1. #1
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Фортепиано от Kawai

    Появился повод поговорить про эту достойную фабрику, про ее столетнюю историю.
    Про современные их фортепиано всё на виду, но вот откуда появилась фирма, как она работала ?
    У меня был лишь один опыт работы с роялем Ямаха 30-х гг. и это было прекрасное детище японских мастеров.
    Мне предстоит восстановить пианино Каваи № 3430, как я прочел, произведенное около 1920 года.
    Отличная конструкция , надорвана стенка, не держат колки в 3-х слойном вирбельбанке с небольшими трещинками в первом слое и с достойным звуком, средней поигранности.
    А пока маленький клип с Каваи:


  • #2
    Постоянный участник Аватар для ivanov.k082313
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    из СССР
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    Появился повод поговорить про эту достойную фабрику, про ее столетнюю историю.
    Про современные их фортепиано всё на виду, но вот откуда появилась фирма, как она работала ?
    Современные рояли - всё на виду. В сравнении; два СТЕНВЕЯ имеющие очередные заводские номера ( два брата) , имеют незначительно отличающийся тембр но совершенно разный полёт звука- ( прямой и компромисный).
    А КАВАИ имеющие разницу в в рождении более трёх месяцев практически не имеют отличия в звуке, я бы этот факт отнёс на дисциплину технологии в современном производстве КАВАИ, и вообще у них какой то свой обертональный окрас мало сравнимый с другими производителями.

  • #3
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Интересно, как стартовала одна из самых плодовитых фортепианных фабрик за всю историю клавишных.
    В этом пианино чувствуется прилежное внимание, прекрасное чувство понимания , как работать с деревом, подбирать его, компоновать.
    И при возможном копировании с разных моделей и при явном своём почерке не чувствуется в линиях окончательной концепции.
    Например , с ВБ и рамой проблемы. В ВБ- явно от качества дерева ( но верной компоновки его- трехслойной).Оч. странные колки- некоторые прим 55 мм длиной - что просто глупо. Возможно, все такие были ? Несколько десятков до сих пор недосверлены. В раме трещина, но возможно, она от последующего, явно советского ремонта. Ролики , однако, как будто были моделью для советских пианино. В одном ролике почему-то шуруп отломан.
    А по шурупам на раме видно, что раму отворачивали и положили , возможно, неловко Крепление рамы, кстати, этому способствовало и сделано авантюрно- деревянные бобышки явно подсохли и подсели.
    Позже сделаю фото ВБ и колков.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6130.jpg 
Просмотров:	432 
Размер:	67.1 Кб 
ID:	78648Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6131.jpg 
Просмотров:	419 
Размер:	78.7 Кб 
ID:	78649Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6133.jpg 
Просмотров:	441 
Размер:	77.2 Кб 
ID:	78650Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6135.jpg 
Просмотров:	424 
Размер:	95.8 Кб 
ID:	78651Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6136.jpg 
Просмотров:	461 
Размер:	76.6 Кб 
ID:	78652Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6137.jpg 
Просмотров:	435 
Размер:	89.6 Кб 
ID:	78653Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSCN6134.jpg 
Просмотров:	422 
Размер:	85.2 Кб 
ID:	78654


    Теперь мы знаем, как уверенно штампуют Каваи и щедро разбрасывают по всей поверхности Земли уже миллионами. У меня нет опыта общения с концертными роялями, только с миньонами современными, с композитной механикой, с роялями побольше, как бы профессиональными и последние не вызывают восторга. Миньоны встречал схожие и пустые, даже можно сказать, что грубовато сделанные. Рояли под два метра- сразу лучше, но тоже с сильным налетом ширпотреба - по звуку прежде всего, держанию строя и стремлению к усредненности.
    Я не смею быть экспертом в сравнении с мэтрами, живущими среди современных ф-но, тем более от салонов , но тем- не менее виден в Каваях свой стиль, уровень качества, который, скорее всего не опускается ниже и определенный поиск новых технологических решений.

  • #4
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Собирался выложить фото ремонта, но фотоаппарат безвозвратно съел всё!
    Но отличия Каваи- ноги продублированы снизу шурупами! 20-е гг!, снята на стенке фаска, чтобы не разбивать! Шпрейцы футора отлакированы ! - кроме внутренней плоскости.
    И плохо- дрянного качества вирбельбанк и колки на 55 мм длины! + плохая подгонка рамы.

  • #5
    Постоянный участник Аватар для ivanov.k082313
    Регистрация
    21.10.2011
    Адрес
    из СССР
    Сообщений
    851

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Цитата Сообщение от ivanov.k082313 Посмотреть сообщение
    Современные рояли - всё на виду. В сравнении; два СТЕНВЕЯ имеющие очередные заводские номера ( два брата) , имеют незначительно отличающийся тембр но совершенно разный полёт звука- ( прямой и компромисный).
    А КАВАИ имеющие разницу в в рождении более трёх месяцев практически не имеют отличия в звуке, я бы этот факт отнёс на дисциплину технологии в современном производстве КАВАИ, и вообще у них какой то свой обертональный окрас мало сравнимый с другими производителями.
    Очередной одноразмерный КАВАИ, обертональный окрас отсутствует, звук прямой, небольшой участок с разницей в держании колочков.

  • #6
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Выложу то, что может пригодиться особо немногочисленным ремонтникам.

