1. #11

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Всем большое спасибо за ответы!

    Одессит, заколотку у Яна нашел в этом каталоге на 10 странице - http://www.jahn-pianoteile.de/katalo...kzeuge_E2b.pdf, там к ней описание, правда, я по-немецки не очень, Promt перевел ужас получился:

    Ösensprenger струн удерживают простым видом:
    Ösensprenger надевается на кольца струн в вихре. С ударом молота кто
    ему кольца и струны просто могут взрываться вихрем удерживаться. Соответственно этому
    если Stimmnägel просто могут выключаться выдвижной машиной вихря.
    Быстро, чисто и свободно для нарушения!


    Но я думаю уже и так разберусь

    Вот видео нашел (может сюда еще кто зайдет из таких "профи", как я, будет интересно), там о замене вирбеля, но как забивают можно увидеть...
    http://www.youtube.com/watch?v=cGgfVwpOSGY


  • #12
    Музей фортепиано Аватар для ALEXY
    Регистрация
    25.09.2008
    Адрес
    Рыбинск
    Сообщений
    8,686
    Записей в дневнике
    15

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Все - таки хорошо бы углубиться в механику сего действа. Про то, как часто отбиваются нижние слои в ВБ роялей, как нельзя забить колки в недосверленный ВБ пианино, заодно , как бывают недосверленные ВБ у роялей и как , при замене колков бывает, когда колки торчат на пару см выше и забить их невозможно.И как лихо летят старые струны при забивке, особенно с большим переломом на металлическом порожке.
    У каждого настройщика есть масса примеров.
    Но, прежде всего - в каких случаях стоит добивать вирбеля и насколько?
    По большому счету это - "лекарство для бедных", т.к. тот же Стейнвей , например , изначально старается осаживать колки максимально. Правда, это еще обусловлено беспробочной рамой.
    В любом случае, , чем ниже забит колок, тем он лучше держит строй, тем больше дерева ВБ задействовано в сопротивлении натяжения струн.Конечно, не до степени, когда витки струны упираются в раму или ВБ. Так тоже можно рвать струны.

  • #13
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Цитата Сообщение от ALEXY Посмотреть сообщение
    в каких случаях стоит добивать вирбеля и насколько?
    Только что вернулся от очередной "Беларуси" 200000-й серии. Пришлось подбивать прибл. 4/5 всех вибелей. После обстоятельной беседы с владельцами. Ремонт платить не хотят. Хотят чтобы "нормально играло".
    Но опять таки, стоит ли? И как надолго? Никаких гарантий не дал. Многие колки и после забивки остались держаться на "соплях".
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #14
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    Только что вернулся от очередной "Беларуси" 200000-й серии. Пришлось подбивать прибл. 4/5 всех вибелей. После обстоятельной беседы с владельцами. Ремонт платить не хотят. Хотят чтобы "нормально играло".
    Но опять таки, стоит ли? И как надолго? Никаких гарантий не дал. Многие колки и после забивки остались держаться на "соплях".
    В этой теме Беларусь, просто песня, особенно в басах! Недавно тоже забивал колки на таком пианине. Но нижний ряд басов отказался забивать. Сказал, ТОЛЬКО замена!
    если их забить, то ключем потом не достанешь,струны соседние мешают, да и керн накручивается вторым слоем. А есть эдакая модель Б-7 где колки самого верхнего баса имеют сильный перелом на штифте. Если долго не настраивали, что не делай, а эти две струны рвутся практически в 100 процентах. Засада!

  • #15
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Цитата Сообщение от Одессит Посмотреть сообщение
    Засада!
    Есть такое дело...
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #16
    Активный участник
    Регистрация
    25.11.2009
    Адрес
    Россия г. Новосибирск
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Цитата Сообщение от Одессит Посмотреть сообщение
    В этой теме Беларусь, просто песня, особенно в басах! Недавно тоже забивал колки на таком пианине. Но нижний ряд басов отказался забивать. Сказал, ТОЛЬКО замена!
    если их забить, то ключем потом не достанешь,струны соседние мешают, да и керн накручивается вторым слоем. А есть эдакая модель Б-7 где колки самого верхнего баса имеют сильный перелом на штифте. Если долго не настраивали, что не делай, а эти две струны рвутся практически в 100 процентах. Засада!
    Пианино Беларусь, кеак правило, комплектовались оцинкованными вирбелями, которые уже на втором-третьем году эксплуатации инструмента переставали держать строй. Так что добивай, не добивай - толку мало. Выход один: замена колков на нормальные, желательно BIENE или DIAMANT.

  • #17
    Старожил Аватар для Шух
    Регистрация
    26.04.2006
    Адрес
    Ташкент
    Возраст
    60
    Сообщений
    3,295

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    А может быть непросушеной древесиной? Я встречал оцинкованые колки на 300000-й серии, прекрасно держащими строй.
    It's Only Rock'n'Roll (But I Like It!)

  • #18
    Постоянный участник Аватар для Одессит
    Регистрация
    27.03.2009
    Возраст
    47
    Сообщений
    657
    Записей в дневнике
    4

    По умолчанию Re: Добивание вирбеля

    Цитата Сообщение от Владимир Бирюков Посмотреть сообщение
    Пианино Беларусь, кеак правило, комплектовались оцинкованными вирбелями, которые уже на втором-третьем году эксплуатации инструмента переставали держать строй. Так что добивай, не добивай - толку мало. Выход один: замена колков на нормальные, желательно BIENE или DIAMANT.
    Цитата Сообщение от Шух Посмотреть сообщение
    А может быть непросушеной древесиной? Я встречал оцинкованые колки на 300000-й серии, прекрасно держащими строй.
    Тут вообще нет никакой закономерности и гарантий. Колки действительно очень капризные. Чуть ослабевает контакт и колки уже как в масло. 50 на 50. как кандидаты на замену, так и прекрасно (прилично) держащие строй!

  • #19

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Г-н Недостоевский Посмотреть сообщение
    не только. См. уравнение искривления линий бруса, подвергнутого кручению
    А это- каким боком к заколачиванию вирбеля?

  • #20

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Одессит Посмотреть сообщение
    В этой теме Беларусь, просто песня, особенно в басах! Недавно тоже забивал колки на таком пианине. Но нижний ряд басов отказался забивать. Сказал, ТОЛЬКО замена!
    если их забить, то ключем потом не достанешь,струны соседние мешают, да и керн накручивается вторым слоем. А есть эдакая модель Б-7 где колки самого верхнего баса имеют сильный перелом на штифте. Если долго не настраивали, что не делай, а эти две струны рвутся практически в 100 процентах. Засада!
    Когда я слышу про Б-7, я всегда держу наготове пару струн "резервных" 1,50 мм. Это такие струны на шестигранном керне, просто раскручиваем медную навивку под размер старой струны, формируем петлю /простую немецкую, не заморачиваясь с косичкой/ и ставим. Такие струны продаёт готовые Баумгертель, называются REZERVEBASSEITEN. Очень рекомендую. Их можно изготовить и самим- у Форсса в книге "Ремонт пианино и роялей" они описаны подробно.

  • Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100