Транспонирующая медь и Display in concert pitch

[Dad37]

Вам нужно набрать что-то новое с учётом вновь появившихся пожеланий, или нужно изменить уже набранное, согласовав со звучанием? От этого будет зависеть алгоритм действий.

[Mixator]

Mixator, извинения принимаются

Собственно, в этом и вопрос. Более того, эта функция преобразует все ноты в партии на один и тот же интервал, поэтому возникает много других неудобств при чтении текста, вроде того, когда надо в транспорте сделать энгармоническую замену для звука, и это затрагивает и ноту в "концертном" виде.

ОК - дуэль отменяется!
Теперь по теме, в связи с частичным возвращением памяти (тут помню - тут пока нет)
Среди российских пользователей Финала в сети была как-то (давненько уже) дискуссия, по ходу которой обсуждались вопросы, связанные с невозможностью сделать в программе то или иное - ну не получалось по тем или иным причинам. В результате "мозгового штурма" продвинутых пользователей был очерчен круг вопросов, которые предполагалось в своё время направить в письменной форме создателям программы с целью выяснения: возможно ли исправить эти недостатки Финала и пожеланиями создателям учесть эти возникшие вопросы при работе над более новыми версиями (они же "штамповались" каждый год). Вопросов таких набралось не один десяток и они вошли в пользовательский список - "лист ожидания". И данный вопрос там тоже (припоминаю) "всплывал" и было высказано следующее предположение: такого рода традиция свойственна отечественной школе нотной графики, но Финал не отечественный продукт и вряд ли нам в этом вопросе пойдут навстречу, т.к. кроме нас это никому и нигде более не нужно (что вполне логично).
Потому вопрос этот "завис" и мною далее уже не был отслежен, увы:(. Жаль, что мной был утерян тот "архив" при очередной переустановке Windows.
Видимо пришло время вернуться к вопросу, чтобы попытаться нарушить нерациональное "по старинке". Этим вопросом я не занимался. Не исключено, что решение симфонистами уже найдено и осталось его озвучить.

[Lemen]

Что бы и там и тут не было видно ключевых знаков?
Надо выделить всю строку, открыть свойства такта (получиться всех тактов) и установить Always Hide в строке Key signature, а затем принудительно (нажатием "P") показывать знаки, которые были когда-то ключевыми для каждой ноты (очень нерационально, но выполнимо)
Правда при этом соответствующий знак (например у валторны in F для си бемоля - фа бекар ) появится и в другом виде отображения - это ведь один и тот же файл, просто отображается по-разному. То же самое при энгармонической замене.
От меня тоже извинения - плохо читал вопрос . Дуэль предлагать не буду - боюсь быть застреленным из крупнокалиберной рогатки мелкими арбузными косточками

[Dad37]

Я всегда набирал ноты без необходимости озвучки, поэтому транспонирующие инструменты таковыми для Ф не были - набирал их на нетранспонирующих нотоносцах...
Создатели Ф явно не учли некоторые тонкости. Получается, что функция Display in concert pitch только вспомогательная, а использовать ее для того, чтобы мгновенно сделать партитуру in C, нельзя; придется для этого по старинке делать отдельный файл.

Вы сами отчасти создали проблему, набирая транспонирующие инструменты на нетранспонированных нотоносцах. Это всё вполне решаемо штатными средствами, и создатели Finale как раз это всё и учли. Возьмём для примера ту же валторну.
1. Выставляем нужный транспорт, используя хроматический вариант. Пусть in F в данном случае.
2. Делаем стан независимым по Key Signature.
3. Выставляем C-dur на весь стан, чтобы в ключе не было знаков.
Собственно и всё. Далее Вы набираете нужный текст уже для валторны in F. При последующем включении Display in Concert Pitch набранный текст прыгнет на квинту вниз, и Вы увидите реально звучащие ноты.
Возможен и обратный вариант. При включенном Display in concert pitch Вы можете набирать текст в реальном звучании, а затем переключиться в нужный Вам строй.
И не нужно использовать здесь функцию Hide Key Signature. Её использование допустимо в некоторых случаях, но для данной задачи она не нужна.

[Lemen]

Браво,Dad37 !

[Niclaus]

3. Выставляем C-dur на весь стан, чтобы в ключе не было знаков.

В случае с валторной in F, всё-таки F-dur, если выставить С-dur, у валторны в ключе будет один диез.

[Dad37]

В случае с валторной in F, всё-таки F-dur, если выставить С-dur, у валторны в ключе будет один диез.

Уважаемый Niclaus, и всё-таки C-dur. Диез прибавится, конечно, если Вы выберете Key Signature при транспозиции, да ещё в Key Alter у Вас будет указание на изменение в ключевых знаках. Вы не обратили внимание, что я выделил жирным шрифтом Chromatic Transposition. При такой транспозиции Вы не то что Display in Concert Pitch можете включать безбоязненно, а можете свободно переходить в любой другой строй без всякого ущерба.

[Mixator]

Это всё вполне решаемо штатными средствами, и создатели Finale как раз это всё и учли. Возьмём для примера ту же валторну.
1. Выставляем нужный транспорт, используя хроматический вариант. Пусть in F в данном случае.
2. Делаем стан независимым по Key Signature.
3. Выставляем C-dur на весь стан, чтобы в ключе не было знаков.

Спасибо, Dad37 - всё получается, и главное - штатно. Ссылку на нотоводство по этому вопросу (имхо) можно считать устаревшей и направлять всех интересующихся этим вопросом на ваш пост №14.

[Dad37]

В той статье на "Нотоводстве" всё по сути правильно и очень похоже, кроме одного, но принципиального момента: там предлагается делать всё (как Niclaus и проверил) через Key Signature Transposition, и совершенно игнорируется Chromatic Transposition (хотя на картинке в статье её хорошо видно).
Досадно, что создатели Finale зачастую не могут доходчиво подать некоторые опции, направить на них, понятно объяснить, как работает то, что ими же и создано.
Вопрос по транспорту неоднократно, конечно же, поднимался. Вот ссылка на прошлогоднюю тему: http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=63740, там я отвечал на похожий вопрос.

[Mixator]

Досадно, что создатели Finale зачастую не могут доходчиво подать некоторые опции, направить на них, понятно объяснить, как работает то, что ими же и создано.

Так учебники писать не каждому дано.
Прошлогодняя тема была создана очень "неудачно" по времени - горячий август 2010...