"Цаангу!..ЦАААААНГУУУУ!!!!!" - УЖЕ ДАВНО скандируют в Одессе и Москве- где цанга?(ато я Вас знаю, Клизма, если не отвлечь , то еще пары дней на пропитки не хватит..)
Вы уж извините,что я лезу со своим старым материалом,но это непосредственно в тему и может служить прелюдией к основным полемикам,так сказать.Предпосылки для интонировки,что необходимо соблюсти,и только после этого интонировать.
------- - - - - -
P.S.Речь идет только о звукотемброобразовании!
P.S.S.Ставлю 39 процентов на молотки!!
Вы правы и трудно к пунктам что - либо добавить.
Но противоречия я вижу вот в чём. Посмотрите, какая махина пунктов -19, а о молотках , только -5 неполных ?
Может, не 39 %?
А , может, вопрос повернуть для темы?
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
Вы правы и трудно к пунктам что - либо добавить.
Но противоречия я вижу вот в чём. Посмотрите, какая махина пунктов -19, а о молотках , только -5 неполных ?
Может, не 39 %?
А , может, вопрос повернуть для темы?
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
К пунтктам я добавлю(и давно хотел,интересно,что никто не заметил) правильно установленный аншлаг-точка удара молотка по струне.Выставляется так-от незвучащего участка продвигаем механику на самом краю,в дисканте,вглубь на 2,5 мм.,постоянно играя на последнем молотке(ках),и ловим самый благородно звучащий звук.Можно не обращать внимания на 2-3 мм.Этот параметр несколько приблизителен,Вы не сможете четко его расчитать(все это для новичков),но вот качество звука выставить опытным путем можно,важно проверить его на 2-х крайних октавах.Фиксируется положение латунной напраляющей(зачастую) на бакенклеце.
А теперь и ответ на Ваш вопрос,ALEXY.Мне кажется ,что проценты ловить никто нам не поможет.Нет ещё такого прибора.Пока эти заявления наши бессмысленны(или,возможно,в будущем доказуемы,но пока бессмысленны).
Могу лишь случай рассказать,эксперимент,так сказать.Есть:два конц.Стейнвея.Один новый,обалденно звучит,несколько матово,новый же ,даже глуховат.И рядом старый,разбит по звуку вхлам,орет,звенит,кастрюля.Играть-невозможно.Беру я одну октаву,2-ю,меняю молотки с одного на другой,и получаю,что Вы думаете?Абсолютно поменялись местами .Ну просто совершенно поменялись местами,даже удивительно,до чего тот стал этим ,и наоборот.Вот такие дела...А Вы говорите 5 процентов.Да... все же после того эксперимента я ИМХО меньше 39 не даю
Последний раз редактировалось Korgik; 16.12.2010 в 22:04.
Сколько % качества звука от молотка даёт интонировка?
Процентов 10, вряд ли больше. Мне видится две основные предпосылки для интонировки.
1. Неподходящие для конкретного инструмента молотки.
2. Износ молотков.
(3.) Это уже к вопросу о барабане Страдивари. Когда нужно получить либо денег, либо чего-то большего по звуку от приличного инструмента.
Под первый пункт можно подписать еще частичное скрытие дефектов (неровностей) деки. Но ОЧЕНЬ частичное.
Не могу понять, почему нужно все говорить буквально, и совершенно не проходит мысль, сказанная не акцентом...
У Владимира Алексеевича (Klopff) статья закрывает вопрос "звенит" на 100%. Мне этот подход не нравится по той причине, что любые сколько-нибудь проблемные инструменты при придании им матовости начнут свои проблемы проявлять более явно.
А вот когда звук "тяжелый" или жестко-тяжелый, тогда нужно создавать "пружину". Вопрос, в действительности, намного более глубокий, чем я его наскоро описал. Это только модель, но для ее реализации нужны детали, которые и постепенно оговариваются.
Еще раз повторюсь, у меня вопросов больше, чем ответов. Только задавать их тут некому... сейчас опять выяснится, что я слишком много на себя беру. Ну так расскажите, кто знает больше. Не важно пока, теоретически или практически.
