1. #41
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,768
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    спасибо за разъяснение.
    субъектам объектов -
    суп редкий с объедков. ©


  • #42
    Постоянный участник
    Регистрация
    08.07.2007
    Сообщений
    991

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    Насчет старинного пианино можно согласиться с вами. А насчет "фортепиано" все же требуется уточнение. Дело в том, что "фортепиано" - общее название для пианино и роялей. И это слово, как и понятие, используется только в русской речи. В других странах НЕТ обобщающего слова для пианино и роялей, и каждый инструмент имеет свое четкое название. В Германии - Klavier и Flugel (пианино и рояль). В англоязычных странах соответственно - piano и grand piano.
    Но часто, как вы говорите, "при виде рояля герой говорит пианино", то бишь, piano, просто означает, что слово Grand опускается для сокращения. И в этом нет ничего страшного и никакой путаницы не происходит. Понятно, что речь идет о большом рояле Лично бы я вообще убрал их русского языка слово "фортепиано" как лишнее и обобщающее понятие. "Пианино и рояль" - вполне достаточно! Вот тогда и не будет никогда путаницы.
    А я не призываю всюду использовать "фортепиано", хотя это общее название для пианино и рояля. Я призываю не использовать всюду "пианино" только потому, что у него близкая фонема с "фортепиано".

  • #43

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Фил Посмотреть сообщение
    Я призываю не использовать всюду "пианино" только потому, что у него близкая фонема с "фортепиано".
    Ну и какое слово вы предлагаете использовать вместо этого?

  • #44
    Старожил Аватар для musickost
    Регистрация
    02.09.2007
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,504

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    "Пианинная музыка", "рояльная музыка", "Первый концерт Чайковского для рояля" - звучит очень по русски!)))

  • #45

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от musickost Посмотреть сообщение
    "Пианинная музыка", "рояльная музыка", "Первый концерт Чайковского для рояля" - звучит очень по русски!)))
    Это потому, что вы к этому привыкли с детства! А между прочим вся западная музыка как в нотах, так и в афишах, обозначается как «Music and concerto for piano”, либо fur Klavier. Grand-Piano и Flugel никогда не пишутся. То есть, у них слово “piano” вообще считается универсальным понятием. А у нас слово «фортепиано» только всех с толку сбивает, поэтому и режет ухо фраза «Концерт для пианино или рояля». Считаю, что самое лучшее и универсальное слово в русском языке было бы «Пиано» на все случаи жизни! Чайковский - «Первый концерт для пиано с оркестром»! Замечательно звучит
    Последний раз редактировалось Барго; 19.09.2022 в 09:59.

  • #46
    Старожил Аватар для Дениза_2
    Регистрация
    17.11.2013
    Адрес
    Хабаровск
    Сообщений
    1,816

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Барго Посмотреть сообщение
    А между прочим вся
    западная музыка как в нотах, так...
    Разве западная музыка для нас эталон ? )
    - Как вы находите ситуацию ?
    - Положение отличное, но не безнадёжное.

  • #47

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Дениза_2 Посмотреть сообщение
    Разве западная музыка для нас эталон ? )
    Начнем с того, что она появилась значительно раньше, чем русская музыка. А все эти термины, которыми мы пользуемся - «фортепиано, пианино и рояль» взяты из иностранных языков, - французского и итальянского. Так что дело вовсе не в эталоне, а в семантических корнях этих терминов.

  • #48

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Дениза_2 Посмотреть сообщение
    Звучит довольно забавно. Ассоциации - "Концерт для мороженого с оркестром" )
    Я вас уверяю, что на фоне огромного количества англицизмов, заполонивших русский язык в последние 20-25 лет, и особенно английских жаргонизмов, на которых разговаривает нынешняя молодежь да так, что невозможно вообще понять, о чем они говорят, слово «пиано» звучит как безропотная и добрая овечка, которая совершенно не режет слух. Так что можно привыкнуть, ничего страшного

  • #49
    товарищ из Комитета Аватар для Казбек
    Регистрация
    14.02.2011
    Адрес
    колгосп "радяньска кибуца" Великобритания
    Сообщений
    3,271

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Дениза_2 Посмотреть сообщение
    И что же в этом худого ? Ради чего нужно отвыкать от приятного русского словосочетания ? )


    Пошто Есенина к русским суёте.
    Он из наших.

  • #50
    Старожил Аватар для combinare
    Регистрация
    12.09.2013
    Адрес
    Бессарабія
    Сообщений
    3,768
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Re: Старое или новое?

    Цитата Сообщение от Казбек Посмотреть сообщение
    Пошто Есенина к русским суёте.
    Он из наших.
    меняю Ваганьковское на Елеонскую гору.
    С. Есенин
    субъектам объектов -
    суп редкий с объедков. ©

  • Страница 5 из 8 ПерваяПервая ... 456 ... ПоследняяПоследняя

    Похожие темы

    1. Старое пианино
      от Банджо в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 13
      Последнее сообщение: 17.09.2016, 19:27
    2. Стоит ли разрушать хорошее старое?
      от lor_a в разделе Беседка
      Ответов: 137
      Последнее сообщение: 27.03.2013, 11:53
    3. Старое пианино
      от Heliodor в разделе Фортепианный настройщик
      Ответов: 6
      Последнее сообщение: 16.03.2013, 07:51
    4. Старое пианино. Температура и влажность.
      от Кнорри в разделе Инструментарий
      Ответов: 8
      Последнее сообщение: 18.11.2012, 15:14
    5. Продаю старое нью-йоркское пианино
      от NadezhdaK в разделе Покупка и продажа инструментов и аксессуаров
      Ответов: 0
      Последнее сообщение: 02.02.2009, 21:21

    Социальные закладки

    Социальные закладки

    Ваши права

    • Вы не можете создавать новые темы
    • Вы не можете отвечать в темах
    • Вы не можете прикреплять вложения
    • Вы не можете редактировать свои сообщения
    •  
    Яндекс.Метрика Rambler's Top100