Помогите определить источник скрипа по видео

[bear]

В работе демпферной штанги первично- ее изъятие, что бывает достаточно проблематично, оценка состояния, очистка разными способами трущихся плоскостей и графиченье сукна во втулках, либо их замена, но тоже с графитом..
Карандаши стоят копейки.
Всё , годами и десятками лет работает , в зависимости от эксплуатации у свирепых и безжалостных московских пианистов, которые размолачивают в труху любые механики.
Если лить протеки и проч. на ржавую, сальную, мыльную штангу и втулки - это халтура.
А если про смазки туда - это , как разговоры в модных журналах плюс лень доходить до реальных причин.
Исключения есть - для тех клиентов, которые хотят моментального эффекта и чтобы поменьше платить за работу. К сожалению, многие настройщики тоже склоняются к подобному отношению к инструменту.

Alexy, спасибо за ответ. Несколько вопросов.
1)Сколько шарниров у демпферной штанги и как до них добраться?
2)Нужно ли снимать для этого механизм?
3)Бехштейн официально рекомендует смазывать штангу баллистолью, вы пишете о графите. Насколько долго держится графит, насколько он эффективен в этих местах механики?

Не тема, а синяя борода. Не тема, а синяя борода. Сколько времени надо упираться в смазки? Спросите у любой производяшей пианино фирмы "чем они смазывают этот узел"?, и они ответят -"ничем". Вывод ясен.

Один из мастеров предлагал вообще смазать жиром, салом. И это официальный мастер от салона. Спасибо господам в этом форуме, которые предупредили, что так делать нельзя.
Немцы из Бехштейн предлагают смазывать баллистолью.
А почему мне надо менять фильц в новом пианино?

[daly]

Согласен с bear, лучший способ профилактики скрипа и хорошего хода - чистота и хорошая полировка. несоглашусь с ALEXY, графит значительно уступает другим смазкам. например тефлон-пудра имеет лучшее сколжение, а графит со временем приобретает абразивные свойства. а протэк жидкий так же полностью высыхает и становится долговечной сухой смазкой. причем позволяющей после схватыватся клею, в случае необходимости ремонта в будущем.

[Klopff]

...
1)Сколько шарниров у демпферной штанги и как до них добраться?
2)Нужно ли снимать для этого механизм?...
почему мне надо менять фильц в новом пианино?

1. От трех до четырех.
2. Нужно снять механику и повернуть ее "спинкой" к себе.
Менять не надо. Надо смазать. Металлическая цапфа в металлической муфте с суконной прокладкой между ними - никаких противопоказаний для смазки. Что бы ни говорили коллеги на эту тему.

[ivanov.k082313]

А почему мне надо менять фильц в новом пианино?

Можно подвергнуть сомнениям или в некомпетентности любую запись , типа (сало, жир, полровку и чистоту, тефлоны, протеки, силиконы.) Но можно ли подвергнуть сомнению чистый лист?(вернуть узел к первоначальному состоянию), при том что цена вопроса 15 см. фильца +15 мин. работы= результат.
Рассмотрим все предложения -удовлетворительные, сомнительные и более чем сомнительные, на которые так же можно потратить от 2 до 20 минут. Все они дали бы результат от 3 месяцев до 10 лет. Но я так понял что вы уже настраивали инструмент и любой из настройщиков мог по умолчанию сделать "подливу". На сегодняшний день с помощью форума вы выбираете с великим трудом смазку и смешиваете её с уже высохшей "подливой". Каков будет результат?, наверное никто не осмелится предугадать. Но клиент всегда прав , и сомнения, страхи а то и с.м. это его выбор.

[ALEXY]

bear;1454662]Alexy, спасибо за ответ. Несколько вопросов.
1)Сколько шарниров у демпферной штанги и как до них добраться?
2)Нужно ли снимать для этого механизм?
3)Бехштейн официально рекомендует смазывать штангу баллистолью, вы пишете о графите. Насколько долго держится графит, насколько он эффективен в этих местах механики?

