"Дон Жуан" Дмитрия Чернякова (Экс-ан-Прованс, 01.07.2010)

[нектарий]

Как это Вам удалось перевернуть все с ног на голову?!

Ведь Митька и Ваш покорный (независимо от Митьки - длинный ответ Ванилу писал, пока Митька свой короткий отправил) как раз и пишем о том, что вопиющие и не очень технические недостатки исполнения Кретова вульгарно обсуловила концепцией ТК - "аутентизмом" в его якобы понимании.

Кретова не хочет или не умеет отделять зерен отплевел!

Странно несколько раз повторять одно и то же

Не надо ничего повторять. В приведённой мной цитате критикессе чёрным по белому предлагалось "подумать", "почему" "у Курентзиса не вполне получилось то, что замышлялось". Именно этого и касался мой пост.

А то, что она объяснила недостатки концепцией - дело второе. Впрочем, я с этой точкой зрения вполне солидарен. Концепция Курентзиса - это самопиар. Трубёж на всех углах о жильных струнах, о радикальном сокращении состава оркестра (будто этим применительно к Моцарту не занимался ещё Фричай в незапамятные времена), прыжки на помосте, махание руками и волосами одновременно, бешеные темпы, попытки оркестром задавить певцов и композитора. Стоит ли удивляться, что в итоге имеют место быть кое-какие "технические недостатки".

[mitka]

Впрочем, я с этой точкой зрения вполне солидарен. Концепция Курентзиса - это самопиар. Трубёж на всех углах о жильных струнах, о радикальном сокращении состава оркестра (будто этим применительно к Моцарту не занимался ещё Фричай в незапамятные времена), прыжки на помосте, махание руками и волосами одновременно, бешеные темпы, попытки оркестром задавить певцов и композитора. Стоит ли удивляться, что в итоге имеют место быть кое-какие "технические недостатки".

Удивляться стоит, так как если бы дело было в Курентзисе, который-де машет не тем, берет не те темпы, и пытается, радикально сократив оркестр, им кого-то задавить, то те же технические недостатки должны быть и в курентзисовском концертном исполнении "Дон Жуана", а судя по секстету (линк приведен Олегычем), никаких подобных технических недостатков там не было. Никто никого не давил, и все были вместе.

[Vanil]

Прежде всего, уважаемый Walter Boot Legge , благодарю за уделенное время и столь пространный ответвет.
Дабы окончательно «разобраться» с пресловутой Анкой ссылка:
http://www.shansonprofi.ru/archiv/lyrics/anka/anka_a_tyi_ne_lyotchik_.html

Вот отсюда уже можно заключить о том, как автор относится к режиссеру и художнику Дмитрию Чернякову и дирижеру Теодору Курентзису.
Она их терпеть не может.
… Воленс-ноленс возникает предположение, что Кретова не переносит никакую современную режиссуру.

Соглашусь с Вашим мнением об отношении Кретовой к авторам и «современной» режиссуре. При наличии такого отношения автор и создает столь меткий образ «эстетический киллер». Он органично продуцируется из трактовки базиса их творчества, постмодернизма, если таковой рассматривать в качестве «свалки смыслов».

…А если это считает Кретова, то почему она приписывает это ТК?...

Вы требуете слишком большого внимания к мыслям, чувствам, мнению дирижера, не предоставившего слушателям и критике приемлемого качества исполнения, не продемонстрировавшего должного профессионализма. «По делам их узнаете их». Никуда не денешься, судят по результатам.
Но более внятно на это ответил Нектарий.

…Очевидно частное решение интерьера (люстра), которое выполняет задачу поставленную Черняковым, вменяется ему в вину…

Кстати, давно мучает вопрос, а почему Черняков самостоятельно «делает» и декорации, и костюмы? Так не хочется делиться деньгами с художниками?

…Неужели создав женские образы такими какими они описаны Кретовой (+\-) Черняков выразил неприязнь к женскому роду? ...

Судя даже по одной фотографии спектакля, где героиня ползает на карачках (вот, что бесспорно вульгарно), об особой трепетности режиссера по отношению к женщинам говорить не приходится. И странно рассчитывать на объективность у дам в данном вопросе.

Ну как рядовому читателю Комсомольца не знать, как это бывает в турецких отелях!
Да и Кретовой не пришлось искать чего-то поизысканнее в памяти

А уж, почему в памяти у зрителей и критики не нашлось чего-либо поизысканнее, это вопрос к авторам. Какой ассоциативный ряд смогли сгенерировать, такой и получили.

[Walter Boot Legge]

Господа Нектарий и Ванил,
Благодарю вас за реплики. К сожалению не обнаружил логически четкой, конкретной аргументации моим словам по поводу текста Кретовой
С таким подходом к спору его бессмысленность для меня очевидна.

