Коллизии секунд (advanced)

[Olorulus]

По дефолту Сиб. позиционирует секунды в разных голосах так:



Мне нужно такое расположение:



Я не нашел, где настраиваются правила расположения коллидирующих секунд. Подскажите, пожалуйста.

***

И еще короткий вопрос. Есть ли в Сиб. возможность клавишами или мышью менять горизонтальный офсет выделенной ноты или одновременно группы нот (через Properties window делать это утомительно), наподобие того, как это удобно сделано в Special Tools в нотаторе Finale.

И последний. Как отключить автоматическое ранжирование? По дефолту Сиб. постоянно применяет ранжирование после каждой введенной ноты / паузы. При большой партитуре это приводит к "тормозам" из-за перерисовки (пересчета ранжируемых позиций).

М.б. есть какой-то шорткат?

[MMMXXX]

На все три вопроса ответ отрицательный (Сибелиус -- это далеко не Финал) .
1. В таких случаях обычно быстрее и проще скопировать один такой такт (долю такта) в другое аналогичное место и исправить высоты нот, чем заново выставлять положение каждой ноты.
2. С помощью шорткатов двигаются только доли в такте, можно подкорректировать ранжир и положение нотоносцев.
3. Можно изменить настройки авторанжирования, но отключить его совсем нельзя.

[sonaroid]

У меня секунды в двухголосии выглядят именно так, как на второй картинке. Порядок таков: вводим половинную ДО как обычно, выделяем её, жмем N, потом Alt+2, вводим восьмые 2-го голоса. Всё должно получиться.

Двигать ноты и группы нот по горизонтали можно двумя способами, но с разным результатом:
1) просто мышью, или с клавиатуры Alt+Shift+Left/Right Arrows (ALt+Shif+Ctrl с бОльшим шагом)
2) Меняя знасение Х в Properties (можно просто впечатать нужную цифру).

[Olorulus]

У меня секунды в двухголосии выглядят именно так, как на второй картинке. Порядок таков: вводим половинную ДО как обычно, выделяем её, жмем N, потом Alt+2, вводим восьмые 2-го голоса. Всё должно получиться.

Здорово. Я попробую. Я делал так: сначала набрал, распределив голоса наудачу (поскольку не знал дефолтов, а где их поменять, в опциях не нашел), оказалось - в "неправильных" голосах.

Затем шлепнул Shift+V. И стало так как на картинке №1.

[MMMXXX]

...Двигать ноты и группы нот по горизонтали можно двумя способами, но с разным результатом:
1) просто мышью, или с клавиатуры Alt+Shift+Left/Right Arrows (ALt+Shif+Ctrl с бОльшим шагом)...

Не просто с разным результатом, это совершенно разные смещения.
1. Есть положение доли относительно ритмической сетки при ранжире, его изменить невозможно. На него можно повлиять только если менять головки нот или полностью удалить некоторые доли в такте. (То есть нота будет выглядеть так, как будто находится на одном ритмическом положении в такте, а фактически будет находиться на другом).
2. Есть смещение доли относительно дефолтного положения. Именно оно изменяется с помощью мышки или клавиш на клавиатуре. (Отменяется командой Reset Note Spacing).
3. И наконец есть относительное смещение графем, которое управляется только с панели Properties. (Отменяется командой Reset Position).

А менять голоса для правильного положения секунд, это известный способ (к сожалению он полностью не заменяет разных настроек по умолчанию). Иногда приходилось выбирать (оставлять) 1ый и 3ий или 2ой и 4ый голоса. У голосов есть свои особенности, например точки у нот в первом и третьем голосах будут только под линейкой, а во втором и четвертом над, независимо от направления штиля.

[Olorulus]

А менять голоса для правильного положения секунд, это известный способ (к сожалению он полностью не заменяет разных настроек по умолчанию). Иногда приходилось выбирать (оставлять) 1ый и 3ий или 2ой и 4ый голоса. У голосов есть свои особенности, например точки у нот в первом и третьем голосах будут только под линейкой, а во втором и четвертом над, независимо от направления штиля.

Спасибо, я как раз не нашел, где прописаны правила совмещения отдельных голосов (мануал смотрел, да ). Теперь я понимаю, что дефолты для коллизий в каждой паре голосов, видимо, свои, и они жестко "зашиты", но вычитать об этом нельзя. Хорошо, что есть этот форум.

[sonaroid]

Теперь я понимаю, что дефолты для коллизий в каждой паре голосов, видимо, свои, и они жестко "зашиты"

...и этим можно пользоваться, например, в случае унисона в голосах. 1-й и 2-й голоса не совмещают головки унисонов, усли длительности разные, а 1-й и 3-й - совмещают.

[sonaroid]

Вот пример того, как совместить восьмушки и половинные. Я применял следующие шорткаты:
введение 2-го голоса: выделить ноту, нажать N > Alt+2;
выделить головки для замены: выделяем такты, жмем Shift+Ctrl+Alt+F, далее как в кино;
заменить головку: выделить ноты, Shift+Alt+7.
выделить 2-й голос: выделяем такты, Shift+Ctrl+Alt+2.

Имейте в виду, что Shift+Ctrl+N авторанжирует, но НЕ нарушает офсет, тогда как Shift+Ctrl+P обнуляет офсет и 2-й голос возвращается на первоначальные позиции.

[Olorulus]

Вот пример того, как совместить восьмушки и половинные. Я применял следующие шорткаты:
введение 2-го голоса: выделить ноту, нажать N > Alt+2;
выделить головки для замены: выделяем такты, жмем Shift+Ctrl+Alt+F, далее как в кино <...>

Отличное, "виртуозное" кино. Спасибо

[Olorulus]

У меня секунды в двухголосии выглядят именно так, как на второй картинке. Порядок таков: вводим половинную ДО как обычно, выделяем её, жмем N, потом Alt+2, вводим восьмые 2-го голоса. Всё должно получиться.

По поводу всё того же примера, с которого начал тему.

Что-то не выходит по дефолту как на 2-й картинке... Ввожу половинную с точкой в первом голосе, перехожу во второй и там набираю восьмушки с бемолями. Нота первого голоса смещается с положительным офсетом, а восьмушки остаются на нулевой гориз. позиции (т.е. аккурат как на первой картинке). Может быть, Вы используете все-таки другую пару голосов?

Двигать ноты и группы нот по горизонтали можно двумя способами, но с разным результатом:
1) просто мышью, или с клавиатуры Alt+Shift+Left/Right Arrows (ALt+Shif+Ctrl с бОльшим шагом)

Таким образом не получается изменять горизонтальную позицию отдельной ноты. Сдвигается вся группа голосов (то, что MMX назвал "долей"). В некоторых ситуациях возникает непреодолимое желание изменить дефолтовое ранжирование. Кажется, что мобильно менять гориз. позицию одной конкретной ноты (а не "доли"!) невозможно.