Результаты опроса: Нуждается ли российское музыкальное образование в реформации?

Голосовавшие
91. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Да

    42 46.15%
  • Нет

    45 49.45%
  • Мне безразлично

    4 4.40%
Страница 93 из 132 ПерваяПервая ... 83929394103 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 921 по 930 из 1314

Тема: Реформа музыкального образования

              
  1. #921

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от Aprile Посмотреть сообщение
    Вот интересно - а как реально можно сделать, чтобы учителя не орали на детей? Везде и повсеместно?
    Камеры понатыкать, чтобы как с Горенштейном?
    "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей" Думаю, если бы нервные учителя получали нормальную зарплату, они стали бы гораздо добрее и реже срывались бы. Кроме того в эту нелегкую профессию пошло бы больше талантливой молодежи.

  • #922

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от Ольга Посмотреть сообщение
    Официанта, продавца, производителя одежды и техники и т.п. я в состоянии сама контролировать и корректировать их деятельность, хотя бы регулированием чаевых, и исправлять их ошибки, хотя бы отдавая технику в гарантийный ремонт или даже обменивая товар в магазине, а вот текущие результаты труда педагогов я контролировать не могу, и в гарантийный ремонт не сдать...
    Официанту Вы даете за внешний лоск, а чем Вас накормили - если что, выяснится позже.
    Вот и на уроке: если препод вежлив, терпелив, аккуратен в расписании - отчего бы и не?
    А то они читают форум, завидуют официантам, вот и срывают на детишках зло...
    Всего и делов. То.

  • #923
    Активный участник
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Default City
    Сообщений
    328

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от Aprile Посмотреть сообщение
    Вот интересно - а как реально можно сделать, чтобы учителя не орали на детей? Везде и повсеместно?
    Камеры понатыкать, чтобы как с Горенштейном?
    Самое надежное: голосовые связки удалять - как собакам, которые для опытов.

    А то ишь... голос повышать смеют.

  • #924
    Форумная наркозависимость Аватар для Golda
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    9,453
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    А если педагог не кричит, но и ничего не делает? Никого ничему не учит? Тогда что делать?
    Лучше бы уж кричал.....

  • #925
    ехидна Аватар для SvetlanaShtrom
    Регистрация
    18.06.2007
    Адрес
    Иркутск-Сочи-Питер
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,339
    Записей в дневнике
    12

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от obligato2 Посмотреть сообщение
    "Собака бывает кусачей только от жизни собачьей" Думаю, если бы нервные учителя получали нормальную зарплату, они стали бы гораздо добрее и реже срывались бы...
    А это вряд ли!
    Громче всего орут как раз не самые малооплачиваемые..
    Хотеть - значит мочь.

  • #926

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Golda Посмотреть сообщение
    А если педагог не кричит, но и ничего не делает? Никого ничему не учит? Тогда что делать?
    Лучше бы уж кричал.....

    Если педагог ничему не учит, от него надо уходить. Если бы все ушли, плохого педагога уволили бы. Если же не уходят, значит, наверное, большинство этот педагог устраивает. Вы же в Москве. Тут много школ и много педагогов. Выбор есть.

    Цитата Сообщение от SvetlanaShtrom Посмотреть сообщение
    А это вряд ли!
    Громче всего орут как раз не самые малооплачиваемые..
    Вы имеете в виду Вашу школу или у Вас есть доступ к статистике?

  • #927
    Старожил Аватар для jemmaSmolensk
    Регистрация
    15.05.2011
    Адрес
    Смоленск
    Сообщений
    1,345
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от SvetlanaShtrom Посмотреть сообщение
    А если Вася Пупкин не играет, на конкурсах пролетает и никуда не поступил, то Вася Пупкин сам дурак!
    А если это действительно так?
    Свобода – это право говорить людям то, чего они не хотят слышать. (С)

  • #928
    Постоянный участник Аватар для barinya
    Регистрация
    27.02.2011
    Адрес
    Kiew, Ukraine
    Сообщений
    581

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от Aprile Посмотреть сообщение
    Ёлки палки, это не так!
    Светочка, твоя логика понятна и с какой-то стороны ты и права. Но как человек, живущий по другую сторону клетки, хочу возразить.
    Учитель (если в нём ещё осталось что-то человеческое) - он между двух огней. А в реальности между трёх, четырёх и двадцати пяти. С одной стороны - далеко не всегда адекватные дети. И родители нередко с претензиями. А иногда просто на голову слегка тово. А с другой стороны - не всегда адекватное начальство.

