Возможно ли создавать музыку без музыкального образования?

[gene_d]

Чувствуете противоречие? Если его произведения почти не издавались и не исполнялись, то как его современники могли составить какое-либо мнение о его музыке?

вопрос в том, что здесь первично, а что вторично.

произведения Баха почти не издавались, поскольку были непопулярны у современников - разве не так?
ведь его церковные произведения исполнялись еженедельно... или я не прав?
и он сам по себе был достаточно известной личностью в свое время...

[lerit]

вопрос в том, что здесь первично, а что вторично.

произведения Баха почти не издавались, поскольку были непопулярны у современников - разве не так?
ведь его церковные произведения исполнялись еженедельно... или я не прав?
и он сам по себе был достаточно известной личностью в свое время...

Конечно, не так. Даже если бы издавались, то кто бы их играл? Института исполнителей как таковых в то время не было, основной формой сольного музицирования была импровизация.

[yuhonnn]

талантов и интересного творчества в современной не-академической музыке, может быть, и много, но не уровня Баха или Моцарта. В среде современных академистов, впрочем, композиторов такого уровня тоже не наблюдается, несмотря на образованность. Чего-то нашим современникам всё же не хватает.

Души. "Человека" в человеке.
Заменено на - прагматизм и НЕМЕДЛЕННОЕ получение успеха, гонорара, дивидендов, "бабла-с", короче...

[qure1234]

Всем привет! Фильм про парня, который не имел тоже ни муз образования, ни слуха, но посмотрите кем он становиться http://kinosha.net/1671-rozhdennyy-d...usti-2015.html

[Казбек]

Всем привет! Фильм про парня, который не имел тоже ни муз образования, ни слуха, но посмотрите кем он становиться http://kinosha.net/1671-rozhdennyy-d...usti-2015.html

Сообщение неполное.
А еще у него не было рук, ног, жены и собаки.

[gene_d]

Конечно, не так. Даже если бы издавались, то кто бы их играл? Института исполнителей как таковых в то время не было, основной формой сольного музицирования была импровизация.

ну как же... английский музыкант Томас Розенгрейв исполнял в Лондоне произведения Скарлатти и имел большой успех...
а уж какой успех и популярность были у Генделя!!!
и ведь в то же самое время..................

[yuhonnn]

Сообщение неполное.
А еще у него не было рук, ног, жены и собаки.

М-да... тут - смешное пополам с трагедией...

Но во всяком случае, все эти потуги (иначе - и не назовёшь) всех этих Жене-Жэ-образных дилетантов и болтунов, старательно выискивающих НЕпрофессионалов (пока только в музыке) - в скором времени приведут
(будем надеяться), к тому, что и ВО ВСЕХ ОСТАЛЬНЫХ отраслях человеческого знания, культуры, науки - и останутся у человеко-образных останутся... ТОЛЬКО одни "эрзацы".
Абсолютно ВО ВСЕМ. Поголовно.
От производителей "колбасы/пива" - до... медиков и ... руководителей государств.
Поголовное "царство пыжащихся дилетантов", наперегонки хвастающиеся своими НЕ УМЕНИЯМИ...

[lerit]

ну как же... английский музыкант Томас Розенгрейв исполнял в Лондоне произведения Скарлатти и имел большой успех...
а уж какой успех и популярность были у Генделя!!!
и ведь в то же самое время..................

Т.Розенгрейв - английский композитор, случай с сонатами Скарлатти - едва ли не единичный в его биографии. Гендель прославился прежде всего операми. И то местечково.

[JohnLenin]

А меня очень интересует. Ведь для того, чтобы создать симфоническую партитуру, необходимо образование, не только знание нотной грамоты. Какова роль, допустим, того же Маккартни в создании этого опуса? Кто аранжировал?

Новое, как говорится, есть хорошо забытое старое?..

Лерит, ну, ЖенеДэ - ладно, он здесь с 2012-го года, но Вы-то (как и Ваш покорный слуга, кстати!..) - тут аж (!..) с 2007 года!.. Неужто забыли, что вопрос с Полом Маккартнеем - был тут уже обмусолен... рассмотрен со всевозможных сторон?!.

Вот:

http://www.forumklassika.ru/showthread.php?t=21308

[Huchting]

Но во всяком случае, все эти потуги всех этих Жене-Жэ-образных дилетантов и болтунов, старательно выискивающих НЕпрофессионалов (пока только в музыке)... Поголовное "царство пыжащихся дилетантов", наперегонки хвастающиеся своими НЕ УМЕНИЯМИ...

Это Вы меня назвали дилетантом и болтуном? Спасибо... Почитайте еще раз мой предыдущий пост - я там заранее сказал о том, какой крик поднимут правоверные музыканты, если им сказать, что кто-то мог сочинить значительное музыкальное произведение, не зная нот... Неважно, в каком жанре... Некоторые презрительно сказали о Берлине - а, так он песенки сочинял... Я могу предположить, что уйдут в небытие миллионы академических музыкантов и композиторов, которые после себя ничего не оставят... А две песни Берлина будут петь и помнить в Америке и во всем мире еще очень долго...может быть вечно...
Никто здесь не призывает пойти по его пути и не учить нотную грамоту - здесь лишь говорится о том, что сочинить божественную мелодию может любой талантливый человек, и опыт Берлина или Маккартни показал, что для этого вовсе не обязательно знать ноты, как выпускник консерватории...