Симфонии Бетховена

**roma** · 03.04.2007, 19:04

и всётки проголосовал за 3-ю

**Anton Zakharov** · 03.04.2007, 19:13

Сообщение от sforzando

А вот интереснейший вопрос про Фуртвенглера-Гитлера, - получается что бы он не играл, ему бы сошло это?

Если бы он начал исполнять Цыганочку с выходом, то скорее всего это кончилось бы плачевно. Но Фуртвенглер был достаточно осторожен, чтобы не переходить опасную грань между поощряемым, недозволенным и допускаемым в порядке исключения. А потом, помните прекрасную поговорку древних римлян: "Quod licet Jovi, non licet bovi"?

**Wagnerian** · 03.04.2007, 19:27

Послушайте Девятую у Фуртвенглера в очень редкой записи 1954 года - финал такой же, как в известной мартовской записи 1942. Дело тут не в нацистском или ненацистском периодах, и вообще всё привязывать к политике - нелепость. Помнится, я уже писал об этом на форуме год назад в потоке "Глубочайший интерпретатор немецкой симфонической классики" (так, кажется, назывется).

А относительно "запрещённого" и "незапрещённого", то Фуртвенглер умудрялся исполнять и то, и другое (в отличие от члена партии Караяна, нередко начинавшего свои концерты той ещё нацистской музычкой, без которой Фуртвенглер ухитрялся обходиться).

**Wagnerian** · 03.04.2007, 19:32

УЧИТЫВАТЬ, но НЕ ПРИВЯЗЫВАТЬ

**wasabi** · 03.04.2007, 19:44

Любопытно получается... Обсуждаем, что мог себе позволить Фуртвенглер, и что мог себе позволить Караян. Кто-то Оду к Радости исполнил без четкого разделения на арийцев и не-арийцев, кто-то вообще - Песни Земли. Такое впечатление, что о судьбе художника в недолгой истории тысячелетнего рейха рассуждают люди, кроме демократии ничего не видавшие. Я вот, почему-то, вспомнил рассказ Курта Зандерлинга о том, как они с женой долгие годы при себе яд носили, так, на всякий случай. Такая вот Ода к Радости...

**Genn** · 05.04.2007, 17:57

Сообщение от wasabi

Вы много знаете комплектов, где все симфонии в одинаковой степени убедительны? Мне кажется, что примеров обратного гораздо больше.

В лесу не могут быть все деревья одинаковыми. Есть большие и маленькие ... Иначе лес превращается в искусственный парк.
Красота естественности в разнообразии.

**wasabi** · 05.04.2007, 21:10

Сообщение от Genn

В лесу не могут быть все деревья одинаковыми. Есть большие и маленькие ... Иначе лес превращается в искусственный парк.
Красота естественности в разнообразии.

В самом деле? Так я же именно об этом: слушать комплекты одного дирижера - нелепая затея. Сорри за прямоту