    Приведу один пример. У меня 29 декабря был концерт класса (ёлка - фотографии с неё ты видела))) Так вот, до 15 декабря с меня потребовали отчитаться об этом мероприятии в письменной форме, и в частности, указать, сколько было на концерте зрителей в процентном соотношении к числу мест в зрительном зале. За 2 недели до самого концерта.

    И это далеко не единственный случай.
    Я у нашей администрации постоянно в чёрных списках, потому что то точечка не так в журнале поставлена, то очередной отчёт не вовремя сдала. То какую-то дебильную бумажку не от руки написала, а на компе набрала. То наоборот - надо было набрать, а я от руки.

    Потом сказали сделать программку концерта и дали образец.
    Образец выглядит так:

    = = = = = = = = = = = =

    Муниципальное бюджетное
    образовательное учреждение
    дополнительного образования детей
    "ДМШ такая-то"


    Концерт учащихся
    преподавателя
    муниципального бюджетного
    образовательного учреждения
    дополнительного образования детей
    "ДМШ такая-то"

    Ивановой Марьи Петровны

    Концертный зал
    муниципального бюджетного
    образовательного учреждения
    дополнительного образования детей
    "ДМШ такая-то"

    = = = = = = = = = = = =

    Я говорю "шоб у вас повылазило" и делаю по-своему.

    Им, естественно, неладно.

    А сами вешают на стенд у входа объявления типа "Занятия по сольфеджио у преподавателя Сидоровой начнуться с такого-то числа"

    Или "Поздравляем нашего ученика Колю Петрова с присуждением степендии администрации города".

    Именно так: начнуться и степендии.

    И это всё цветочки, а о ягодках и корешках даже писать и вспоминать не хочу, потому что это всё раны.


    Дело, видимо, не в том, кто там учитель ДМШ, менеджер, стоматолог или водитель трамвая. Думаешь, мало раздолбаев в других профессиях, что ли?
    Просто обычно стрессоустойчивые пофигисты действительно ни за что не отвечают, а нормальным достаётся по первое число - потому что кто везёт, того и погоняют.
    Какая знакомая ситуация! Все решают бумажки! У нас тоже так. Можно тех. зачет не проводить, но записать, что он был. Вот так у нас.
    Только я к сожалению для них работала в другой школе 13 лет и в другом городе. И для меня это абсурд. И только мои ученики на отделе сдают тех. зачет, и только у меня постоянно каждые полгода концерты класса. А им всем это не надо, этого же не прописано в планах. А то, что я это делаю для родителей и детей, им все равно. У них для школы существует контингент (ученики) да еще плюс есть родители, которых почему-то надо воспитывать.
    Только я и еще немногие работают для детей и родителей.
    А ситуация, когда я убила все каникулы, написала метод. доклад, использовав кучу литературы, а потом этот доклад зав. отделом положила в шкаф и сказала, что будем считать, что я с ним выступила. Меня это просто убило! Никому ничего не надо.
    Но я плюю на эту систему. И решила, что не буду под нее подстраиваться. каждый сам для себя теперь будет. И из доклада я статью сделаю и прочитаю на конференции для педагогов в другом городе, куда поеду за свой счет. Но это теперь кому-то надо будет ведь!
    И на конкурсы я за свои деньги езжу, с детей и копейки не беру. Потому что это нужное дело.
    А они пусть там сидят в своих коробочках дальше.
    Извините за крик души)))

  • #929
    СЛАВА РОССИИ!VIVA ESPANA!
    Регистрация
    16.07.2007
    Адрес
    Испания
    Сообщений
    3,998
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ольга
    Официанта, продавца, производителя одежды и техники и т.п. я в состоянии сама контролировать и корректировать их деятельность, хотя бы регулированием чаевых, и исправлять их ошибки, хотя бы отдавая технику в гарантийный ремонт или даже обменивая товар в магазине, а вот текущие результаты труда педагогов я контролировать не могу, и в гарантийный ремонт не сдать...
    Вы считаете, что можете контролировать официантов, например? Не обольщайтесь. Некоторое время назад здесь по теле прошёл фильм, документально подтверждающий полную необоснованность подобной позиции
    Результаты труда педагогов тоже можно контролировать, между прочим- только для этого нужны несколько иные действия, чем при сдаче вещи в гарантийный ремонт, например. Ну и всегда нужно помнить о том, что и вина с Вашей стороны может быть в сложившейся ситуации, в отличии от покупки некачественной вещи.
    Поменять педагога тоже можете, правда могут возникнуть и проблемы при этом, впрочем как и при обмене товара в магазине

