Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 101 по 110 из 135

Тема: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

              
  1. #101
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от imina Посмотреть сообщение
    Получилось!!!!!!!! ...
    Теперь попробуйте стандартное 12РДО транспонирование образца. Должно работать, т. к. команды PB сохраняют все относительные соотношения между скопированными ступенями независимо от абсолютной высоты исходной ноты образца.

    Хотел бы я увидеть MIDI файл Ваших 44-х неравных делений октавы (44НДО?)...

  • #102

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Учту.
    Теперь можно двигаться дальше.
    Мне не терпится образцы записать и разницу услышать

  • #103
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    О высотном изгибе из Sibelius 6 Reference:
    Фрагмент Sibelius 6 Reference.pdf сс. 368-369 Технический перевод.
    Pitch bend

    Pitch bend normally allows you to alter the pitch of a note by up to a whole step (tone) up or down, although there are a couple of ways to increase this range – see below.

    The syntax of pitch bend is ~B0,bend-by, e.g. ~B0,96.

    Bend-by is a number between 0 and 127, where each integer represents 1/32nd of a half-step (semitone). ~B0,64 produces a note at its written pitch; values lower than 64 flatten the note, and values higher than 64 sharpen it. To make a note sound one half-step (semitone) higher than written, use ~B0,96; to make it sound one half-step (semitone) lower, use ~B0,32.

    You could, for example, use this control change to make a note play back sharp or flat without adding an accidental, e.g. if you want to make ficta – editorial accidentals above the staff – play back, you can insert the accidental from the Create > Symbol dialog, and then use a MIDI message of e.g. ~B0,96 to play the note a semitone sharp. Don’t forget to use ~B0,64 to return the channel to its normal tuning on the next note! This is, in fact, what the Add Ficta Above Note plug-in does for you – 6.1 Working with plug-ins.

    You can also use the pitch bend control change to create a portamento or glissando effect by creating a number of MIDI messages one after another. The pitch bend does not last for just one note – it remains indefinitely, so you usually put a pitch bend in the opposite direction on the next note to revert to normal pitch.

    If you want finer control over the pitch bend, you can change the initial byte, also in the range 0–127, to give very small deviations in temperament (1/128 x 32 half-steps) e.g. ~B127,64 will sharpen the written note by a small amount.

    To create a pitch bend effect over an interval wider than a whole step (tone), you can either use the portamento control change (see Control changes below) to make a pitch bend, or use the following method:


    • First, set up the range over which the pitch bend can operate: insert the MIDI messages ~C101,0 C100,0 C6,half-steps in your score, where half-steps is the total range of the pitch bend in half-steps (semitones), from 0–12. For example, to set up pitch bend with a maximum range of an octave, use ~C6,12. (It’s best to put these messages at the start of your score.)
    • When you want to add a pitch bend to your score, insert a ~B0,bend-by command as usual, except that now you must divide the bend-by parameter into the number of half-steps (semitones) set up with your ~C6 command, e.g. if you entered ~C6,12, each half-step (semitone) adds or subtracts 5.3 (64 divided by 12) to bend-by. So to bend upwards by four half-steps (semitones), you would enter ~B0,85.


    This method requires that your MIDI device supports standard “Registered Parameter Messages” (RPMs), which is common but not universal. If you intend to use other RPMs in the same score, you should remember to “close” the parameters, by adding ~C101,127 ~C100,127 after the ~C6,half-steps message.


    Высотный изгиб

    Высотный изгиб обычно позволяет изменять высоту ноты до целого шага (тона) вверх или вниз, хотя есть несколько способов увеличить этот диапазон – см. ниже.

    Синтаксис высотного изгиба есть ~B0,изгиб, например, ~B0,96.

    Изгиб есть число от 0 до 127, где каждое целое представляет 1/32ю полушага (полутона). ~B0,64 производит ноту по её написанной высоте; значения ниже 64 занижают ноту, и значения выше 64 завышают её. Чтобы сделать звук ноты на один полушаг (полутон) выше, чем написано, используйте ~B0,96; чтобы она звучала на один полушаг (полутона) ниже, используйте ~B0,32.