К пунтктам я добавлю(и давно хотел,интересно,что никто не заметил) правильно установленная -точка удара молотка по струне.Выставляется так-от незвучащего участка продвигаем механику на самом краю,в дисканте,вглубь на 2,5 мм.,постоянно играя на последнем молотке(ках),и ловим самый благородно звучащий звук.Можно не обращать внимания на 2-3 мм.Этот параметр несколько приблизителен,Вы не сможете четко его расчитать(все это для новичков),но вот качество звука выставить опытным путем можно,важно проверить его на 2-х крайних октавах.Фиксируется положение латунной напраляющей(зачастую) на бакенклеце.
А теперь и ответ на Ваш вопрос,ALEXY.Мне кажется ,что проценты ловить никто нам не поможет.Нет ещё такого прибора.Пока эти заявления наши бессмысленны(или,возможно,в будущем доказуемы,но пока бессмысленны).
Могу лишь случай рассказать,эксперимент,так сказать.Есть:два конц.Стейнвея.Один новый,обалденно звучит,несколько матово,новый же ,даже глуховат.И рядом старый,разбит по звуку вхлам,орет,звенит,кастрюля.Играть-невозможно.Беру я одну октаву,2-ю,меняю молотки с одного на другой,и получаю,что Вы думаете?Абсолютно поменялись местами .Ну просто совершенно поменялись местами,даже удивительно,до чего тот стал этим ,и наоборот.Вот такие дела...А Вы говорите 5 процентов.Да... все же после того эксперимента я ИМХО меньше 39 не даю
Этот вопрос мы с Клопффом обсуждали, про линию удара. Всё верно, но Вы забыли про интонировку рамы, футора и настройку и ТО роликовТут еще вопрос массы штифтов в штеге и самих струн, как влияет, но тема всё же про частный вопрос, про интонировку.
Потом, старые Стейвеи по звуку - лучше. Не аксиома, но правило.Спасибо, что Вы объединили вопросы, кстати, это у Вас как тема вообще про звукообразование, могли бы и открыть, и скопируйте , с добавлениями , а мы попробуем помочь.Какие-то пункты может и обсудить, напр расклейки тоже стучат, в фигурах механики и контрклавы их 5-6 запросто, но для теоретического звукообразования это лучше не брать.
Насчёт процентов, как оч.дорогой эксперимент я бы взялся . Только кому это надо ? До тех пор и будем на словах обсуждать.
И про молотки попробую написать, но в своей теме.
Сообщение от Nanuhi
Процентов 10, вряд ли больше. Мне видится две основные предпосылки для интонировки.
1. Неподходящие для конкретного инструмента молотки.
2. Износ молотков.
(3.) Это уже к вопросу о барабане Страдивари. Когда нужно получить либо денег, либо чего-то большего по звуку от приличного инструмента.
Под первый пункт можно подписать еще частичное скрытие дефектов (неровностей) деки. Но ОЧЕНЬ частичное.
Оч.хорошо, ёмко. Последние 2 строки важны особенно , вот тут Вы нас сделали ! Только это не неровности, а дефекты конструкции, материала, сборки и ненастроенности деки.
И вовсе не частичное. Если вылетает струна, невозможно играть. Если вылетает по звуку регистр - еще хуже.
Сообщение от Nanuhi
А вообще, гремит и звенит - это не та категория, ради которой была тема создана. Это как раз все почти просто.
Вот тут, пожалуйста, без оккультности. Пож.,перечитайте Клопффа, он же прекрасен., как теоретик и практик - минималист.
А простонародное звенит, если интонировкой избавиться, то эстетское счастье будет ох как близко.
Антиквар – это старинный предмет, который имеет художественную ценность. Но слово «старина» в основном ассоциируется с какими-то затхлыми запахами, плесенью. Если вы вдруг обнаружили от своей...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
02.06.2024, 16:58
В поисках элегантности и утонченности для вашего сада или участка, немногое может сравниться с прекрасными бронзовыми фигурами. Они являются не только символом роскоши и изыска, но и признаком...
Автор elenazharkova (Комментариев: 1)
28.05.2024, 13:01
Петропавловск-Камчатский — это столица Камчатского края, уникального региона России, известного своей удивительной природой, вулканами и богатым культурным наследием. В последние годы рынок...
Автор elenazharkova (Комментариев: 0)
27.05.2024, 10:29
Социальные закладки