    Цитата Сообщение от Ольга
    На форуме почему-то все преподаватели всю критику воспринимают как направленную на себя и себе подобных... И даже норовят обидеться.
    Хотелось бы высказаться, но не буду, потому что немузыканты могут точно так же воспринять высказывания и уж точно обидятся, музыканты-то привычны и повыносливее будут

    Цитата Сообщение от SvetlanaShtrom Посмотреть сообщение
    Прожив бОльшую половину жизни поняла, что профессия педагога-музыканта лучшая из профессий!
    В ней никто ни за что не отвечает!
    Даже те, кто умеет учить зачастую не учат.
    И претензий им никто никаких предъявить не может. Всегда можно сослаться на "не качественность материала" - ребенок не настолько талантлив, не трудоспособен, заниматься сам не хотел, родители недоглядели.. Нужное подчеркнуть...
    Лучшая из профессий- профессиональный родитель Им все всегда кругом виноваты.

    Цитата Сообщение от rybkakate Посмотреть сообщение
    При всем моем глубочайшем уважении к музыкальным педагогам, которых я очень люблю, это совершенно разные вещи. Действительно, пахать приходится всем. Но педагог работает с детьми, цветами жизни, еще не испорченными, зачастую одаренными, и ты видишь радость от успехов ребенка и своих собственных. Я так это вижу. Про плохие стороны я тоже знаю, что приходится работать в зданиях, которые уже разваливаются, в холоде и т.д. Это я все знаю. Но копаться в чужих трусах, извините, вещь, наверное, все же менее приятная.
    Видите ли, уважаемая rybkakate, Вы, если не ошибаюсь, занимаетесь следственной работой, и думаю что заранее понимали, в чём она будет состоять, и по той или иной причине всё же эту работу выбрали. Поэтому сравнивать Вашу работу и музыкантскую просто некорректно, каждый занимается тем, что ему положено по долгу службы. Это разные вещи, Вы об этом упоминали как раз. Вот и не нужно их сравнивать. Но я думаю что представители каждой из профессий гораздо с бОльшим энтузиазмом копались бы в том, в чём им положено, если бы получали достойную оплату за это.
    А вИдение работы педагога- музыканта ( да и музыканта вообще) как человека, работающего в белых перчатках с " цветами жизни" или/ и с бессмертной музыкой- это самая распространённая обывательская точка зрения, извините меня. Общество именно так это видит. Ваша служба и опасна, и трудна, и на первый взгляд как будто не видна, если кто-то кое-где у нас порой В общем, Ваша служба нужна обществу, а классическая музыка- нет. Ни на первый, ни на второй, ни на двадцать второй взгляд. Ну возможно кое-где кому-то порой и нужна, но что значит эта жалкая горстка людей в масштабе огромной страны?

  • #930

    По умолчанию Re: Лечить надо не следствие, а причину

    Цитата Сообщение от Aprile Посмотреть сообщение
    .........
    Посетовала, что их педагог по спец. достала. Прессует, унижает. Я спрашиваю: " и как вы?"
    Она мне: "а что... дочка плачет, я ей говорю - терпи".
    Ребёнок обычный, по музыке идти не собирается, учится "для себя"...
    Почему в данном случае родители ничего не предпринимают?..
    Понятно, что нужно препа менять или занятие.
    Обучение при таком негативе, результата не даст.

  • Страница 93 из 132 ПерваяПервая ... 83929394103 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Продолжение музыкального образования (муз. шк.)
      от NikoB в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 28.01.2016, 17:48
    2. Реформа образования - Болонский процесс
      от Муля в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 45
      Последнее сообщение: 23.11.2011, 19:49
    3. Армия против музыкального образования
      от Tatiana-v в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 20.05.2008, 12:10
    4. Навигация на рынке музыкального образования
      от Don Chibo в разделе Музыкальное образование
      Ответов: 1
      Последнее сообщение: 17.10.2006, 22:09

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100