    Вы могли бы, например, использовать это изменение управления, чтобы делать проигрывание нот высоким или низким без добавления знака альтерации, т. е. если вы хотите сделать ficta – редактирующие знаки альтерации над нотоносцем – проигрывающимися, вы можете вставить знак альтерации из диалога Create > Symbol, а затем использовать MIDI сообщение, например, ~B0,96, чтобы играть ноту на полутон выше. Не забывайте использовать ~B0,64, чтобы вернуть канал к своей нормальной настройке на следующий ноте! Это по сути то, что плагин Добавить Ficta Над Нотой делает для вас – 6.1 Работа с плагинами.

    Вы также можете использовать изменение управления высотным изгибом для создания эффекта портаменто или глиссандо через создание ряда MIDI сообщений, одного за другим. Высотный изгиб не длится всего одну ноту – он ​​остается на неопределенный срок, так что вы обычно ставите высотный изгиб в противоположном направлении на следующей ноте, чтобы вернуться к нормальной высоте.

    Если вы хотите более тонкий контроль над высотным изгибом, вы можете изменить начальный байт также в диапазоне 0–127, чтобы дать очень небольшие отклонения в темперации (1/128 х 32 полушага), т. е. ~B127,64 завысит написанную ноту небольшой величиной.

    Для создания эффекта изменения высоты тона в интервале шире, чем целый шаг (тон), вы можете использовать либо управление изменением портаменто (см. Управление изменениями ниже), чтобы сделать высотный изгиб или использовать следующий метод:



    • Во-первых, создайте диапазон, в котором высотный изгиб может работать: вставьте MIDI сообщение ~C101,0 C100,0 C6, полушаги в вашей партитуре, где полушаги есть общий диапазон изменения высоты тона в полушагах (полутонах), с 0–12. Например, чтобы создать высотный изгиб с наибольшим диапазоном октавы, используйте ~C6,12. (Лучше всего поставить это сообщение в начале вашей партитуры).
    • Если вы хотите добавить высотный изгиб к вашей партитуре, вставьте команду ~ B0,изгиб, как обычно, за исключением того, что теперь вы должны разделить параметр изгиб на число полушагов (полутонов), установленное вашей командой ~C6, т. е. если вы ввели ~C6,12, каждый полушаг (полутон) увеличит или уменьшит изгиб на 5,3 (64 разделить на 12). Таким образом, для изгибания вверх на четыре полушага (полутона), вы должны ввести ~B0,85.


    Этот метод требует, чтобы ваше MIDI устройство поддерживало стандарт “Registered Parameter
    Messages” (RPMs), который является общим, но не универсальным. Если вы собираетесь использовать другие RPMs в той же партитуре, вы должны помнить о "закрытии" параметров, добавляя ~C101,127 ~C100,127 после сообщениия ~C6, полушаги.


  • #104

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Один вопрос. По поводу еще Ave Maria.
    Как все-таки правильно делать: раскидывать величину колеса на 100 или на 200 центов?
    В файле Ex2 —Ave Maria она раскинута на 100 центов:
    В файле, изготовленном Вами, она раскинута на 200 центов:
    Давайте разберемся, уважаемый commator.

  • #105
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Давайте разберемся, уважаемый commator.
    Насколько я понимаю этот предмет, чаще всего встроенные синтезаторы компьютера поддерживают Pitch Bend в полосе ±200 центов.

    Существуют, однако, и синтезаторы, поддерживающие Pitch Bend в полосе ±100 центов. Если таковые реагируют на команды RPM (RPN по-другому), то это дело поправимое. Иначе, рассчитанный на полосу ±200 Pitch Bend нельзя без перерасчёта приспособить к синтезатору с возможностью поддержать изгиб высоты лишь в полосе ±100 центов.

    Это в общем.

    В деталях я исследований не проводил — мне всегда попадались встроенные синтезаторы с настройкой Pitch Bend в полосе ±200 центов.

    Если бы попался какой-то другой, я начал бы с выяснения его управляемости командами RPM (RPN по-другому).
    Последний раз редактировалось commator; 14.08.2013 в 20:04.

