строя струной (даже слегка завышенной).В чем преимущества второго- в том,что после осадки колка не требуется сдвигать его с посадки путем вращения,требуется только ,,дожать,, до необходимого строя.В чем недостаток первого - в отсутствии преимуществ второго.Конечно, при 2м способе используется доработка ключа, а именно, вместо крепящего головку ключа винта М5, вставляю стержнь через который осаживаю колок (ключ совдеповский с 4х. гран.крепления к рукоятке).И еще, замечено мною,что совсем не обязательно забивать по самое ,,немогу,, достаточно резко с одного удара осадить на 0,5-1мм.,что позволит выполнять эту операцию неоднократно! Отчего колок ,,держит,, при таком малом сдвиге? Думаю влияние потусторонних сил в дереве гнезда.А как Вы думаете?В в чем ,,маленькая хитрость,,??


  • #202
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от краскюн Посмотреть сообщение
    .И еще, замечено мною,что совсем не обязательно забивать по самое ,,немогу,, достаточно резко с одного удара осадить на 0,5-1мм.,что позволит выполнять эту операцию неоднократно! Отчего колок ,,держит,, при таком малом сдвиге? Думаю влияние потусторонних сил в дереве гнезда.А как Вы думаете?В в чем ,,маленькая хитрость,,??
    Вот эти 0,5-1мм., добавляющие площади, плюс её необмятая, несработанная структура и дают дополнительное трение.
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #203
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    Вот эти 0,5-1мм., добавляющие площади, плюс её необмятая, несработанная структура и дают дополнительное трение.
    Это само собой. Но ведь бывает, что меньше 0,5 мм, и все равно - действует! А то и вовсе - забитый по уши колок стукнешь, он нисколько не сдвинется, но заметно окрепнет...
    Не иначе "потусторонние силы". Те, что пока по ту сторону знания.

  • #204
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от Киршабов Посмотреть сообщение
    Это само собой. Но ведь бывает, что меньше 0,5 мм, и все равно - действует! А то и вовсе - забитый по уши колок стукнешь, он нисколько не сдвинется, но заметно окрепнет...
    Не иначе "потусторонние силы". Те, что пока по ту сторону знания.
    Колок имеет хоть и мелкую, но нарезку. При постоянной настройке внутренняя часть гнезда естественно шлифуется от кручения колка. Как это внутри выглядит: все гладко, но не ровно, т.е. есть всякие выпуклости и бороздки, которые отполированы: выпуклости колка совпадают с канавкой гнезда, а канавки колка совпадают с выпуклостями гнезда. Колок не хочет там держаться. Когда вмажешь по колку слегка, то он углубляется на какие-то 0,5 мм и при этом выпуклости на колке уже совмещаются с выпуклостями в гнезде. Потом со временем опять все зашлифуется и колок перестает держать. нужно опять загнать его вовнутрь на какие-то там 0,5 мм.
    Таким образом: держит не лишняя часть колка, углубившаяся в гнездо, а именно то, что я там выше описал.
    Когда я был был только начинающим в деле настройки ф-но, меня учили, что в экстренных случаях, когда колок не держит, а ремонтного колка под рукой нет, то достаточно смазать гнездо внутри спиртовым раствором сандарака. Такой лак впитывается в дерево, которое разбухает и отверстие становится меньше. То есть держит не столько сама смола, которая увеличивает силу трения, сколько это разбухание.

  • #205

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    (
    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Таким образом: держит не лишняя часть колка, углубившаяся в гнездо, а именно то, что я там выше описал
    Что-то здесь не так.На мой взгляд в некотором укреплении колка после удара и углубления в отверстии основную роль играет повышение трения в другом конце
    вирбеля "зацепляющегося"за не использованную до этого часть отверстия в вирбельбанке(если там до утыкания в донышко что-то осталось)
    Последний раз редактировалось salan1; 04.01.2012 в 14:35.