    Первое- чтобы точно подвести штырь упора рамы в пианино Каваи с футора не подлезть, а потому я подвел поближе к установочному уровню и сделал прорезь, чтобы довести до точного соприкосновения с рамой.
    Эти штыри гнутся и часто с трудом вертятся, лучше их выворачивать и досверливать и промазывать , в зависимости от степени зажатости.
    А вот пример, как проседают установочные упоры под рамой.
    (Это особенно важно для настройщиков, которые затягивают рамы, не зная процессов установки её).
    В целом пришлось приподнять раму снизу на 5-7 мм. Это достаточно объективная величина и вполне может быть , что деревянные штифты смялись и утопли на эти 5-7 мм вниз.
    Подобная система крепления и у Стейнвея и у многих других фортепиано, поэтому, затягивая рамные шурупы, следует задуматься, а не пойдет ли рама на излом, не треснет, не задавит деку?
    Ответы на эти вопросы дает лишь полное освобождение рамы от струнных нагрузок и выверенная подгонка периметра и центральных установочных болтов/шурупов по отношению к деке и штегам.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00836.jpg 
Просмотров:	428 
Размер:	123.1 Кб 
ID:	80137Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00838.jpg 
Просмотров:	436 
Размер:	76.7 Кб 
ID:	80138

  • #7
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    В то время, как я написал один из самых своих важных постов за время моего присутствия на Форуме Классика, интерес к подобным конструктивным моментам вовсе угас.
    Ну да мне не привыкать. Помнится, написал я пост про то, что хорошо бы носить отвертку для рамы - и дело пошло.Начали обсуждать, оказывается, давно все затягивают рамы, только отвертки с собой обычно не носят .
    Так, глядишь, лет через десять начнется обсуждение посадки рамы - и это неплохо .
    Это будет шанс у пользователей фортепиано, что у них не будут трескаться рамы, не будет проваливаться и трещать дека и не будет зажиматься звук.
    Есть известная загадка - ну трещат рамы у роялей Bechstein примерно1900-20 гг. Статистика плачевная. А рояли любимые народом.
    И до сих пор не могу понять, то ли эти трещины от литья фабричного, то ли от любви народной к этой фирме, которой часто делали ремонты, а вот установка рамы в них- тема отдельная.

    Вот еще новое от "древних " кавайцев. Изумительная система пружины - дурацкие U-образные просто можно сразу выкидывать.
    Еще- педали не скрипят ! Это рекорд, при добитых почти молотках; люфт во втулках убирается просто перестановкой бобышек ! и какая-то смазка, как мел с силиконом , ну не пойму.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00840.jpg 
Просмотров:	402 
Размер:	128.9 Кб 
ID:	80162Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00839.jpg 
Просмотров:	406 
Размер:	111.5 Кб 
ID:	80163Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00841.jpg 
Просмотров:	385 
Размер:	108.7 Кб 
ID:	80164Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG00842.jpg 
Просмотров:	395 
Размер:	90.7 Кб 
ID:	80165

  • #8
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,580

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai

    Вчера настраивал с подъёмом современный Кавай, пианино.
    Несмотря, что инструмент в мейнстриме новоделов, он произвел на меня более чем благопристойное впечатление. Красоты звука конечно нет. Увы - это прерогатива новоделов. Но какова механика! Пластик практически везде кроме гаммерштилей, молотков и хвостиков контрфенгеров (сами контрфенгеры тоже пластик). Винты механические и гаммербанк дюраль, однако из-за того, что капсюли пластик - винты не ослабевают. То, что шультеры пластик, по видимому тоже имеет значение в смысле отсуствия расклеек в узлах шультер-гаммерштиль, шультер-контрфенгер. Молотки стоят против струн четко - никаких вертолётов. Несмотря на отсутствие красоты звука, звук очень определенный и легко определяющийся для настройки. Зона темперации вообще песня. Слышно всё изумительно. Крайние регистры более чем убедительны и внятны для настройки. Клавиатурный лейстик армирован стальным уголком - мелочь, а приятно. Модератор управляется тросиком, как тормоза у велосипеда.
    Несмотря на компактность механики, геометрия сочетаний деталей правильная. Без шпиллерлюфта происходит четкий возврат шпиллера. Инструмент не обслуживался несколько лет и не видно нарушения заводской регулировки. Все параметры более чем убедительны. Думаю это следствие почти полного отсутствия дерева в механизме.
    В итоге - пианино невероятно приятно для обслуживания, во всяком случае до тех пор, пока пластиковые детали не подкинут сюрпризов.
    Последний раз редактировалось musickost; 26.09.2013 в 09:27.

  • #9
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Фортепиано от Kawai





    Вот он какой, Кавай 20-х гг.
    Должен отметить чрезвычайную добротность изготовления, выносливость механики.
    Явно прослеживаются американские заимствования- массивный каподастр, разрезная петля на крышке.
    И добротность изготовления без явной экономии .

  • Похожие темы

    1. Москва Продается пианино Kawai CA-91
      от Kassi в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 05.09.2010, 20:13
    2. Стоит ли брать Kawai CA51?
      от Альона в разделе Инструментарий
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 14.04.2009, 14:28
    3. Kawai или Roland?
      от Bjork05 в разделе Инструментарий
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 09.08.2008, 19:56
    4. Shigeru Kawai
      от maurice в разделе Инструментарий
      Ответов: 5
      Последнее сообщение: 28.08.2007, 13:27
    5. Kawai CL-30
      от adymo в разделе Инструментарий
      Ответов: 2
      Последнее сообщение: 31.03.2007, 09:16

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100