  • #106

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    В деталях я исследований не проводил — мне всегда попадались встроенные синтезаторы с настройкой Pitch Bend в полосе ±200 центов.
    Если бы попался какой-то другой, я начал бы с выяснения его управляемости командами RPM (RPN по-другому).
    По Вашей ссылке:
    “Стандартом General MIDI определена интерпретация только трех RPN, значения которых задаются старшими байтами параметров Data Entry:

    RPN 0 - Pitch Bend Sensitivity (чувствительность Pitch Bend)
    RPN 1 - Fine Tuning (точная подстройка
    RPN 2 - Coarse Tuning (грубая подстройка)

    Чувствительность Pitch Bend определяет количество полутонов, на которое смещается высота тона при получении сообщения Pitch Bend Change с предельным верхним или нижним значением параметра. По умолчанию принимается диапазон в два полутона в любую сторону.
    RPN подстройки позволяют сместить строй инструмента в канале на заданное количество полутонов при грубой, или центов (сотых долей полутона) - при точной подстройке. За относительный нуль принимается значение 64.”
    http://web.archive.org/web/200503080.../programs.html

    Я тоже в свое время пытался разобраться:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/10/3.html

    Например, здесь:
    http://sincerepeople.narod.ru/koleso.htm
    в явном виде ничего не прописано.
    -----------------------------------------------------------------------------
    У меня на компе, в частности, установлен музыкальный редактор Cakewalk Pro Audio 9.00 и в нем есть средства для редактирования Event List:
    http://petelin.ru/pcmagic/lesson03/hexmus.htm

    т. е. можно, наверное, в начало файла поместить команду, принудительно устанавливающую нужное значение параметра RPN 0.
    По-видимому, это нужно делать в обязательном порядке:

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    ... возможно, нужно прислушаться к предостережению Юрия Петелина:
    А теперь раскрою третий даже не секрет, а небольшой такой секретик. Системные сообщения часто хранятся в MIDI-файлах и загружаются вместе с ними. Почти наверняка в начале каждого файла, "скачанного" из INTERNET, хранится сообщение о системном сбросе. Так вот, подобные сообщения для звуковых карт, соответствующих стандартам GM, GS и XG, различны. И если вдруг при воспроизведении очередная отлично знакомая вам MIDI-композиция звучит не похоже на саму себя, очень может быть, что в предыдущей композиции содержалось сообщение о сбросе для другого стандарта, а не того, что поддерживается вашей звуковой картой. Как с этим бороться? Либо записывайте в начало всех ваших композиций одно из системных сообщений GMSYSTEM.SYX, GS-RESET.SYX, XG-RESET.SYX (то, которому соответствует ваша звуковая карта), либо посылайте его в реальном времени перед воспроизведением очередной композиции с помощью окна Sysx.
    http://petelin.ru/pcmagic/lesson03/hexmus.htm

  • #107

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Мы раньше обсуждали один файл, в котором добавлены команды управления “колесом”:

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Вот в этой композиции для достижения Just Intonation, надо полагать, применялось колесо:
    Kalenda Maya by Raimbaut de Vaiqueras, a 13th century troubadour.
    No one knows what scales mediaeval musicians used; but I've sequenced this one on the guess that singers and bowed string instruments would 'default' to just intonation with the notes of the melody reinforced by an underlying drone.
    http://members.ozemail.com.au/~davcooke/odds.htm
    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Если pitch wheel добавляет в MIDI протокол команды Pitch Bend, то теоретически можно изготовить MIDI-файл в пифагорейском строе, управляясь с “колесом”.
    Я поступаю проще. Добавляю команды Pitch Bend в партитуры Sibelius, из которых делаю экспорт в MIDI-файл.
    Не знаю, каким способом изготовлена Kalenda, но команды Pitch Bend добавлены. Величины не проверял, но слух подсказывает, что о ЧИ в этом случае может идти речь.
    Сейчас страницы по ссылке:
    http://members.ozemail.com.au/~davcooke/odds.htm
    не существует, но сам файл у меня сохранился и его можно взять здесь:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/10/3/1/1.html