[mitka]

Соглашусь с Вашим мнением об отношении Кретовой к авторам и «современной» режиссуре. При наличии такого отношения автор и создает столь меткий образ «эстетический киллер». Он органично продуцируется из трактовки базиса их творчества, постмодернизма, если таковой рассматривать в качестве «свалки смыслов».

Каким, простите, раком Вы всунули "постмодернизм" и "свалку смыслов" в творчество Курентзиса? в данном случае речь идет именно о работе Курентзиса, а не Чернякова, мухи мухами, а котлеты котлетами. Курентзис ни одной ноты у Моцарта не изменил. Изменил только кое-что из того, что привнесено исполнительской традицией позднейших Моцарту эпох, а не предписано самим Моцартом. Тут надо отличать. Если Курентзис тут какую-нибудь эстетику и убил, то это не эстетика Моцарта, а эстетика, привнесенная в Моцарта пятью-шестью поколениями музыкантов, и ставшая такой привычной, что кое-кто решил, будто это самый Моцарт и есть.

Вы требуете слишком большого внимания к мыслям, чувствам, мнению дирижера, не предоставившего слушателям и критике приемлемого качества исполнения, не продемонстрировавшего должного профессионализма. «По делам их узнаете их». Никуда не денешься, судят по результатам.

Объясняю в энный раз. В том-то и дело, что Кретова уделила мыслям, чувствам и мнению дирижера слишком большое внимание: она выдумала и приписала ему дурацкие мысли, чувства и мнения. Если бы она поступила так, как Вы говорите, то есть просто отметила бы, что там-то и там-то дирижер не проявил должного профессионализма и не представил приемлемого качества исполнения, поэтому говорить о его замысле или там, концепции не представляется возможным - честь ей была бы и хвала.

[Vasilisa]

Господа Нектарий и Ванил,
Благодарю вас за реплики. К сожалению не обнаружил логически четкой, конкретной аргументации моим словам по поводу текста Кретовой
С таким подходом к спору его бессмысленность для меня очевидна.

Боже мой, Walter, какая аргументация, когда кругом сплошная вульгаризация

[lerit]

Объясняю в энный раз. В том-то и дело, что Кретова уделила мыслям, чувствам и мнению дирижера слишком большое внимание: она выдумала и приписала ему дурацкие мысли, чувства и мнения. Если бы она поступила так, как Вы говорите, то есть просто отметила бы, что там-то и там-то дирижер не проявил должного профессионализма и не представил приемлемого качества исполнения, поэтому говорить о его замысле или там, концепции не представляется возможным - честь ей была бы и хвала.

А вот это попросту неверно. Исполнительский результат есть то, что оценивает слушатель. Никого не интересует, ЧТО задумал исполнитель, что у него не вышло. Кретова описала свою реакцию на услышанное, и тот, кто слышал, может сравнить ее и свои впечатления.

[Walter Boot Legge]

А вот это попросту неверно. Исполнительский результат есть то, что оценивает слушатель. Никого не интересует, ЧТО задумал исполнитель, что у него не вышло. Кретова описала свою реакцию на услышанное, и тот, кто слышал, может сравнить ее и свои впечатления.

Удивительно, как Вы и некоторые коллеги умудряются отвечать на текст, полностью игнорируя его содержание.

Уж казалось бы я в ответе Ванилу с лупою прочитал и прокомментировал текст Кретовой. "А нам всё равно" - ответили храбрые зайцы.
А по существу? - Ноль.

Те заключения Кретовой (не все в ее рецензии!) о которых пишет Митька и писал я суть силлогизмы вида: пианист Саакакашвили грубо отбарабанил ноктюрн Шопена в силу своего кавказского темперамента.

[lerit]

Удивительно, как Вы и некоторые коллеги умудряются отвечать на текст, полностью игнорируя его содержание.

Уж казалось бы я в ответе Ванилу с лупою прочитал и прокомментировал текст Кретовой. "А нам всё равно" - ответили храбрые зайцы.
А по существу? - Ноль.

Те заключения Кретовой (не все в ее рецензии!) о которых пишет Митька и писал я суть силлогизмы вида: пианист Саакакашвили грубо отбарабанил ноктюрн Шопена в силу своего кавказского темперамента.

У меня другая лупа.

[Walter Boot Legge]

Боже мой, Walter, какая аргументация, когда кругом сплошная вульгаризация

Хирург оперируя народного артиста и серийного убийцу, применяет одни и те же методы ( в т.ч. антисептики )
Иначе он не хирург, а мясник. Точка.