  • #206
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от salan1 Посмотреть сообщение
    ( Что-то здесь не так.На мой взгляд в некотором укреплении колка после удара и углубления в отверстии основную роль играет повышение трения в другом конце
    вирбеля "зацепляющегося"за не использованную до этого часть отверстия в вирбельбанке(если там до утыкания в донышко что-то осталось)
    Пол миллиметра не удержат так, как по всей длине смещение выступов и впадин, или простого сминания дерева и полной ликвидации этих неровностей, которые могут совпасть с неровностями в колке. Если думать о том, что колок углубился и этим боле закрепился, то начнут ну слишком стараться при забивании колка. А если знать, что даже чуть-чуть поможет, то это будет лучше для колков и будущих настроек.

  • #207

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    . Если думать о том, что колок углубился и этим боле закрепился, то начнут ну слишком стараться при забивании колка. А если знать, что даже чуть-чуть поможет, то это будет лучше для колков и будущих настроек.
    Это существенное уточнение и я с ним согласен,но при этом сомневаюсь преувеличивать роль гребней и впадин мелкой резьбы на вирбеле(токарь,кажется, назвал её накаткой) в этом процессе.

  • #208
    Fiddler оn thе rооf Аватар для murom
    Регистрация
    04.05.2007
    Адрес
    Сидней, Австралия
    Возраст
    71
    Сообщений
    19,497
    Записей в дневнике
    107

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от salan1 Посмотреть сообщение
    Это существенное уточнение и я с ним согласен,но при этом сомневаюсь преувеличивать роль гребней и впадин мелкой резьбы на вирбеле(токарь,кажется, назвал её накаткой) в этом процессе.
    Никто ничего не преувеличивает. Есть три момента:
    1 - сминание накатки
    2 - увеличение площади контакта вирбеля с гнездом
    3 - вход конца вирбеля в более плотное место гнезда.
    Каждому свое место в этом вопросе. В процентном отношении следует говорить только про конкретный колок.

  • #209
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    Пол миллиметра не удержат так, как по всей длине смещение выступов и впадин, или простого сминания дерева и полной ликвидации этих неровностей, которые могут совпасть с неровностями в колке. Если думать о том, что колок углубился и этим боле закрепился, то начнут ну слишком стараться при забивании колка. А если знать, что даже чуть-чуть поможет, то это будет лучше для колков и будущих настроек.
    По-моему, это обьяснение ближе всего к истине.

  • #210
    Постоянный участник
    Регистрация
    02.09.2011
    Адрес
    Томск
    Сообщений
    578

    По умолчанию Re: "Маленькие хитрости"

    Цитата Сообщение от murom Посмотреть сообщение
    достаточно смазать гнездо внутри спиртовым раствором сандарака. Такой лак впитывается в дерево, которое разбухает и отверстие становится меньше.
    Меня давно интересует мысль: нельзя ли чем-то пропитать дерево, чтобы оно не было таким гигроскопичным, т.е. заполнить капилляры(вместо выды) не испаряющимся веществом?
    Когда-то читал, как один умелец пропитал рукоятку молотка олифой(сложный процесс с неоднократным кипячением). В результате молоток держится крепко независимо от климата.
    Для нас, олифа, естественно, не подходит. Вопрос к химикам...

  • Страница 21 из 47 ПерваяПервая ... 1120212231 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Маленькие хитрости 2.
      от Nikolai1940 в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 10
      Последнее сообщение: 27.11.2012, 14:39
    2. И. С Бах "Маленькие прелюдии и фуги"
      от scherzando в разделе Поиск фортепианных записей
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 10.06.2010, 21:15
    3. В.Козлов "Маленькие тайны сеньориты гитары"
      от Марианна1 в разделе Поиск нот для гитары
      Ответов: 4
      Последнее сообщение: 02.05.2010, 21:19
    4. Маленькие хитрости.
      от Fanatic в разделе Про все на свете
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 29.09.2007, 21:26
    5. Ответов: 0
      Последнее сообщение: 12.04.2007, 23:50

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100