Думаю, что писал про это и не раз, но вижу, что многие , мягко говоря, удручающие версии продолжают жить.
Шарниров неважно сколько, 3-4 прим.
Снимается механика. Ставится отдельно.
Отворачиваются демпфера над креплениями штанги.
Отвинчиваются крепления железяки от штанги.
Поднимаются Г-образные крепления штанги поворотом ее и снимаются железяки- в которых сидит штанга.
Штанга медленно вытаскивается, чтобы не сломать демпфера, Г- образные крепления помогают ее отжимать и вытаскиватью
( Если Вы готовы потом точно установить демпфера и их не сломать, а если сломать , обычно в капсюле, то склеить ?)
Вытаскивается сукно из железяк и по смыслу, , обычно переворачивается наизнанку, а если протерто или не по размеру - меняется, потом тщательно графитится . Когда суконку вставляется, следует смотреть, чтобы она перекрывала все места возможного соединения металл-металл.
Сама штанга обезжиривается ( шкурится при шероховатости или ржавчине) и графитится полоса на ней, где есть соединение с демпфергальтерами.
Сборка в обратном порядке .
Не забудьте просмотреть место трения пружины возвратной для штанги, если есть.
Если сукно протерто или в жиру или другой пластичной смазке - только менять
У современных Петрофов(лет от 15 и младше) встречал намазанные консистентной смазкой узлы в рояльных педалях - скрипят через несколько месяцев после интенсивной работы, как резаные. Про пианино - тоже возможно.

Один из мастеров предлагал вообще смазать жиром, салом. И это официальный мастер от салона. Спасибо господам в этом форуме, которые предупредили, что так делать нельзя.
Немцы из Бехштейн предлагают смазывать баллистолью.

В 21 веке можно смело утверждать, что это не мастер, а провокатор
И все эти предложения , включая фабричнные, на тему мадам Помпадур - после нас, хоть потоп.

А почему мне надо менять фильц в новом пианино?

См. выше.

[daly]

я раньше вообще при настройке у клиента всегда менял сукно в штанге по умолчанию. сейчас правда, редко это делаю.

[ALEXY]

Согласен с bear, лучший способ профилактики скрипа и хорошего хода - чистота и хорошая полировка. несоглашусь с ALEXY, графит значительно уступает другим смазкам. например тефлон-пудра имеет лучшее сколжение, а графит со временем приобретает абразивные свойства. а протэк жидкий так же полностью высыхает и становится долговечной сухой смазкой. причем позволяющей после схватыватся клею, в случае необходимости ремонта в будущем.

Это все модные течения, а ремеслу сотни лет. И на моём веку десятки лет графит честно справляется в самых тяжелых условиях.
Он может осыпаться, втираться в поры сукна и дерева, но чтобы абразив- это абсолютно неверно. И в отличие от полимеров, он не портит сукно и дерево с годами.
Тефлон- полимер, а они рано или поздно ссыхаются.
Протек, тоже имеет некоторый период, после которого оси, напр. гаммерштиля или скрипят или тормозят, в зависимости от эксплуатации.

[вячеслав максимчев]

я раньше вообще при настройке у клиента всегда менял сукно в штанге по умолчанию. сейчас правда, редко это делаю.

По умолчанию это всегда опасно! А вдруг обвинят потом в краже фирменного сукна. Как в прежние времена грешили на телемастеров - пришёл новую лампу снял, а старую поставил! Так что уж лучше -по согласию.

[daly]

Это все модные течения, а ремеслу сотни лет. И на моём веку десятки лет графит честно справляется в самых тяжелых условиях.
Он может осыпаться, втираться в поры сукна и дерева, но чтобы абразив- это абсолютно неверно. И в отличие от полимеров, он не портит сукно и дерево с годами.
Тефлон- полимер, а они рано или поздно ссыхаются.
Протек, тоже имеет некоторый период, после которого оси, напр. гаммерштиля или скрипят или тормозят, в зависимости от эксплуатации.

у меня пока никаких проблем не наблюдалось. графит конечно не превращается в наждачку, но это наблюдения доказывают. поэтому и стали искать альтернативу. но и графит нормальная смазка, лишь бы не сало

[daly]

По умолчанию это всегда опасно! А вдруг обвинят потом в краже фирменного сукна. Как в прежние времена грешили на телемастеров - пришёл новую лампу снял, а старую поставил! Так что уж лучше -по согласию.

но у меня тоже фирмА была: с фабрики "аккорд"