  • #108
    Режим чтения Аватар для commator
    Регистрация
    14.07.2006
    Адрес
    Lugansk, Ukraine
    Возраст
    72
    Сообщений
    4,102

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    установлен музыкальный редактор Cakewalk Pro Audio 9.00 и в нем есть средства для редактирования Event List:
    http://petelin.ru/pcmagic/lesson03/hexmus.htm
    У меня Cakewalk никогда не был установлен. Как управлять Pitch Bend я узнал из Sibelius, где и готовлю все необходимые для этого команды.

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    можно, наверное, в начало файла поместить команду, принудительно устанавливающую нужное значение параметра RPN 0.
    По-видимому, это нужно делать в обязательном порядке
    Я никогда RPN 0 не трогаю.

    Везде пишут:
    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    По умолчанию принимается диапазон в два полутона в любую сторону
    На моей текущей машине именно так, а на предшествующих никогда не попадалось что-то иное.

    Если Вы не уверены, что и у Вас, как у меня, послушайте три перенастроенных версии Вашего файла (внутри ZIPа во вложениях):
    Сообщение от Математик
    файл у меня сохранился и его можно взять здесь:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/10/3/1/1.html
    и если они звучат не одинаково, скажите, какая звучит вернее всех?
    По Вашему ответу будет яснее, как и что ещё обсудить.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось commator; 18.08.2013 в 08:39.

  • #109

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    У меня Cakewalk никогда не был установлен. Как управлять Pitch Bend я узнал из Sibelius, где и готовлю все необходимые для этого команды.
    Значит, у нас будет возможность сравнить результаты.

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Я никогда RPN 0 не трогаю.
    Везде пишут:...
    На моей текущей машине именно так, а на предшествующих никогда не попадалось что-то иное.
    Как Вы об этом узнали? Как можно “опросить” синтезатор о значении этого его параметра?

  • #110

    По умолчанию Re: Микротоновая нотация с помощью Pitch Bend

    Цитата Сообщение от commator Посмотреть сообщение
    Если Вы не уверены, что и у Вас, как у меня, послушайте три перенастроенных версии Вашего файла (внутри ZIPа во вложениях): и если они звучат не одинаково, скажите, какая звучит вернее всех?
    По Вашему ответу будет яснее, как и что ещё обсудить.
    Если не возражаете, давайте лучше держаться файла Ex2 Ave Maria:

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    В любом случае midi-файл Ex2 представляет собой некий midi-файл в точной пифагорейской настройке. Его некоторый анализ представлен здесь:
    http://www.px-pict.com/7/3/2/5/10/4/2.html

    И звучит этот файл (на мой взгляд) совсем неплохо.
    Он уже был в предварительном порядке проанализирован.
    ---------------------------------------------------

    Цитата Сообщение от Математик Посмотреть сообщение
    Один вопрос. По поводу еще Ave Maria.
    Как все-таки правильно делать: раскидывать величину колеса на 100 или на 200 центов?
    В файле Ex2 —Ave Maria она раскинута на 100 центов:
    В файле, изготовленном Вами, она раскинута на 200 центов:

  • Страница 11 из 14 ПерваяПервая ... 101112 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Как это будет сказать по-русски? (Pitch-Class Set Analysis)
      от hak8toko в разделе Теория музыки
      Ответов: 11
      Последнее сообщение: 27.02.2012, 14:58
    2. Finale Транспонирующая медь и Display in concert pitch
      от Daniel Vlasov в разделе Нотный набор
      Ответов: 23
      Последнее сообщение: 01.05.2011, 10:31
    3. микротоновая музыка
      от Oliarela в разделе Современная музыка
      Ответов: 20
      Последнее сообщение: 13.03.2010, 14:23
    4. Pitch band в Sib.3
      от ygoifeld в разделе Нотный набор
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 23.02.2008, 20:40
    5. за помощью к поклонникам джаза.-))
      от Iksion в разделе Джаз
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 03.03.2007, 02:35

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100